Украина и НАТО

Я спрашиваю зачем, по вашему мнению, НАТО нужны такие члены, как страны бывшего варшавского договора и постсоветские страны? У вас есть этому разумное объяснение? Думаю, что нет... Анекдот про веник и прутик знаеш, так затем. Помниш "Брат-2" - в чем сила ,брат?... врядли в правде , в коллективной защите сила ,понятно ,брат.

(Кыпс @ 07.07.2008 - время: 23:40) Нужна территория, расширение, подходы к границам РФ.
А вот окружат её со всех сторон-и что тогда? Спрогнозируй-ка!

(Semchik @ 08.07.2008 - время: 00:12) (Кыпс @ 07.07.2008 - время: 23:40) Нужна территория, расширение, подходы к границам РФ.
А вот окружат её со всех сторон-и что тогда? Спрогнозируй-ка!
Прогнозирую - не окружат.
Украине в НАТО не бывать, я уже говорил. Это слишком важное место - зона стратегических интересов. Грузии тоже там не бывать. Молдавия исключена. Китай туда и не рвётся. Ну, а что там ещё есть по границам? Казахстан и Монголия? Им тоже в нАТО ни к чему.
Не окружат, как бы ты ни ругался.

(Semchik @ 08.07.2008 - время: 00:12) А вот окружат её со всех сторон-и что тогда? Спрогнозируй-ка!
Я то же думаю что не окружат но спрогнозировать можно , в случае вооруженного противостояния окажемся между молотом ( НАТО) и наковальней ( Россия) А теперь спрогнозируй что от нас останется ?

(Semchik @ 08.07.2008 - время: 00:12) (Кыпс @ 07.07.2008 - время: 23:40) Нужна территория, расширение, подходы к границам РФ.
А вот окружат её со всех сторон-и что тогда? Спрогнозируй-ка!
Скажите а зачем украине в этом участвовать?

(Кыпс @ 08.07.2008 - время: 00:15) Не окружат, как бы ты ни ругался.
Да мне-то чего ругаться? Я за нату на баррикады не пойду.
Но вот конечный результат сремлений НАТО расскажи!!!! Окружить максимально, а дальше?

(Semchik @ 08.07.2008 - время: 00:26)
Но вот конечный результат сремлений НАТО расскажи!!!! Окружить максимально, а дальше?
А черт их знает чо они там задумали , но помахивая над головой ядерной дубинкой в переговорах по любому вопросу можно многого достич , тем более окружив себя щитами ПРО которые расположены на территории союзников ( пущай боеголовки на голову дуракам падают ........

(Semchik @ 08.07.2008 - время: 00:26) (Кыпс @ 08.07.2008 - время: 00:15) Не окружат, как бы ты ни ругался.
Да мне-то чего ругаться? Я за нату на баррикады не пойду.
Но вот конечный результат сремлений НАТО расскажи!!!! Окружить максимально, а дальше?
Вот тогда и увидишь... а до этого - тссссс!

Да ты уже на баррикады лезешь:
Эко из тебя ненависть аж прёт..... После тебя не обтереться, слюни убери, Промокашка.

(Semchik @ 08.07.2008 - время: 00:26) (Кыпс @ 08.07.2008 - время: 00:15) Не окружат, как бы ты ни ругался.
Да мне-то чего ругаться? Я за нату на баррикады не пойду.
Но вот конечный результат сремлений НАТО расскажи!!!! Окружить максимально, а дальше?
Военные союзы и экономические - кубики в геополитической игре. Цель одна - улучшить свое положение засчет интересов оппонента. Самое банальное: отодвинуть угрозу от своих границ путём колонизации окружающих земель (Римская Империя, Варшавский Договор, НАТО)

(Semchik @ 07.07.2008 - время: 23:34) (Кто я? Где я? @ 07.07.2008 - время: 23:15) Госпада, выделите по пунктам: 1,2,3... что бы всем стало ясно...
Таки ты писатель а не читатель..... Читай выше. Или поссылкам много букоффф, ниасилишь????
Спасибо за "содержательный" ответ... а ничего другого кроме политического промывания мозгов народных масс, я смотрю вы предложить не можете... Сдаётся мне, что данного ответа вы не можете дать даже сами себе... а то, что там поют "ораньжевые конарейки" мы и без вас знаем...

(otkruvaysova @ 07.07.2008 - время: 23:56) Я спрашиваю зачем, по вашему мнению, НАТО нужны такие члены, как страны бывшего варшавского договора и постсоветские страны? У вас есть этому разумное объяснение? Думаю, что нет... Анекдот про веник и прутик знаеш, так затем. Помниш "Брат-2" - в чем сила ,брат?... врядли в правде , в коллективной защите сила ,понятно ,брат.
Выходит, что украина готова стать очередным "прутиком"? Да уж лучше руку себе по локоть отгрызть, чем так вот гнуться...

хотел я прекратить участие в диспуте (ввиду бессмысленности его), тем более, что как правильно резюмировал Карникс- нет у вас ниодного аргумента, кроме какогото паталогического -критинического желания насрать России (неясно: почему?)! и признавать очевидного : что это будет классическое:"назло врагу насру в штаны" -не хотите. в силу этого-не хотел больше писать, но начитавшись ваших виршей-вынужден. спровоцировали, озорники!
и так, объясняю для тех, кто в танке:
НАТО-блок военно политический! после той клоунады с майданами и бесчисленными перевыборами, где кучка выблядков (БЮТ) откупившаяся от наших прогнивших "правоохранительных органов", влезла на бугорок и играет в "царь горы" насилуя свою родную украину, о любви к которой так много говорит, после пируэтов залезшего в бутылку и обосравшегося Юща, о политическом весе о политике -как таковой- ясно дело мы не говорим! уже даже не смеётся никто в мире! (украинцев только жалко). итак разобрались: украина и политика- это в разных галактиках. далее: ВОЕННО-политический. об этом тоже уже исчерпывающе говрилось! все политики, аналитики и проч в мире вслух сказали: буде война! где? когда?-другой вопрос! ребята! вы так сыто и беспечно живёте, что у вас-такихкрутышек в щелках зазудело повоевать от скуки?! непременно охота? уверены? с Ираном? или с нами? или-всётаки- с международным терроризмом (в луганских степях)?! (я плачу)
сами честно признались: самоцель-базы НАТО в крыму-назло России.и тут мы подобрались к самому важному! да-Натовская база на нашем берегу-это прыщ на жопе (что уж там грить). но это не будет(потому, что не может быть) рычагом влияния на нашу политику. объяснить? (хотя кому-Боже!)
извольте: с точки зрения стратегического и оперативно-тактического значения эта база (даже несколько баз)-это мудовые рыданияи (не приведи Бог-война) понтов от неё-никаких! другое дело, что как только она появится (в проекте хотя бы), её координаты АВТОМАТИЧЕСКИ прописываются в соответствующем "файле" в соответствующем месте в "полётном задании"! дальше пояснять? думаю достаточно! только повторю-это СИСТЕМА! она-беспристрастна! и даже если я или "любимый вами Путин (при чем тут он?) или весь наш Генштаб проникнется неистовой христианской любовью, к недобиткам фашистских подтычек, все-равно, если только чо-вам сразу П...Ц! СРАЗУ!!! неизбежно! автоматически! да: Украина-Россия- братья на века (кроме смеха). но тогда-п..ц сразу, ибо система-беспристрастна! звыняйтэ дядку- ничо личного- система! вступайте ребя-вэлкам бля! (засим-всё)

(Кыпс @ 08.07.2008 - время: 00:15) Казахстан и Монголия? Им тоже в нАТО ни к чему.

Я бы на вашем месте на такое благородство американцев не рассчитывала. Их очень даже интересует Монголия.

США отводят Монголии важную роль в распространении в регионе экономических и политических реформ. Президент США считает Монголию «бастионом демократии в Северной Азии». «Ваша страна является примером для данного региона и для всего мира, и поскольку вам удалось построить свободное общество в самом сердце Центральной Азии, американский народ с вами, - заявил Буш монгольскому руководству. Страна, на протяжении 70 лет находившаяся под полным контролем СССР, 15 лет назад одумалась, покончила с коммунистическим прошлым и теперь намерена процветать».

США рассматривают Монголию, территориально полностью замкнутую между Россией и Китаем, как стратегически важную для себя страну и не упускают возможности продемонстрировать ей свое внимание. В знак признательности за такое отношение монголы часто называют США своим «третьим соседом».

За последние семь лет США выделили Монголии более 100 млн. долларов — в основном в виде технической помощи и подготовки кадров для программы реформ в стране. Монголам обещана также часть из 1 млрд. долл., выделенных Вашингтоном 16 беднейшим странам, в наибольшей степени проявившим готовность к демократическим реформам"

Это отсюда

И вот еще: Вечером в пятницу госсекретарь США Кондолиза Райс в телефонном разговоре с министром иностранных дел Монголии Санджасурэн Оюун выразила обеспокоенность ситуацией в Монголии и надежду, что проблема будет решена демократическим путем и в рамках закона

Это отсюда.

Так что США по своей привычке и наработанной в бывших республиках СНГ схеме пытаются посадить угодных им лидеров в ближних к России странах. Девиз США "осел, нагруженный деньгами, возьмет любой город" продолжает работать. Никто не задумывается, что этот девиз работает, только если город защищают ослы...

самоцель-базы НАТО в крыму-назло России.и тут мы подобрались к самому важному! Извините, мир не крутиться вокруг России Вот gucker правильно сказал, "Военные союзы и экономические - кубики в геополитической игре." Понятно, что России обидно, что бывшие союзники играют не на её стороне и она не имеет уже такого веса в мире, как Союз имел, ничо страшного, переживёт.
тот же посетитель , судя из Вашего поста при начале войны Украине будет капец если здесь будет база НАТО. Интересно, что будет с Россией если НАТО двинет в ответ? По моему такой страны не будет

(rattus @ 08.07.2008 - время: 13:58) самоцель-базы НАТО в крыму-назло России.и тут мы подобрались к самому важному! Извините, мир не крутиться вокруг России Вот gucker правильно сказал, "Военные союзы и экономические - кубики в геополитической игре." Понятно, что России обидно, что бывшие союзники играют не на её стороне и она не имеет уже такого веса в мире, как Союз имел, ничо страшного, переживёт.
тот же посетитель , судя из Вашего поста при начале войны Украине будет капец если здесь будет база НАТО. Интересно, что будет с Россией если НАТО двинет в ответ? По моему такой страны не будет
Пипец будет безусловно всем, т.к. эта война ничем хорошим не закончится, только вот у украины ещё, в добавок ко всему останется осадок, от того, что она всего лишь кубик в этой игре...

В данном случае Украина встала перед выбором ни с кем дружить, а под кем лежать... пока у вас такой подход нифига хорошего не выйдет ни из каких вступлений...
P.S. В случае с НАТО вариантов кроме как лежать, нет... Вас там вареньем да печеньем кормить иикто не будет...

(rattus @ 08.07.2008 - время: 13:58) Вот gucker правильно сказал, "Военные союзы и экономические - кубики в геополитической игре." Понятно, что России обидно, что бывшие союзники играют не на её стороне
Я бы уточнил: обидно, что бывшими союзниками играют не на той стороне.

А обидно за загубленые миллионы. В следраз будут умнее. Прагматичнее.

(Semchik @ 04.07.2008 - время: 23:10) Без проблем- право имеешь. И именно потому, что у нас не тоталитаризм а ПОЛНАЯ свобода слова. Иначе за твои фразі-копать бі тебе шахті на Донбассе.
С закрытием доступа украинских телезрителей к вещанию российских телеканалов значительно облегчится путь Украины в НАТО. Такое мнение высказали сегодня ряд участников «круглого» стола на тему «Вступление в НАТО и информационная атака против Украины». Заседание провел фонд «Демократические инициативы», существующий при финансовой поддержке ряда западных стран.

Большинство из приглашенных за «круглый» стол украинских политологов и редакторов интернет-изданий обвиняли российские СМИ в развязывании «информационной войны против Украины». Досталось также местным телеканалам «Интер» и «Украина» за то, что они «подыгрывают оппонентам членства страны в альянсе», предвзято освещают евроатлантический курс руководства страны.

Один из экспертов по международной безопасности Евгений Жеребецкий, к примеру, предлагал ведущим изданиям «не публиковать статьи против НАТО, отсекать на форумах в сети Интернет мнения противников членства в альянсе», при этом ссылался на опыт подобных действий в странах Восточной Европы, которые недавно стали членами блока.

Как передает ИТАР-ТАСС, в свою очередь шеф-редактор интернет-газеты «Трибуна» Евгений Лауэр считает, что противников вступления Украины в НАТО, таких как лидер Прогрессивной соцпартии Наталья Витренко , «надо сажать в тюрьму», а ее сторонникам «ломать руки и ноги». Так он прокомментировал разгром милицией палаточного городка и действия против пикетчиков под Одессой, которые протестуют против готовящих украинско-американских военных учений «Си Бриз — 2008».

(Carnyx @ 08.07.2008 - время: 17:25) (Semchik @ 04.07.2008 - время: 23:10) Без проблем- право имеешь. И именно потому, что у нас не тоталитаризм а ПОЛНАЯ свобода слова. Иначе за твои фразі-копать бі тебе шахті на Донбассе.


Как передает ИТАР-ТАСС, в свою очередь шеф-редактор интернет-газеты «Трибуна» Евгений Лауэр считает, что противников вступления Украины в НАТО, таких как лидер Прогрессивной соцпартии Наталья Витренко , «надо сажать в тюрьму», а ее сторонникам «ломать руки и ноги». Так он прокомментировал разгром милицией палаточного городка и действия против пикетчиков под Одессой, которые протестуют против готовящих украинско-американских военных учений «Си Бриз — 2008».

Упс... вот это так демократия и свобода слова. Да, в этой стране самое место памятникам фашисту Шухевичу и бандиту Бандере. Теперь понятно, кому на самом деле надо вступление в НАТО: тем, кто сюда приплывает на Си-бриз. А украинское руководство и приспешники впереди собственного крика бросаются отрабатывать деньги.

(rattus @ 07.07.2008 - время: 16:34) Обясните, как поможет Грузия и Украина в борьбе НАТО с таким "коллосом" как Россия? Базы? так их и так полно вокруг России. И неважно, 10 минут или полчаса ракеты лететь будут. Они всё равно прилетят
Ты наверное хотел сказать, кто поможет Грузии заткнуть рот России, когда грузинские войска войдут в Абхазию и Осетию? Кто поможет украинским свидомитам заткнуть рот России, когда некоторые "товарищи" из УНСО будут воплощать свой лозунг "Крым или украинский или безлюдный" и песенки "а от Донбасса до Перекопа два перехода на БТР"?
А если вы думаете, что амеры в ирак влезли за курдов заступаться Не думаю. Потому и говорю, что Хуссейну не нужно было пальцы гнуть. Надо уметь договариваться....
Золотые слова, а тперь вставляем Ющенко и... То есть пальцы нужно перед Россией гнуть, а со Штатами "Надо уметь договариваться"? Класс! Как легко все-таки жить по двойным стандартам.