Украина-НАТО

Кыпс
Да я-то откуда знаю! Я не генерал латышский!!!  Это лет 7 назад было.
Было? Точно? Советуем Вам ради интереса вбить в гугл "Америка подарила Латвии М14" результат Вас удивит Нифига про подарок....

Плохо искали, половинка Парочки!
Цитирую первый попавшийся источник:
At least 450,000 rifles have been transferred to foreign armies (Israel, Estonia, Latvia, and Lithuania).
www.modelguns.co.uk/m14_rifle.htm+M14+latvija&hl=ru&ct=clnk&cd=7&gl=lv
Найдёте ещё. Мне лень, ради одной половинки...

Вот ещё.
"The M14 was the standard service rifle of the US military for a couple years. They were produced from July 1959 to June 1964. Records show that some 1,380,358 M14 rifles were made. The M16 was ordered as a replacement for the brand new M14 by direction of Secretary of Defense Robert McNamara starting in 1966. By 1970 the barley used weapon had been largely replaced in active duty. The National Guard discontinued using the weapon by 1980. No less than 479,367 M14 rifles were destroyed in 1993-94 and an unknown number were de-milled (cut with a blowtorch and welded shut) then transferred to JROTC units as drill weapons. Over 321,905 surplus arms were exported to foreign militaries under the Excess Defense Articles program and others. These were largely transferred abroad to Greece, Israel, the Philippines, South Vietnam, Taiwan, Turkey, Venezuela, Columbia, Iceland (which doesn't have a military), and Lebanon in the 1970s and 1980s and the new Baltic countries of Estonia, Lithuania and Latvia in the 1990's."
https://militaryhistory.suite101.com/blog.c...o_the_m14_rifle

(Кыпс @ 20.02.2008 - время: 01:02) Плохо искали, половинка Парочки!
Цитирую первый попавшийся источник:
At least 450,000 rifles have been transferred to foreign armies (Israel, Estonia, Latvia, and Lithuania).
www.modelguns.co.uk/m14_rifle.htm+M14+latvija&hl=ru&ct=clnk&cd=7&gl=lv
Найдёте ещё. Мне лень, ради одной половинки...
По ссылке нифига нет..... первый мимо...
Ой... а вторая еще та Это он-лайн журнал. Кто хочет тот и пишет. Даешь серьезные ссылки!

Рахую що проти, але проголосував так, томущо
1-друзів тримай близько а ворогів ще блище
2-просто деякі наші чиновники слабохарактерні і зробили таку ситуацію, що інакшого вибору немає.

(Кыпс @ 20.02.2008 - время: 01:06)РОММЕЛЬ, ну вот,оказывается весь сыр-бор только из-за наёмников...
В остальном у нас совпадение. Ну, если кому-то хочется повоевать, так он всегда найдёт где. В Чечне-то уже повоевали.

Да наемники здесь не при чем... А в Чечне воевали лишь отдельные граждане Украины с целью личного обогащения. Украине от них никакой пользы кроме неприятностей.

Только вот это не понял:
НАТО больше привлекает с экономической точки зрения чем с военной. Мы уже давно в НАТО. И,как-то членство в НАТО на экономику не повлияло. Думаете, оружие втюхнуть удастся НАТОвским странам?

Что ж тут непонятного? Я имею ввиду возможность реализации разных совместных проектов с странами НАТО в области вооружений. В принципе при правильном подходе это возможно. О продаже оружия странам НАТО речи быть не может. Там своего хватает.

Кто покупает сейчас в НАТО оружие Чехии, Венгрии, Румынии?


В НАТО- никто. Экспорт этих государств производиться в страны "третьего мира".

Наоборот, они покупают натовское.

Очень немного. У этих стран осталось достаточно оружия с времен "холодной войны", которое они модернизируют и продолжают использовать.

Нам тут как-то подарили добрые американцы... Взамен "устаревших"    АК-74 - "современные"       М14 , снятые с вооружения 40 лет назад. Наверное, чтоб на утилизацию не тратиться... А остальное покупаем!

Ага. Так это вы попали под программу "безвозмездной военной помощи"!
Все менее развитые страны через это прошли.
Что это такое? Тут в двух словах не объяснишь...
Завтра постараюсь про это написать.

Ну, че-то вроде дарили. Но факт остается фактом. Сейчас их на вооружении нет! Кстати Латвия вроде распродала эти винтовочки. Так-что подарок потом еще и продать.... корошо

Ряд европейских стран, в частности, Франция, не поддержат на апрельском саммите НАТО в Бухаресте заявку Украины на присоединение к Плану действий по членству в альянсе (ПДЧ). Об этом заявил госсекретарь Франции по европейским делам Жан-Пьер Жуйе. «Так же, как и другие наши партнеры, в частности, Германия, мы считаем, что это немного преждевременно: нужно дать больше времени, чтобы Украина выполнила свою работу. Спешка не будет полезной... принадлежность к Европе не сводится к вопросу принадлежности к НАТО», - сообщил Жуйе.
Чего и следовало ожидать.... И, вся эта шумиха поднятая Регионалами в ВР уж явно не из-за НАТО. Так-что все могут расслабиться..... НАТО нам не светит....

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 10:33) Ряд европейских стран, в частности, Франция, не поддержат на апрельском саммите НАТО в Бухаресте заявку Украины на присоединение к Плану действий по членству в альянсе (ПДЧ).
Вообще-то Франция, если мне не изменяет память, еще в середине 60-х вышла из военной организации НАТО. Членом альянса она типа остается, но тем не менее.
И, вся эта шумиха поднятая Регионалами в ВР уж явно не из-за НАТО.  Так-что все могут расслабиться.....   НАТО нам не светит.... Ох, ну как же мне нравятся такие вот утверждения! Типа это совсем не известная тройка, а ПР то самое письмо накатали И это отнюдь не Ющ с Юлькой вопели на всех углах, как дико и страстно мы в НАТО рвемся. Или, скажете, не вопели, да?

(Rommel_R @ 19.02.2008 - время: 23:53) Лично меня, НАТО больше привлекает с экономической точки зрения чем с военной.
А Вы хорошо эти самые экономические моменты просчитали? Вы в курсе, сколько украинских предприятий, так или иначе относящихся к ВПК, завязаны на ту же Россию? Что с ними будет? Если и так очевидно, да и Россия прямым текстом говорит, безо всякой дипломатии, что как только Украина будет в НАТО, так тут же всей кооперации кирдык?
Вас и впрямь привлекает с экономической точки зрения коллосальный крах существенной части нашей промышленности?

Handmen
Вообще-то Франция, если мне не изменяет память, еще в середине 60-х вышла из военной организации НАТО. Членом альянса она типа остается, но тем не менее.
Вышла, но... все же член
Ох, ну как же мне нравятся такие вот утверждения! Типа это совсем не известная тройка, а ПР то самое письмо накатали  И это отнюдь не Ющ с Юлькой вопели на всех углах, как дико и страстно мы в НАТО рвемся. Или, скажете, не вопели, да?
Накатали, и вопели, но разве это не решение правительства Яныка которое тут Донецкий приводил... "За следующие три года Украина намерена потратить около 6 миллионов долларов на пропаганду в стране идеи интеграции в НАТО. Документ на эту тему одобрило правительство страны во главе с Виктором Януковичем.    По замыслу организаторов государственная программа информирования населения по вопросам евроатлантической интеграции будет действовать в 2008-2011 годах. Саму программу украинский Государственный комитет по теле- и радиовещанию должен подать в кабинет министров до 1 декабря 2007г.    Предыдущая программа, которая действовала в 2004-2007 годах, обошлась стране в 1 миллион долларов. За это время население должно было получать объективную информацию о процессах трансформации НАТО, миротворческих усилиях этой организации, последствиях членства в альянсе.
Выходит, когда Янык премьер, то готов и деньги тратить на пропаганду НАТО заметьте в 6 раз больше чем оранживые. А, как только руль забрали, то нафиг нам это НАТО

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 11:01) Накатали, и вопели, но разве это не решение правительства Яныка которое тут Донецкий приводил...
Ну если Вы и впрямь не видите разницы между "Пропагандой идеи в собственной стране и официальной просьбой о присоединении к ПДЧ" то я тут Вам помочь не в силах.

(Handmen @ 20.02.2008 - время: 11:11) (SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 11:01) Накатали, и вопели, но разве это не решение правительства Яныка которое тут Донецкий приводил...
Ну если Вы и впрямь не видите разницы между "Пропагандой идеи в собственной стране и официальной просьбой о присоединении к ПДЧ" то я тут Вам помочь не в силах.
Партія підтримує подальший розвиток і оптимізацію співпраці України з НАТО задля повноцінного включення у систему європейської безпеки.
Это из программы ПР. Если уж полноценное включение, то че мы мы против ПДЧ? Тут Вы хоть кому-то помочь в силах?
https://www.partyofregions.org.ua/meet/program/

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 10:27)
Партія підтримує подальший розвиток і оптимізацію співпраці України з НАТО задля повноцінного включення у систему європейської безпеки.
Это из программы ПР. Если уж полноценное включение, то че мы мы против ПДЧ? Тут Вы хоть кому-то помочь в силах?

Чувствуете разницу между "сотрудничеством" и "вступлением", нет?
А между НАТО и системой европейской безопасности?
Чем еще помочь?

Donetskbi
Может Вы объясните, что такое Европейская система безопасности? Че за система такая? Организация какя али что? Кстати Вы чувствуете разницу между вступлением и присоединение к Плану действий по членству Вы ж профи.... должны прочувствовать

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 11:39) Может Вы объясните, что такое Европейская система безопасности? Че за система такая? Организация какя али что?
Вы же вроде должны понимать, что если тут начать Вам объяснять про систему европейской безопасности, то это объяснение и на два десятка страниц не влезет. Так что сходите в гугль, он Вам все-все-все расскажет, Вы ж любите туда других посылать
Кстати Вы чувствуете разницу между вступлением и присоединение к Плану действий по членству Разумеется. Присоединение к ПДЧ, именно ПРИСОЕДИНЕНИЕ, может теперь, когда я это слово выделил и подчеркнул, наконец-то разницу ощутите - это ПЕРВЫЙ РЕАЛЬНЫЙ ШАГ, это своего рода кандидатский стаж, официальное действо. Кардинально отличающееся от всяких там "намерений" и прочего словоблудия. Типа как офоициальная помолвка радикально и принципиально отличается от обещания "на ней жениться", может быть и когда-нибудь, мало кто, когда и что на ней обещал... Просекаете хоть теперь разницу, или все совсем запущено?

Handmen
Вы же вроде должны понимать, что если тут начать Вам объяснять про систему европейской безопасности, то это объяснение и на два десятка страниц не влезет. Так что сходите в гугль, он Вам все-все-все расскажет, Вы ж любите туда других посылать
Другими словами толком объяснить не можете...

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 12:02) Handmen
Вы же вроде должны понимать, что если тут начать Вам объяснять про систему европейской безопасности, то это объяснение и на два десятка страниц не влезет. Так что сходите в гугль, он Вам все-все-все расскажет, Вы ж любите туда других посылать
Другими словами толком объяснить не можете...
Чтобы потом ВДРУГ оказалось, что мои пространные объяснения о сущности коллективной Европейской безопасности в данном топике являются флудом?
Увольте.

P.S. Раз по поводу разницы между присоединением Украины к ПДЧ и всем остальным Вы промолчали, то, надеюсь, наконец-то снизошло на Вас понимание. С чем и поздравляю. Глядишь, и со всем остальным разберетесь, чтобы не засорять топик

(Handmen @ 20.02.2008 - время: 11:52) Разумеется. Присоединение к ПДЧ, именно ПРИСОЕДИНЕНИЕ, может теперь, когда я это слово выделил и подчеркнул, наконец-то разницу ощутите - это ПЕРВЫЙ РЕАЛЬНЫЙ ШАГ, это своего рода кандидатский стаж, официальное действо. Кардинально отличающееся от всяких там "намерений" и прочего словоблудия. Типа как офоициальная помолвка радикально и принципиально отличается от обещания "на ней жениться", может быть и когда-нибудь, мало кто, когда и что на ней обещал... Просекаете хоть теперь разницу, или все совсем запущено?
Какой реальный шаг? Можно ведь выполнить план по присоединению, а потом и не вступать. Типа словоблудие. Да вот сначала хотели, потом передумали.
Чтобы потом ВДРУГ оказалось, что мои пространные объяснения о сущности коллективной Европейской безопасности в данном топике являются флудом?  Увольте.
Ну, мы так и думали.... толком сказать нечего.... Слив на боязнь флуда защитан.

(SexПарочка @ 20.02.2008 - время: 12:39) Европейская система безопасности?
Для тех кто не любит пользоваться поиском: Европейская система безопасности включает ряд специализированных агенств и органов не обязательно связанных с военным делом, в то время как организация НАТО является чисто военным блоком, Европейская система безопасности включает в себя ряд институтов направленных также на обеспечение безопасности граждан, их прав и свобод.

Такие институты включают в себя:
Common Foreign and Security Policy agencies
European Defence Agency (EDA)
European Union Institute for Security Studies (ISS)
European Union Satellite Centre (EUSC)

Police and judicial cooperation in criminal matters agencies
European Judicial Cooperation Unit (EUROJUST)
European Police Office (EUROPOL)

См сайт europa.eu

Ну, если никто тут ниче не говорит, что ж такое коллективная европейская безопасность, послушаем самого Яныка Для Украины очень важно участвовать в создании новой системы европейской безопасности, и такая возможность сегодня имеется благодаря Усиленному диалогу и сотрудничеству с НАТО Значит без сотрудничества с НАТО Янык не видел европейскую безопасность.
А теперь самое главное для Хедмена и Донецкого относительно ПДЧ Отвечая на вопросы о просьбе Украины присоединиться к Плану действий партнерства с НАТО, премьер-министр сказал, что из-за сложившейся сейчас политической ситуации на Украине, «нам сейчас придется сделать некий перерыв, но со временем решение будет принято».
Это было в 2006г. И тогда Янык не сомневался, что решение будет принято. Ну, оно конечно понятно, премьер понимаешь.... Только не надо снова съезжать мол Янык словоблудил, а то возникает вопрос, кто вообще может голосовать за словоблуда....
https://www.nato.int/docu/other/ru/upd2006/r060911a.htm
Ну и еще немного о том, как Янык и ПР относились к идее вступления в НАТО. Фракция Партии регионов практически единодушно еще в 2003 г. проголосовала в парламенте за вступление Украины в НАТО, закрепив эту цель государства в законе об основах национальной безопасности. Еще раньше фракция Партии регионов поддержала постановление Верховной Рады по результатам парламентских слушаний, в котором также был закреплен "курс Украины на евроатлантическую интеграцию, конечной целью которой является приобретение полноправного членства в НАТО". Летом 2006 г. лидер Партии регионов Виктор Янукович подписал Универсал национального единства, в котором обязался поддерживать "сотрудничество с НАТО на основе действующей редакции закона об основах национальной безопасности", а также "выполнение Украиной всех необходимых для вступления процедур". 27 октября 2006 г. В. Янукович в интервью германскому изданию Frankfurter Allgemeine Zeitung заявил, что вступление в НАТО является стратегической целью его правительства. 2 марта 2007 г. премьер В. Янукович заявил, что он не намерен проводить референдум по НАТО, в поддержку которого уже собрано 4,5 млн. подписей граждан Украины.
При этом он подчеркнул, что такой референдум нужно будет проводить только после массивной пропагандистской обработки населения в пользу членства в Альянсе.
"Какой референдум? Никто не собирается этого делать, потому что речь не идет о вступлении в НАТО сегодня", - сказал он. Единственное, что целесообразно на это время, – проведение информационной кампании для того, чтобы разъяснить населению, что такое НАТО, потому как сегодня уровень поддержки населением идеи о вступлении в Альянс составляет всего 15-20%.
И счас эти люди шариками всю Раду обвесили..... клоуны