Украина-НАТО

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 14:23) «нам сейчас придется сделать некий перерыв, но со временем решение будет принято».
Я не фанат Янука. Однако хотелось бы отметить что в политике такая фраза означает: Отвяжитесь, так как в ближайшее время (год, два, десять), мы такое решение серьезно обсуждать не будем...

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 14:23)Фракция Партии регионов практически единодушно еще в 2003 г. проголосовала в парламенте за вступление Украины в НАТО"
Интересные вещи вы тут рассказываете, можно ссылку на этот закон?

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 14:23)Универсал национального единства

Ктож к этим диоксиновым бумажкам серьезно относится?

(kkklan @ 20.02.2008 - время: 13:30)
Я не фанат Янука. Однако хотелось бы отметить что в политике такая фраза означает: Отвяжитесь, так как в ближайшее время (год, два, десять), мы такое решение серьезно обсуждать не будем...
Да? А в политике такая фраза еще может означать "мы вступим вступим, только вы нам еще чего нибудь пообещайте или кредитов дайте" Особенно в нашей украинской политике.

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 12:45) Какой реальный шаг? Можно ведь выполнить план по присоединению, а потом и не вступать. Типа словоблудие. Да вот сначала хотели, потом передумали.
Уже не раз замечал, что в плане демагогии Вам бы в адвокаты, там бы это умение перекручиваться-выкручиваться и белое черным называть ой бы как пригодилось.
Объясняю.
Популярно.
Последний раз.
Есть словесА. Например намедни наш всенародно избранный, что б его так, обиделся за Яценюка за показанный тому заместителем "Кобры" фак, и громгласно заявил, что он впридачу к провинившемуся заму увольняет, помимо прочих, так же и главного гаишника.
А теперь, внимание, вопрос! После этого заявления перед камерами Юща главный гаишник остается на своем посту, или как?
Естественно, остается, потому что ЧИСТЫМ СЛОВОМ, не подкрепленным ДОКУМЕНТОМ С ПОДПИСЬЮ, уволить с занимаемой должности чиновника можно только, насколько я знаю, при сверхэкстремальных ситуациях, типа черезвычайного положения и ты ды. И то даже не уволить, а только временно отстранить. И уж точно никак нельзя это сделать на совещании ПРОСТО ЗАЯВОЙ НА СЛОВАХ. Для того, чтобы словеса и заявы превратились в РЕАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ нужен ДОКУМЕНТ С ПОДПИСЬЮ. И никак иначе!
Я знаю, что с восприятием иных примеров у Вас нередко случаются проблемы, посему разъясняю, где тут аналогия. Все, что было ДО известного "письма трех" - это были лишь слова, балачкы, треп и прочее, нужное подчеркнуть. И только ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ С ПОДПИСЯМИ, которым является ЛИШЬ все то же письмо - это РЕАЛЬНЫЙ ШАГ.
С пониманием чего у Вас еще трудности?

Ну, мы так и думали.... толком сказать нечего....   Слив на боязнь флуда защитан.  Да считайте и радуйтесь, можете даже "Сам дурак!" мне сказать, если реально аргументов нет. Не обижусь, чего ж на Вас обижаться-то?

(Handmen @ 20.02.2008 - время: 12:52) [QUOтуда других посылать
Кстати Вы чувствуете разницу между вступлением и присоединение к Плану действий по членству Разумеется. Присоединение к ПДЧ, именно ПРИСОЕДИНЕНИЕ, может теперь, когда я это слово выделил и подчеркнул, наконец-то разницу ощутите - это ПЕРВЫЙ РЕАЛЬНЫЙ ШАГ, это своего рода кандидатский стаж, официальное действо.
а кто знает что такое ПДЧ и что оно дает украискому народу
я вам скажу = 80 % етих действий ето соц програмы - и ето плохо да

Handmen
Нам в демагогии? Ну.... до Вас точно далеко. Приплести в тему про НАТО историю с Яценюком.... типа анология. Мы Вам и документы приводили с подписями Яныка. Вы ж этого не видите...
kkklan
Интересные вещи вы тут рассказываете, можно ссылку на этот закон?
Пока ссылки на целый закон не нашли. Но вот Вам ссылка на статью, про этот закон и выдержки из него. ВР 19 июля 2003 г. приняла Закон «Об основах национальной безопасности Украины». Он закрепил в качестве одного из основных направлений государственной политики в этой сфере «обеспечение полноправного участия Украины в общеевропейской и региональной системах коллективной безопасности, достижение членства в Европейском Союзе и организации Североатлантического договора при сохранении добрососедских отношений и стратегического партнерства с Российской Федерацией, другими государствами СНГ, а также другими государствами мира»
https://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F15824
Ктож к этим диоксиновым бумажкам серьезно относится?
А... ну тогда конечно.... можно ко всем бумажкам несерьезно относиться. Захотел подписал, потом сказал да нафиг это я несерьезно. А, как же "Донбасс порожняк не гонит"

(kkklan @ 20.02.2008 - время: 14:30) (SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 14:23)Фракция Партии регионов практически единодушно еще в 2003 г. проголосовала в парламенте за вступление Украины в НАТО"
Интересные вещи вы тут рассказываете, можно ссылку на этот закон?

[
https://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=964-15

ст.8 ч2 абз 3 Закон "Об основах коллективной безопасности"

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 02:33) Ну, че-то вроде дарили. Но факт остается фактом. Сейчас их на вооружении нет! Кстати Латвия вроде распродала эти винтовочки. Так-что подарок потом еще и продать.... корошо
(Кыпс @ 20.02.2008 - время: 00:36)
ПАРОЧКА!!! 
Ну читай же вы внимательно! В который раз говорю!
Я же и писал: нам ПОДАРИЛИ М14, давно снятые с вооружения в США. А остальное - ПОКУПАЕМ!!!
Стыдно, половинка Парочки, не уметь читать! 
Подарили.... а куда они делись? Нигде не встретили, ссылок, что на вооружении стоят М-14. Куда делся подарок???
Было? Точно? Советуем Вам ради интереса вбить в гугл "Америка подарила Латвии М14" результат Вас удивит  Нифига про подарок.... 
ПОЛОВИНКА ПАРОЧКИ
Продали? Точно? Наварились? Кому?
Явки! Адреса! Пароли!
Советую ради интереса вбить в ГУГЛ "Латвия продала М14 и наварилась". Резуль тат одну Половинку удивит. Ни фига про навар!
Стыдно, Половинка Парочки...Опять сочиняете!..

Кыпс
ПОЛОВИНКА ПАРОЧКИ
Вас заклинило? А, Вы телепат.... ясно...
Продали? Точно? Наварились? Кому?  Явки! Адреса! Пароли
Ой, а читать то Вы и ненаучились. Мы ж написали вроде.... Вам такое слово известно? Оно как раз значит не точно. Так что
Да и вообще, что-то мы увлеклись Латвией. Мы уж поняли, что Вы не знаете, что за вооружение у вашей армии. Тема то про отношения Украины и НАТО.

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 20:28) Кыпс
ПОЛОВИНКА ПАРОЧКИ
Вас заклинило? А, Вы телепат.... ясно...
Продали? Точно? Наварились? Кому?  Явки! Адреса! Пароли
Ой, а читать то Вы и ненаучились. Мы ж написали вроде.... Вам такое слово известно? Оно как раз значит не точно. Так что
Да и вообще, что-то мы увлеклись Латвией. Мы уж поняли, что Вы не знаете, что за вооружение у вашей армии. Тема то про отношения Украины и НАТО.
Просто у вас довольно чётко заметно разделение: одна половинка... такая как есть, а другая - вменяемая. (Джекил и Хайд?)
Со второй у нас проблем нет, он на меня не кидается, потому и обращаюсь только к одной половине.

Неубедительно как-то. Ссылочки пожалуйста, основания для таких намёков и догадок.

Вооружение лучше вас знаю. Я, например, знаю и про М14, и про "истребители Эй-Эн Ту", и про могучий флот... и даже про земессаргов! Вот украиньско вийсько не знаю , и даже неинтересно.

А разговор-то про Латвию здесь ВЫ начали раскручивать, в ответ на мою реплику. СлабО одной половинке предупредить вторую,а?

(Rommel_R @ 19.02.2008 - время: 01:27)
Если не нравится термин "завоеван", могу употребить другой - "оккупирован". Так лучше?

А Чечню и не завоёвывали, они и так российской была. Там был конфликт совсем из другой плоскости.

Сперва была российской. Потом (после Первой чеченской) российской Чечня была лишь формально. Несколько лет. Потом снова стала российской (после Второй чеченской).
За какое время российским войскам удалось разбить крупные силы боевиков и закрепится в Чечне? И за какое время американским войскам удалось подавить основные силы в Афганистане и Ираке и закрепится в стране?
И самое главное - какой ценой.
Особенно принимая во внимание размеры Чечни и размеры Афганистана или Ирака.
Кто где закрепился и кого оккупировал?
В Ираке и Афганистане под контролем Америки и её союзников только по нескольку крупных городов (а в Багдаде американцы дальше "Зелёной улицы" вообще не высовываются). Сидят, как кролики, на своих базах, нос оттуда боятся высунуть.
Анасчёт Чечни - вспомните хотя бы, что российской армии было ЗАПРЕЩЕНО использовать авиацию и тяжёлое вооружение при взятии населённых пунктов. Оттуда и такие потери высокие. При таких условиях американцы даже войны бы не начали. Ситуации - несравнимые.

(Gamilkar @ 21.02.2008 - время: 00:06) Кто где закрепился и кого оккупировал?

Скажем так, страну страну раздолбали, своё правительство поставили, войска их всё же в этих странах есть и диктуют свои условия... Это шо, не оккупация?
российской армии было ЗАПРЕЩЕНО использовать авиацию и тяжёлое вооружение при взятии населённых пунктов
На танках рогатки стоят? Репортажи из Грозного видели?

Не пойму зачем опрос о НАТО проводить с не гражданами Украины - я и так знаю позицию россиян
еще - если не НАТО - тогда что , ответа я так неувидел
нейтралитет у нас непроходит и нечего нам равнятся на Швейцарию

(rattus @ 21.02.2008 - время: 15:51)
Скажем так, страну страну раздолбали, своё правительство поставили, войска их всё же в этих странах есть и диктуют свои условия... Это шо, не оккупация?
Было бы чем хвастаться - из страны рассадник терроризма сделали! Демократы грёбаные!

Скажем так, страну страну раздолбали, своё правительство поставили, войска их всё же в этих странах есть и диктуют свои условия... Это шо, не оккупация?
Было бы чем хвастаться - из страны рассадник терроризма сделали! Демократы грёбаные!
Ага, таки окупировали!? Признаётесь?
А с Чечни рассадника не получилось?
Вот поэтому я и против присоединения к всяким блокам.....

(sasaa @ 21.02.2008 - время: 16:56) Не пойму зачем опрос о НАТО проводить с не гражданами Украины - я и так знаю позицию россиян
еще - если не НАТО - тогда что , ответа я так неувидел
нейтралитет у нас непроходит и нечего нам равнятся на Швейцарию
Козак.. Чем тебе не нравиццо моё участие в опросе?
Ты вроде демократ. Ты вот конкретно зачем в НАТО хочешь?

(Luca Turilli @ 21.02.2008 - время: 21:24) ]
Козак.. Чем тебе не нравиццо моё участие в опросе?
Ты вроде демократ. Ты вот конкретно зачем в НАТО хочешь?
ето уже вмешательство в дела сувереного государства
а чо есть альтернатива не НАТО - я ее пока не вижу

(sasaa @ 21.02.2008 - время: 23:17) (Luca Turilli @ 21.02.2008 - время: 21:24) ]
Козак.. Чем тебе не нравиццо моё участие в опросе?
Ты вроде демократ. Ты вот конкретно зачем в НАТО хочешь?
ето уже вмешательство в дела сувереного государства
а чо есть альтернатива не НАТО - я ее пока не вижу
Ну, "не вижу" - это не есть отсутствие наличия, а всего лишь дефект зрения.
Но, всё-таки, непонятно, зачем же Украине в НАТО?
Вроде, разобрались, что никаких "квартир и больших зарплат сразу" не будет. И ВПК, скорее всего, загубят окончательно.
Так зачем?

(Кыпс @ 21.02.2008 - время: 23:30) (sasaa @ 21.02.2008 - время: 23:17) (Luca Turilli @ 21.02.2008 - время: 21:24) ]
Козак.. Чем тебе не нравиццо моё участие в опросе?
Ты вроде демократ. Ты вот конкретно зачем в НАТО хочешь?
ето уже вмешательство в дела сувереного государства
а чо есть альтернатива не НАТО - я ее пока не вижу
Ну, "не вижу" - это есть отсутствие наличия, а всего лишь дефект зрения.
Но, всё-таки, непонятно, зачем же Украине в НАТО?
Вроде, разобрались, что никаких "квартир и больших зарплат сразу" не будет. И ВПК, скорее всего, загубят окончательно.
Так зачем?
я тебя просил мои посты не коментировать
а если начал коментировать то отвечай на вопрос = есть ли альтернаиива НАТО

А там выше очень много по этому поводу написано. Пилите, Шура, пилите!..

(Кыпс @ 18.02.2008 - время: 16:15) И украинцы, помнится, уже воевали против России - в Чечне. (за свободу Украины???). И не очень-то это скрывают. Их в Украине кто-нибудь за это наказал?
Где? Когда? и почему я не знаю?
Факты , господин, Кыпс, где украинцы воевали против России!!!!