Украина и НАТО

DELETED
7/10/2008, 1:08:33 PM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 08:29)
А кто тогда они?
Есть у них одно безсспорное достоинтсво - они в отличие от нас очень любят свою страну , наверное эта любовь у них взаимна - поэтому они на все пойдут ради своих интересов и будут добиватся цели любыми методами !
Masha1989
7/10/2008, 1:29:24 PM
В марте 2003 американо-британские войска стран НАТО....

Я все никак не могу понять смісл єтой фразы...

Печально

Маша, а материал для сравнения Вы предоставите?  rolleyes.gif

Я бы могла, но куда мне с вами тягаться в поисках в Интернете, вы уж сами как-нибудь lol.gif
Кто я? Где я?
7/10/2008, 1:55:05 PM
(horvat @ 10.07.2008 - время: 09:08) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 08:29)
А кто тогда они?
Есть у них одно безсспорное достоинтсво - они в отличие от нас очень любят свою страну , наверное эта любовь у них взаимна - поэтому они на все пойдут ради своих интересов и будут добиватся цели любыми методами !
Да, согласен, что есть то есть... только вот это самый принцип полезен исключительно самим янки, а их союзники находятся в положении не на много лучшем, чем противники... а то можеть быть и хучшем... подстава учинённая "товарищем" в тылу многоратнео неприятней удара противника в лоб... Ни секундой не сомневаюсь, что если амерам будет нужно, то они пойдут по трупам не только врагов, но и "друзеу"...
gucker
7/10/2008, 2:25:52 PM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 09:55) (horvat @ 10.07.2008 - время: 09:08) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 08:29)
А кто тогда они?
Есть у них одно безсспорное достоинтсво - они в отличие от нас очень любят свою страну , наверное эта любовь у них взаимна - поэтому они на все пойдут ради своих интересов и будут добиватся цели любыми методами !
Да, согласен, что есть то есть... только вот это самый принцип полезен исключительно самим янки, а их союзники находятся в положении не на много лучшем, чем противники... а то можеть быть и хучшем... подстава учинённая "товарищем" в тылу многоратнео неприятней удара противника в лоб... Ни секундой не сомневаюсь, что если амерам будет нужно, то они пойдут по трупам не только врагов, но и "друзеу"...
Главное для солдата (для его душевного равновесия), воюющего далеко за пределами любимой (без дураков) родины не любовь к ней, а готовность принять любого спускаемого сверху по разнорядке "врага". Лозунги вроде "Племя Мумба-Юмба, напавшее на остров Св. Елены, покушается на независимость и свободу граждам США" должны приниматься если не на ура, то без вопросов о международном праве. Тогда военная машина работает.
DELETED
7/10/2008, 2:41:31 PM
(Masha1989 @ 10.07.2008 - время: 09:29) Маша, а материал для сравнения Вы предоставите?  rolleyes.gif

Я бы могла, но куда мне с вами тягаться в поисках в Интернете, вы уж сами как-нибудь lol.gif
Тоесть предложение сравнить было просто так? Ради красного словца? ohmy.gif Вы меня разочаровываете! А как же объективность? Или это не интересно - главное лепить те ссылки, которые нравятся? wink.gif

Лозунги вроде "Племя Мумба-Юмба, напавшее на остров Св. Елены, покушается на независимость и свободу граждам США" должны приниматься если не на ура, то без вопросов о международном праве. Тогда военная машина работает.

gucker, какой солдат, какой армии, прежде чем выполнить приказ, задумывается и анализирует международное право? blink.gif
Скажите, а солдаты НКВД задумывались о международном праве ,когда расстреливали ни в чем не повинных сограждан?
Masha1989
7/10/2008, 3:00:45 PM
(Farg0 @ 10.07.2008 - время: 10:41)

Тоесть предложение сравнить было просто так? Ради красного словца? ohmy.gif  Вы меня разочаровываете! А как же объективность? Или это не интересно - главное лепить те ссылки, которые нравятся?  wink.gif


Как только вы начнете читать, то, что я пишу, вы сразу же заметите, что "предложение сравнить" было не мое, мое было согласие wink.gif

А вот чье именно было предложение - это вам в качестве домашнего задания 0090.gif 0085.gif lol.gif
DELETED
7/10/2008, 3:11:10 PM
(Masha1989 @ 10.07.2008 - время: 11:00) А вот чье именно было предложение - это вам в качестве домашнего задания 0090.gif 0085.gif lol.gif
ОК, Маша! Спасибо за цветы и за домашнее задание.

Вот какие цифры я нашел, касательно войны в Чечне и количестве погибших и пропавших безвести:

Общее число погибших в Чечне с 1994 года составляет 160 тыс. человек. Об этом в понедельник, 15 августа (2007 года), сообщил председатель Госсовета республики Таус Джабраилов.
Он уточнил, что речь идет о суммарных потерях федеральных сил, боевиков, а также среди местных жителей за две военные кампании. Первая из них продолжалась два года с 1994 по 1996 год, а вторая началась в 1999 году и длится по сегодняшний день.
По словам Джабраилова, "среди них есть и погибшие, и без вести пропавшие. Примерно 100 тысяч человек из этого числа - не чеченцы. По приблизительным данным, в республике за две кампании погибли от 30 до 40 тысяч чеченцев".
Психиатр
7/10/2008, 3:40:48 PM
Каким образом Чечня касается темы "Украина НАТО". Если есть желание обсудить данный вопрос - создайте тему про Чечню.
gucker
7/10/2008, 3:44:20 PM
(Farg0 @ 10.07.2008 - время: 10:41) gucker, какой солдат, какой армии, прежде чем выполнить приказ, задумывается и анализирует международное право? blink.gif
Скажите, а солдаты НКВД задумывались о международном праве ,когда расстреливали ни в чем не повинных сограждан?
Солдаты НКВД не задумывались, за них тов. Сталин думал. Действовали эффективно, берегли своих, добивались своих целей, в правоте которых не сомневались.

Обязанность каждого гражданина - оказывать органам правопорядка всяческую поддержку.
DELETED
7/10/2008, 3:53:43 PM
(gucker @ 10.07.2008 - время: 11:44) (Farg0 @ 10.07.2008 - время: 10:41) gucker, какой солдат, какой армии, прежде чем выполнить приказ, задумывается и анализирует международное право? blink.gif
Скажите, а солдаты НКВД задумывались о международном праве ,когда расстреливали ни в чем не повинных сограждан?
Солдаты НКВД не задумывались, за них тов. Сталин думал. Действовали эффективно, берегли своих, добивались своих целей, в правоте которых не сомневались.

Обязанность каждого гражданина - оказывать органам правопорядка всяческую поддержку.
Ну а как же международное право? Солдат должен о нем задумываться, прожде чем исполнять приказ?
chicolatino
7/10/2008, 4:11:41 PM
(Психиатр @ 10.07.2008 - время: 11:40) Каким образом Чечня касается темы "Украина НАТО". Если есть желание обсудить данный вопрос - создайте тему про Чечню.
Пожалуйста, не надо! cry_1.gif
Кто я? Где я?
7/10/2008, 4:44:19 PM
(Farg0 @ 10.07.2008 - время: 11:53) Ну а как же международное право? Солдат должен о нем задумываться, прожде чем исполнять приказ?
Складывается такое ощущение, что вы в армии не служили... Вы вообще в своём уме? Что значит думать над приказом или, не дай бог, его обсуждать? Выполнил, а потом хоть обдумайся... или может вы хотите в армиии анархию устроить? Хочу - выполняю приказ, хочу - нет...
DELETED
7/10/2008, 5:01:07 PM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 12:44) (Farg0 @ 10.07.2008 - время: 11:53) Ну а как же международное право? Солдат должен о нем задумываться, прожде чем исполнять приказ?
Складывается такое ощущение, что вы в армии не служили... Вы вообще в своём уме? Что значит думать над приказом или, не дай бог, его обсуждать? Выполнил, а потом хоть обдумайся... или может вы хотите в армиии анархию устроить? Хочу - выполняю приказ, хочу - нет...
Складывается такое впечатление, что Вы тему не читали.
А еще складывается впечатление, что gucker не служил в армии, поскольку он ее представляет не армией, а каким-нибудь дискуссионным правозащитническим клубом!
Видите-ли американский (исключительно американский) солдат - как тот робот! Приказали - выполнил. Упал-отжался! Надо же, какой ужас!
Кто я? Где я?
7/10/2008, 5:09:05 PM
(Farg0 @ 10.07.2008 - время: 13:01) Видите-ли американский (исключительно американский) солдат - как тот робот! Приказали - выполнил. Упал-отжался! Надо же, какой ужас!
Это не исключительно американский солдат, а каждый солдат... Та армия в которой подругому не дееспособна по определению...
gucker
7/10/2008, 5:10:02 PM
(Farg0 @ 10.07.2008 - время: 11:53)Ну а как же международное право? Солдат должен о нем задумываться, прожде чем исполнять приказ?
Вы свои-то посты почитывайте, а то мы уже по второму кругу пошли. lol.gif

(Farg0)какой солдат, какой армии, прежде чем выполнить приказ, задумывается и анализирует международное право?
rattus
7/10/2008, 5:12:01 PM
Когда распускали Варшавский договор обещали что страны Восточной Европы не будут членами НАТО. Результат? Кргда распадался Союз, клялись, что ни при каких условиях бывшие республики нткогда не вступят в НАТО. Эти сраны сами решили вступить в НАТО Отказывать из-за того, что были какие-то договора с уже несуществующей страной? pardon.gif Результат?  Россия научилась. Во Вторую Чеченскую: сначала Градом, потом авиацией, а уж потом зачистка. Неа, не научилась. Farg0 привёл цифры smile.gif Солдата там не "берегут". Солдат (да и офицер) - это имущество военного министерства. Его надо страховать, проводить техобслуживание, обучать, делать амортизационные выплаты и т.д. То есть берегут "имущество"? Значит лучше быть таким "имуществом" Которое обучают, проводят техобслуживание и для спасения которого могут положить целый взвод. Хотя про Райана - эт кино. В Ираке американка-вертолётчица получила "Пурпурное серце" за спасение экипажа сбитого вертолёта. И никого не положили....
gucker
7/10/2008, 5:13:43 PM
(rattus @ 10.07.2008 - время: 13:12) Результат?  Россия научилась. Во Вторую Чеченскую: сначала Градом, потом авиацией, а уж потом зачистка. Неа, не научилась. Farg0 привёл цифры smile.gif
Ваши цифры про две баталии, сложеные вместе. Я же толкую про 2-ю чеченскую.
У умеющих читать - приемущество.

(Farg0 @ 10.07.2008 - время: 13:01) А еще складывается впечатление, что gucker не служил в армии, поскольку он ее представляет не армией, а каким-нибудь дискуссионным правозащитническим клубом!
Вот в АРМИИ gucker точно не служил, хотя сомневаюсь, что Вы фишку поняли.

Задумываться и обсуждать - две большие разницы, не находите?
gucker
7/10/2008, 5:22:15 PM
(rattus @ 10.07.2008 - время: 13:12) То есть берегут "имущество"? Значит лучше быть таким "имуществом" Которое обучают, проводят техобслуживание и для спасения которого могут положить целый взвод.
Целый взвод другого имущества того же сорта. Винтики, болтики, шестерёнки.

Кому-то хорошо, когда у него есть заботливый хозяин.
Кто я? Где я?
7/10/2008, 5:28:19 PM
(rattus @ 10.07.2008 - время: 13:12) Когда распускали Варшавский договор обещали что страны Восточной Европы не будут членами НАТО. Результат? Кргда распадался Союз, клялись, что ни при каких условиях бывшие республики нткогда не вступят в НАТО. Эти сраны сами решили вступить в НАТО Отказывать из-за того, что были какие-то договора с уже несуществующей страной? pardon.gif Результат?  Россия научилась. Во Вторую Чеченскую: сначала Градом, потом авиацией, а уж потом зачистка. Неа, не научилась. Farg0 привёл цифры smile.gif Солдата там не "берегут". Солдат (да и офицер) - это имущество военного министерства. Его надо страховать, проводить техобслуживание, обучать, делать амортизационные выплаты и т.д. То есть берегут "имущество"? Значит лучше быть таким "имуществом" Которое обучают, проводят техобслуживание и для спасения которого могут положить целый взвод. Хотя про Райана - эт кино. В Ираке американка-вертолётчица получила "Пурпурное серце" за спасение экипажа сбитого вертолёта. И никого не положили....
Ну как известно в НАТО уже давно не "вступают" туда втягивают... и если раньше НАТО ширилось в противовес Союзу и Варшавскому договору, то теперь в противовес кому?

А берегут амеры имущество исключительно своё... в НАТО они "белая кость"... Есть там и умные, "умеренно-воздерживающиеся" (немцы или британцы например)... а остальные исключительно чернорабочии, они совершенно амерам побоку...
Кто я? Где я?
7/10/2008, 6:00:20 PM
(gucker @ 10.07.2008 - время: 13:13) Задумываться и обсуждать - две большие разницы, не находите?
если начнёш задумывать, можешь начать сомневаться... а сомнение, что это если не обсуждение приказа?