Украина и НАТО

gucker
7/11/2008, 1:51:59 AM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 21:47) Это всё понятно и никоем образом не оспаривается. Я просто хочу удовлетворить своё природное любопытство... интересно, что из себя представляет Украинский ВПК... Мне насамом деле интересно что за танки продаёт Украина... Если ктото сможет удовлетворить мой интерес, буду крайне признателен!!!
До какого-то момента Украина поставляла Росии что-то для ракет и самолётов. Те же Антоновы, кажется, все украинские. Насколько Россия от этого отошла, я не в курсе. Уверен, что что-то было в этом направлении предпринято.
otkruvaysova
7/11/2008, 1:52:45 AM
Т.е. вы полагаете, что вступив в НАТО сможете нахаляву перевооружиться? Ну покрайней мере , будет шанс действительно перевооружиться,некрасиво,как-то на совместные учения с металоломом являться ,тем более с него стрельнуть,у наших генералов ,чей-то не получается куда нужно,еще попадут куда-то , а скажут НАТА винавата. А можно поподробней, чьего нападения вы боитесь? Хорошо ,что сейчас хорошо,а представьте гипотетически,что в России президентом становится Лужков.... Отгадайте один из пунктов входящих в первую пятерку его предвыборной программы . Да и Тузла Снова....
Кто я? Где я?
7/11/2008, 1:53:22 AM
(Веталь @ 10.07.2008 - время: 21:44) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 21:35) (Веталь @ 10.07.2008 - время: 21:25) неужели вы думаете, что после вступления в НАТО вам позволят это продавать?
Что значит позволят? В мире жесткая конкуренция на этом рынке. Даже сейчас нас давят. Думаю, что вступление в нату на это дело не повлияет кореным образом.
Ошибаетесь, повлияет, да ещё как. В НАТО рынок вооружения поделен жёстко... ни каким новым членам ничего производить не дадут, а уж тем более оружие не НАТОвского образца... Так что о ВПК можно будет забыть...

Не слишком знаком с рынком вооружения НАТО, а потому не смогу ничего сказать по этому поводу, поживем увидим, сейчас это всё догадки....
Кому продаёте-то сейчас? Небось Сирии, Ливии, Ирану, Венесуеле. Всё сплош друганы США. Тада мона.
И туда тоже, а ещё известный контракт на потсавку украинских танков в Пакистан, нашумевшее дело с нашими кольчугами в Ираке...
куда интересней, что продают... особенно интересуют образца стрелкового оружия и бронетехники...
https://www.zn.ua/1000/1550/41328/ про бронетехнику уже писал...
Спасибо автору за ссылочку подчерпнул много интересного, но вот фраза
Наконец, самый главный аргумент в пользу собственного производства — объявленная евроатлантическая интеграция, требующая, кроме прочего, постепенного перехода на стандарты НАТО.
Это полнейшая глупость... ну не дадут производить собственное оружие, не для этого туда берут...
DELETED
7/11/2008, 1:53:26 AM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 21:47) Мне насамом деле интересно что за танки продаёт Украина... Если ктото сможет удовлетворить мой интерес, буду крайне признателен!!!
"На продаже вооружений наша страна в прошлом году заработала всего 109 миллионов долларов. Такие данные опубликовал Стокгольмский международный институт исследований проблем мира (SIPRI). Если по результатам 2006 года Украине с показателем в 560 миллионов долларов удалось войти в десятку крупнейших экспортеров оружия, то теперь мы опустились в мировом рейтинге на 16-ю строчку. За год, по информации западных экспертов, Украина растеряла многих партнеров. От услуг украинского ВПК отказались не только некоторые страны НАТО, но даже африканские государства, которые перестали покупать нашу военно-транспортную авиацию.

Основными покупателями украинского оружия сегодня остаются Китай, Ирак и Азербайджан. По данным экспертов SIPRI, мы поставляем в эти страны преимущественно боевые машины и ракеты. Впрочем, несмотря на неудачи прошлого года, за Украиной по-прежнему закреплена репутация солидного торговца оружием. В основном, за счет заслуг прошлых лет. Так, по совокупному объему продаж оружия за прошлые 5 лет мы входим в десятку и занимаем 2% мирового рынка вооружений."

https://www.dsnews.ua/business/art11994.html

Достаточно порыться в инете smile.gif
Кто я? Где я?
7/11/2008, 1:54:47 AM
(otkruvaysova @ 10.07.2008 - время: 21:52) Т.е. вы полагаете, что вступив в НАТО сможете нахаляву перевооружиться? Ну покрайней мере , будет шанс действительно перевооружиться,некрасиво,как-то на совместные учения с металоломом являться ,тем более с него стрельнуть,у наших генералов ,чей-то не получается куда нужно,еще попадут куда-то , а скажут НАТА винавата.
А что сейчас припятствует преобретению этого самого оружия???
Кто я? Где я?
7/11/2008, 1:59:42 AM
(Веталь @ 10.07.2008 - время: 21:53) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 21:47) Мне насамом деле интересно что за танки продаёт Украина... Если ктото сможет удовлетворить мой интерес, буду крайне признателен!!!
"На продаже вооружений наша страна в прошлом году заработала всего 109 миллионов долларов. Такие данные опубликовал Стокгольмский международный институт исследований проблем мира (SIPRI). Если по результатам 2006 года Украине с показателем в 560 миллионов долларов удалось войти в десятку крупнейших экспортеров оружия, то теперь мы опустились в мировом рейтинге на 16-ю строчку. За год, по информации западных экспертов, Украина растеряла многих партнеров. От услуг украинского ВПК отказались не только некоторые страны НАТО, но даже африканские государства, которые перестали покупать нашу военно-транспортную авиацию.

Основными покупателями украинского оружия сегодня остаются Китай, Ирак и Азербайджан. По данным экспертов SIPRI, мы поставляем в эти страны преимущественно боевые машины и ракеты. Впрочем, несмотря на неудачи прошлого года, за Украиной по-прежнему закреплена репутация солидного торговца оружием. В основном, за счет заслуг прошлых лет. Так, по совокупному объему продаж оружия за прошлые 5 лет мы входим в десятку и занимаем 2% мирового рынка вооружений."

https://www.dsnews.ua/business/art11994.html

Достаточно порыться в инете smile.gif
Большое сспасибо. Теперь буду знать, что Т-80 это украинский танк... biggrin.gif
gucker
7/11/2008, 2:01:32 AM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 21:54) А что сейчас припятствует преобретению этого самого оружия???
Сапожник без сапог. А придёт дядя, дядя во всё своё переоденет. Маниловщина.
Кто я? Где я?
7/11/2008, 2:10:24 AM
(gucker @ 10.07.2008 - время: 22:01) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 21:54) А что сейчас припятствует преобретению этого самого оружия???
Сапожник без сапог. А придёт дядя, дядя во всё своё переоденет. Маниловщина.
А отсюда следует два вывода:
1) ВПК свернут
2) Всё придётся покупать за свои деньги

А в чём тогда, хоть какая нибуть, выгода?
gucker
7/11/2008, 2:18:16 AM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 22:10) (gucker @ 10.07.2008 - время: 22:01) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 21:54) А что сейчас припятствует преобретению этого самого оружия???
Сапожник без сапог. А придёт дядя, дядя во всё своё переоденет. Маниловщина.
А отсюда следует два вывода:
1) ВПК свернут
2) Всё придётся покупать за свои деньги

А в чём тогда, хоть какая нибуть, выгода?
Сутенёр гарантирует охрану и некоторый постоянный приработок.
otkruvaysova
7/11/2008, 2:22:26 AM
QUOTE=gucker,10.07.2008 - время: 22:01] А что сейчас припятствует преобретению этого самого оружия???
Сапожник без сапог. А придёт дядя, дядя во всё своё переоденет. Маниловщина.
А отсюда следует два вывода:
1) ВПК свернут
2) Всё придётся покупать за свои деньги

А в чём тогда, хоть какая нибуть, выгода? Ну покупоть необязательно,вон Польша что-то построить разрешила,и им все оружие бесплатно дают. Может мы тоже ,что-то разместим,например 6-й американский флот в Севастополе.... Вот и выгода.
Кто я? Где я?
7/11/2008, 2:31:23 AM
(otkruvaysova @ 10.07.2008 - время: 22:22) QUOTE=gucker,10.07.2008 - время: 22:01] А что сейчас припятствует преобретению этого самого оружия???
Сапожник без сапог. А придёт дядя, дядя во всё своё переоденет. Маниловщина.
А отсюда следует два вывода:
1) ВПК свернут
2) Всё придётся покупать за свои деньги

А в чём тогда, хоть какая нибуть, выгода? Ну покупоть необязательно,вон Польша что-то построить разрешила,и им все оружие бесплатно дают. Может мы тоже ,что-то разместим,например 6-й американский флот в Севастополе.... Вот и выгода.
Польше ничего бесплатно не дают... Амеры наоборот зажали... Вон чехия безо всяких условий сдала позиции по радару, теперь они ищут кто им также сдаст свою територию под ракеты... Прибалты первые претенденты...
А поляки прибывая в выскзанном вами заблуждении замахнулись на то, что бы бесплатно получить мобильные ракетные комплексы и бобло на подъём... только данный ход противоречит одной из идей втягивания польши в НАТО, а именно образование нового рынка сбыта продукции американского ВПК...
gucker
7/11/2008, 2:32:27 AM
(otkruvaysova @ 10.07.2008 - время: 22:22) Ну покупоть необязательно,вон Польша что-то построить разрешила,и им все оружие бесплатно дают. Может мы тоже ,что-то разместим,например 6-й американский флот в Севастополе.... Вот и выгода.
О том и весь разговор.

Главное для украинских красавиц появится стимул вернуться с просторов Маскалии и дальнего Зарубежья, чтоб на родине работать. А если с них ещё и налоги брать, то будет из чего пенсии хероям УПА платить.
gucker
7/11/2008, 2:37:25 AM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 22:31) Вон чехия безо всяких условий сдала позиции по радару
Пока ещё парламент не решил. Но я чешек знаю - они практичны и удобны. wink.gif
Кто я? Где я?
7/11/2008, 2:51:20 AM
(gucker @ 10.07.2008 - время: 22:37) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 22:31) Вон чехия безо всяких условий сдала позиции по радару
Пока ещё парламент не решил. Но я чешек знаю - они практичны и удобны. wink.gif
Да я боюсь, что решит...
gucker
7/11/2008, 3:14:03 AM
(Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 22:51) (gucker @ 10.07.2008 - время: 22:37) (Кто я? Где я? @ 10.07.2008 - время: 22:31) Вон чехия безо всяких условий сдала позиции по радару
Пока ещё парламент не решил. Но я чешек знаю - они практичны и удобны. wink.gif
Да я боюсь, что решит...
Пусть решают палажительна. Будет куда наших курсанток-радисток на стажировку посылась. С легендой туристки в Карловых Варах.

Раньше-то было ГРУ в Чехии особо не развернуться. Ну, скупили то да это. То тем, то сем канал открыли. А тут ведь как в старые добрые времена - Натали Понамарёфф, уединившись в ванной комнате номера-люкс в отеле Риц, радирует в Центр побайтно последний апдейт софта чешского радара. Горячая вода с шумом струиться из золочёных кранов в ванную и от пара головка под светлорусым париком начинает предательски чесаться.

Фильму про это надо будет снять. Будет хит стопудово.
otkruvaysova
7/11/2008, 3:26:05 AM
(otkruvaysova @ 10.07.2008 - время: 22:22) Ну покупоть необязательно,вон Польша что-то построить разрешила,и им все оружие бесплатно дают. Может мы тоже ,что-то разместим,например 6-й американский флот в Севастополе.... Вот и выгода.
О том и весь разговор.

Главное для украинских красавиц появится стимул вернуться с просторов Маскалии и дальнего Зарубежья, чтоб на родине работать. А если с них ещё и налоги брать, то будет из чего пенсии хероям УПА платить. А не повысится ли уровень однополой любви в российской федерации . Итак в армии скоро служить некому будет wink.gif
gucker
7/11/2008, 3:29:20 AM
(otkruvaysova @ 10.07.2008 - время: 23:26) (otkruvaysova @ 10.07.2008 - время: 22:22) Ну покупоть необязательно,вон Польша что-то построить разрешила,и им все оружие бесплатно дают. Может мы тоже ,что-то разместим,например 6-й американский флот в Севастополе.... Вот и выгода.
О том и весь разговор.

Главное для украинских красавиц появится стимул вернуться с просторов Маскалии и дальнего Зарубежья, чтоб на родине работать. А если с них ещё и налоги брать, то будет из чего пенсии хероям УПА платить. А не повысится ли уровень однополой любви в российской федерации . Итак в армии скоро служить некому будет wink.gif
Так никто же не отрицает, что вступление Украины в НАТО не на пользу России. Повысится, как пить дать, возрастёт.

Может, наконец на Кавказе мир да любовь настанет. И на ишаках друг к другу в гости ездить начнут.
kashub
7/11/2008, 5:15:53 AM
(otkruvaysova @ 10.07.2008 - время: 22:22) Ну покупоть необязательно,вон Польша что-то построить разрешила,и им все оружие бесплатно дают. Может мы тоже ,что-то разместим,например 6-й американский флот в Севастополе.... Вот и выгода.
Опять же нашим проституткам незачем будет ехать в Европу - Европа сама сюда своих нейгомонных сынов пришлет.
Да, мечты о списанном натовском камуфляже - это круто.
А не повысится ли уровень однополой любви в российской федерации . Итак в армии скоро служить некому будет
Мы знаем, там скоро, а унас уже давно ни армии ни желающих в ней служить.
DELETED
7/11/2008, 5:37:49 AM
(kashub @ 10.07.2008 - время: 21:49) (Farg0 @ 10.07.2008 - время: 21:13) Я ведь не сказал, что ей нельзя доверять! Я сказал ,что статистики нет вообще!
И к тому же, Вице премьер Чеченской республики  - лицо официальное, подчиняющееся Москве. Это же Вам не полевой командир. pardon.gif
Что значит нет вообще? Что командиры рот на улицах бойцов нанимали? Да какой бы бардак в армии не был , но число стоящих на довольствии не знвть просто нельзя. И опять чеченец - лицо официальное, акомандование федеральных войскэто так , пописять вышли.

Вы просто поищите ссылки, как это сделал я - более менее точные цифры Вы найдете по Второй чеченской. Первая - сплошная загадка. Да, есть четкая конкретика в статистике подразделений МВД, но армия... А про мирное население я вообще молчу - там вся статистика исчисляется в десятках тысяч - десяток там, десяток здесь... Вы же знаете, как нам всю жизнь рассказывали - во время Великой отечественно погибло 20 миллионов. Теперь оказалось, что 30...
И если нет доверия статистике, зачем нужно было Машу доставать с просьбой дать цифры?

Прально - девущек надо защищать. biggrin.gif Однако, не смотря на то ,что я ее "доставал" (пусть будет так), она не особо напряглась по этому поводу. wink.gif
DELETED
7/11/2008, 5:39:57 AM
(gucker @ 10.07.2008 - время: 21:40) (Farg0 @ 10.07.2008 - время: 21:29) (gucker @ 10.07.2008 - время: 21:29) (Farg0 @ 10.07.2008 - время: 21:08) Я точно не помню на какой стадии у нас переговоры с Румынией, но как член НАТО, она наверняка уступит 20 Га скалы, дабы соблюсти букву устава... rolleyes.gif
Вот так бы туркам с греками - всё бы по уставу no_1.gif
Подробнее, плиз.
Членство наций в НАТО не исключает возникновение серьёзных споров, которые никакой Большой Хурал в Брюсселе не разрешит.
Ну, Турция с Грецией все-таки договорились - пока. Греция, по-моему, даже выходила из основного соглашения альянса где-то в 70-х или даже 60-х...
Это нормальный процесс. wink.gif