Украина-НАТО

(rattus @ 18.02.2008 - время: 16:04) Не могу понять одного
Почему если вступить с кем-то в союз (блок) неважно с кем, Россией или НАТО, сразу должна возникнуть конфронтация со странами не состоящими в этом блоке?
Потому что НАТО существует как противовес России

(Luca Turilli @ 18.02.2008 - время: 15:18) (rattus @ 18.02.2008 - время: 16:04) Не могу понять одного
Почему если вступить с кем-то в союз (блок) неважно с кем, Россией или НАТО, сразу должна возникнуть конфронтация со странами не состоящими в этом блоке?
Потому что НАТО существует как противовес России
Ну, наконец-то ясна причина существования НАТО. Почему именно России? Почему не Китаю? Или там странам "оси зла" ?

Ух-ты, ну надо же. Это что же, по результатам опроса одной мне по-барабану в НАТО мы или нет??? Хоспади, как страшно жить...

Народ, а не кажется ли вам, что эту тему мусолят уже несколько лет, а нас в НАТО еще никто не берет и еще долго не возьмет??? Нам еще до вступления в НАТО как до Киева раком, а вы тут уже митинги, референдумы устраиваете...

(Donetskbi @ 18.02.2008 - время: 15:26) (Variola Vera @ 18.02.2008 - время: 13:17) Зачем эти тупые комменты в стиле "а-ля Donetskbi"?
Я так понимаю, что необходимость ответить на вопрос в моей формулировке вызовет у вас стойкий когнитивный диссонанс

Тогда ответьте хотя бы для себя.
Что касается комментариев (уж Бог с вами, пусть будут тупые - специально для вас), то если бы комментариев не хотели, я полагаю, создали бы "Только опрос". Или вы пытаетесь запретить комментировать лично мне?

PS. Правильно ли я понял, что вы за НАТО, но в случае чего - воевать не будете ни с кем и никогда?
Объясните мне, пожалуйста, если не затруднит, вашу позицию.

PPS. А то у вас с этим НАТО получается прямо как: "Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоположных убеждений"
Приношу извинения за свой комментарий по вашим комментариям. Я имела ввиду не сам факт написания Вами их, а наполняемость, что-ли. В любом случае я рада, что Вы правильно оценили возглас импульсивной женщины, спасибо.
Теперь о НАТО. Я за НАТО, у меня четкая позиция по этому вопросу, я прозападно настроена и не скрываю это. Я хотела сказать о другом. Опрос был создан с целью выяснить отношение к вступлению в НАТО, а не к тому, насколько легко будет стрелять в русского солдата. Это некоррекное перетягивание одеяла в одну сторону. Где ж тогда толерантность?
А почему я за НАТО? Вообще-то я против войны и военных вообще. Но так не получается. Есть противостояние Запада и России, К СОЖАЛЕНИЮ. И Украина не сможет остаться в стороне. Я больше доверяю западным политикам. Я сейчас не говорю о народах, людях. А то у нас здесь получается так, что - "не любишь Путина, значит, не любишь российский народ". А это не так.

(SexПарочка @ 18.02.2008 - время: 16:23) Ну, наконец-то ясна причина существования НАТО. Почему именно России? Почему не Китаю? Или там странам "оси зла" ?
А чё смешного? Может вспомним историю
создания блока? При каких обстоятельствах
родился North Atlantic Treaty Organization?
военно-политический союз, созданный на
основе Североатлантического договора,
подписанного 4 апреля 1949 в Вашингтоне
представителями 12 государств
(США, Великобритании, Франции,
Бельгии, Нидерландов, Люксембурга, Канады,
Италии, Португалии, Норвегии, Дании, Исландии)

Вы кстати голосовали в опросе?
Если не секрет как?

(Variola Vera @ 18.02.2008 - время: 15:32) А почему я за НАТО? Вообще-то я против войны и военных вообще. Но так не получается. Есть противостояние Запада и России, К СОЖАЛЕНИЮ. И Украина не сможет остаться в стороне.
А почему? Почему Украина, на Ваш взгляд, не может оставаться в стороне, то бишь не участвовать в военных блоках, а? Или в Европе нет стран развитых, которые распрекрасно живут, не будучи при этом членами НАТО? Швеция, Австрия, Финляндия, Швейцария... Почему они могут обходиться без НАТО, а мы никак?

(Handmen @ 18.02.2008 - время: 17:22) (Variola Vera @ 18.02.2008 - время: 15:32) А почему я за НАТО? Вообще-то я против войны и военных вообще. Но так не получается. Есть противостояние Запада и России, К СОЖАЛЕНИЮ. И Украина не сможет остаться в стороне.
А почему? Почему Украина, на Ваш взгляд, не может оставаться в стороне, то бишь не участвовать в военных блоках, а? Или в Европе нет стран развитых, которые распрекрасно живут, не будучи при этом членами НАТО? Швеция, Австрия, Финляндия, Швейцария... Почему они могут обходиться без НАТО, а мы никак?
Я думаю, что это был бы лучший выход на ближайшие лет 20. А за время страсти поутихнут, или наоборот, войны начнутся...(тьфу-тьфу!) Тогда и видно будет.

(Handmen @ 18.02.2008 - время: 17:22) (Variola Vera @ 18.02.2008 - время: 15:32) А почему я за НАТО? Вообще-то я против войны и военных вообще. Но так не получается. Есть противостояние Запада и России, К СОЖАЛЕНИЮ. И Украина не сможет остаться в стороне.
А почему? Почему Украина, на Ваш взгляд, не может оставаться в стороне, то бишь не участвовать в военных блоках, а? Или в Европе нет стран развитых, которые распрекрасно живут, не будучи при этом членами НАТО? Швеция, Австрия, Финляндия, Швейцария... Почему они могут обходиться без НАТО, а мы никак?
Геополитическое положение Украины, между Россией и Западом. Я была бы рада, если б мы на всех плюнули и сами по себе, поверьте. Но не получится. Как бы Мексика не захотела, все равно от штатников им никуда. Поэтому и приходится идти против своих желаний и выбирать. Или просто сказать - "мне пофиг". Тоже позиция, заслуживающая уважения.

(Кыпс @ 18.02.2008 - время: 16:33) Я думаю, что это был бы лучший выход на ближайшие лет 20. А за время страсти поутихнут, или наоборот, войны начнутся...(тьфу-тьфу!) Тогда и видно будет.
При том геополитическом положении, которое имеет Украина, это был бы лучший выход ВООБЩЕ. Дружат всегда против кого-то, это аксиома, в политике, ежели ты явно и откровенно склоняешься дружбе с одной противостоящей стороной, то автоматически с другой стороны обретаешь врагов. И только оставаясь нейтральным можно дружить со всеми, ни с кем откровенно не вступая в конфронтацию.
Но нашу извечную тягу прогнуться и подлечь под кого-то видать ничем не вылечить

против

(Variola Vera @ 18.02.2008 - время: 16:36) Я была бы рада, если б мы на всех плюнули и сами по себе, поверьте. Но не получится.
Фишка в том, что еще даже и толком-то не пробовали быть сами по себе, разве не так? В плане военных союзов, естественно. А уже, ИЗНАЧАЛЬНО, почему-то утверждаем, что не получится
Перефразирую вопрос. Почему у тех стран, которые я выше перечислил, которые не являются членами НАТО и не стремятся туда, таки получается быть самим по себе, а?

Голосовать не стал....наверное потому,что мне все равно.
Есть Украина,есть украинский народ...
Желает он,что бы быть в НАТО...Бог на встречу,не желает...значит не желает.
Одно только здесь маленькое но....Все ли происходит по желанию народа?

(ЗОРГЕ @ 18.02.2008 - время: 16:56) Голосовать не стал....наверное потому,что мне все равно.
Есть Украина,есть украинский народ...
Желает он,что бы быть в НАТО...Бог на встречу,не желает...значит не желает.
Одно только здесь маленькое но....Все ли происходит по желанию народа?
А у нас чертовски "интересный" подход на сей счет сложился, причем не только среди политиков, но даже и среди некоторых форумчан. Они просто уверены, что народ не в курсе, что для него лучше
Страшная по своей сути тенденция...
А что Вам все равно - это несколько странно. ИМХО это не тот случай, когда можно сказать "Украина - другое государство, и нехай что хотят, то и делают". Ведь речь идет об дополнительной угрозе и для ВАШЕЙ страны!

Ведь речь идет об дополнительной угрозе и для ВАШЕЙ страны!
Не думаю,что Украина предстовляет опасность для России....Вы уж меня извините,не тот размерчек так сказать)))

(Handmen @ 18.02.2008 - время: 17:44) Перефразирую вопрос. Почему у тех стран, которые я выше перечислил, которые не являются членами НАТО и не стремятся туда, таки получается быть самим по себе, а?
В Швеции, Швейцарии и прочих внеблоковых государствах их нейтралитет зиждется на вековых традициях. Сейчас так не получится, слишком поляризован и милитаризован мир. Мы молодое государство, не самое слабое по потенциалу и, естественно, на него имеют виды. У нас есть шанс быть "ни при ком", если начнется потепление, разоружение, когда векторы мировых отношений сместятся в сторону общечеловеческих ценностей, когда власть предержащие поймут, что наш шарик - это и их родной дом, а не только наш.
Что касается замечания ЗОРГЕ, то референдум и есть МНЕНИЕ НАРОДА. Даже по этому опросу видно, что единства в народе нет. И если большинство скажет ПРОТИВ, я не буду ходить на демонстрации. Мы живем в демократической стране, я подчинюсь большинству.

(ЗОРГЕ @ 18.02.2008 - время: 17:13) Ведь речь идет об дополнительной угрозе и для ВАШЕЙ страны!
Не думаю,что Украина предстовляет опасность для России....Вы уж меня извините,не тот размерчек так сказать)))
Размерчик тут дело вторичное, хотя и сам размерчик тоже так вполне ничего. Но гораздо важнее размерчика географическое положение Украины. Достаточно взглянуть на карту чтобы понять, насколько сократится подлетное время до крупных городов и стратегически важных объектов западной России.

Я не живу в Украине, но она мне дорога, как Родина!
В Украине практически все мои родственники живут, как по маме, так и по папе!
Я голосовала и проголосовала "Против"!

(Ксю @ 18.02.2008 - время: 18:30) Я голосовала и проголосовала "Против"!
Спасибо Ксю! Она дала понять, что цифирь 19 в графе "нет" все же несколько предвзята. Вы не находите?

(ЗОРГЕ @ 18.02.2008 - время: 18:13) Ведь речь идет об дополнительной угрозе и для ВАШЕЙ страны!
Не думаю,что Украина предстовляет опасность для России....Вы уж меня извините,не тот размерчек так сказать)))
Требую ратификации Варшавского договора
Во времена когда Украина огласила (вернее ей огласили) о своем статусе неядерной державы и США и Россия че то там подписали. Но речь конечно же не об этом.
Я против НАТО. Точне я счмтаю что нам туда рановато.
В опросе не голосовал

(Variola Vera @ 18.02.2008 - время: 17:19) В Швеции, Швейцарии и прочих внеблоковых государствах их нейтралитет зиждется на вековых традициях. Сейчас так не получится, слишком поляризован и милитаризован мир. Мы молодое государство, не самое слабое по потенциалу и, естественно, на него имеют виды. У нас есть шанс быть "ни при ком", если начнется потепление, разоружение
Гммм... Ну если по поводу Швейцарии действительно можно говорить о вековых традициях нейтралитета, то вот о каких-то подобных традициях в остальных перечисленных мною странах я что-то не осведомлен
Вы знаете, я действительно и абсолютно искрене не могу понять ни единого довода в пользу НАТО. Зачем, для чего нам непременно нужно туда всупать?! Что реально нам это даст? Как и от кого защитит?! Ну не вижу я плюсов. А вот минусов мвижу целую кучу.
Если можно, осветите свои взгляды по этим пунктам.