Патриархат!
ytn
Мастер
5/10/2012, 3:38:28 PM
(Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 10:16) (ytn @ 10.05.2012 - время: 00:20)Ничего такого особенно "злого" я не написала..
Вы просто уже этого не замечаете..))
Ну, не любит женщина, чтоб ее использовали и ничего не дали взамен.
Во-первых, любую женщину можно использовать. Главное - не сообщать ей, что собираешься её использовать..)))
Вы забыли, что в определении указано "без ее согласия".
Во-вторых, женщину могут использовать не только мужчины, но и женщины. И подчас куда более жестко, чем мужики, и ничего взамен не дают...
При патриархате это может быть мать мужа или его сестры. (Пример из современности, если что.)
В-третьих, когда начинается разговор "А что взамен?", то это уже торговля с целью пристроиться повыгоднее. Независимая и самодостаточная женщина если и будет что-то делать для мужчины, то только исключительно добровольно, исходя из его отношения к ней и посчитав его достаточным для того чтобы где-то идти на уступки, компромиссы и самоограничения. Такая женщина и патриархат примет, если сочтет что внутри этой формации у нее будет достаточно степеней свободы для самореализвции и развития.
В-четвертых, независимость и самодостаточность женщины определяется её внутреннимим установками, а не количеством плевков в сторону мужчин, а именно последнее отличает ярых феминисток от других женщин.
Согласна про плевки в сторону мужчин - это уже мужененавистничество. Что касается "внутренних установок", то я не использую мужчину. Ни в материальном, ни в сексуальном, ни в социальном плане. Такого же отношения требую к себе.
Что касается торговли... Торговля, обмен - более прогрессивный способ устройства общества, нежели, скажем, честный отъем благ одним человеком у другого. Вы не согласны?
И в-пятых... А вот Вы слюной мне весь монитор забрызгали...Осспидя... Вот беда-то... Ну приглашайте гости, почищу вам монитор..))))
Может лучше будем вести беседу в конструктивном ключе? Попробуйте увидеть во мне человека, женщину, которая многого добилась в этой жизни не используя мужчин. Это не означает, что я их ненавижу.
Вы просто уже этого не замечаете..))
Ну, не любит женщина, чтоб ее использовали и ничего не дали взамен.
Во-первых, любую женщину можно использовать. Главное - не сообщать ей, что собираешься её использовать..)))
Вы забыли, что в определении указано "без ее согласия".
Во-вторых, женщину могут использовать не только мужчины, но и женщины. И подчас куда более жестко, чем мужики, и ничего взамен не дают...
При патриархате это может быть мать мужа или его сестры. (Пример из современности, если что.)
В-третьих, когда начинается разговор "А что взамен?", то это уже торговля с целью пристроиться повыгоднее. Независимая и самодостаточная женщина если и будет что-то делать для мужчины, то только исключительно добровольно, исходя из его отношения к ней и посчитав его достаточным для того чтобы где-то идти на уступки, компромиссы и самоограничения. Такая женщина и патриархат примет, если сочтет что внутри этой формации у нее будет достаточно степеней свободы для самореализвции и развития.
В-четвертых, независимость и самодостаточность женщины определяется её внутреннимим установками, а не количеством плевков в сторону мужчин, а именно последнее отличает ярых феминисток от других женщин.
Согласна про плевки в сторону мужчин - это уже мужененавистничество. Что касается "внутренних установок", то я не использую мужчину. Ни в материальном, ни в сексуальном, ни в социальном плане. Такого же отношения требую к себе.
Что касается торговли... Торговля, обмен - более прогрессивный способ устройства общества, нежели, скажем, честный отъем благ одним человеком у другого. Вы не согласны?
И в-пятых... А вот Вы слюной мне весь монитор забрызгали...Осспидя... Вот беда-то... Ну приглашайте гости, почищу вам монитор..))))
Может лучше будем вести беседу в конструктивном ключе? Попробуйте увидеть во мне человека, женщину, которая многого добилась в этой жизни не используя мужчин. Это не означает, что я их ненавижу.
ytn
Мастер
5/10/2012, 3:40:56 PM
(Sarita @ 10.05.2012 - время: 09:09) (ytn @ 08.05.2012 - время: 12:26) (Sarita @ 07.05.2012 - время: 16:45)
А вы как всегда ограничились высером и общей фразой за погоду
Ничего так и не ответив на вопрос. Впрочем, все уже привыкли)))
Мне есть на чьи высеры равняться.
Вы тоже не радуете меня определением патриархата, предпочитая задавать ничего не значащие вопросы. Я все никак не привыкну, что разговаривать с Вами бесполезно.
Мыши плакали, но продолжали жрать кактусы?
У меня ассоциации с говном...
Насчет определения - так зачем городить огород и изобретать велосипед? Оно есть уже вполне состоявшееся. Все, у кого есть гугл, - в курсе. Вы, кстати, тоже про определение понятия ни слова не сказали. Ограничиваясь общими фразами из известного уже репертуара.
Читайте внимательно стартовый пост.
А вы как всегда ограничились высером и общей фразой за погоду
Ничего так и не ответив на вопрос. Впрочем, все уже привыкли)))Мне есть на чьи высеры равняться.
Вы тоже не радуете меня определением патриархата, предпочитая задавать ничего не значащие вопросы. Я все никак не привыкну, что разговаривать с Вами бесполезно.
Мыши плакали, но продолжали жрать кактусы?
У меня ассоциации с говном...
Насчет определения - так зачем городить огород и изобретать велосипед? Оно есть уже вполне состоявшееся. Все, у кого есть гугл, - в курсе. Вы, кстати, тоже про определение понятия ни слова не сказали. Ограничиваясь общими фразами из известного уже репертуара.
Читайте внимательно стартовый пост.
Camalleri
Акула пера
5/10/2012, 3:58:47 PM
(Sarita @ 10.05.2012 - время: 09:09)ПыСы... А я вот радикальная феминстка.
Нашёл тут ценную статью. О том как женщинам видите-ли нелегко совершенно и местами географически. Один сплошной патриархат вокруг, короче.
Женщина, потерпите!
Перед 8 Марта и после него нам живётся очень нелегко
«Любимая! (Мама! Бабушка! Дочка! Внучка! Жучка! И пр.) Ты у меня самая-самая!» - такие, ну или почти такие слова наверняка услышит 8 Марта каждая девочка - девушка - женщина. Трогательно пряча за спиной ветки мимозы, мужчины бородатым хором будут утверждать, что мы самые лучшие. Это, конечно, очень приятно, но… Но знаете, как тяжело нам живётся перед 8 Марта и после него?
Ну ты и жирафа!
На севере Мьянмы живёт экзотическая народность падаунг. Мужчины этого племени - большие оригиналы. Много лет назад они решили (видимо, наевшись перебродивших апельсинов), что чем длиннее шея у женщины - тем она прекраснее. Так родился их жуткий обычай - вытягивание женских шей до практически жирафьей длины! К 18-20 годам на шее несчастных женщин (длиной до 30 см!) оказывается десяток колец общим весом 4-5 кг. Ни поспать нормально, ни поесть, ни увидеть собственного младенца, когда кормишь его грудью, - шея-то не сгибается! Ужас, а мужчинам нравится, так что их слабым половинам приходится неслабо соответствовать. А если «жирафоженщина» ненароком изменит мужу - кольца с шеи снимают... и она ломается, как треснувшая ветка: позвонки раздвинулись, а мышцы-то не окрепли…
«Известно, что в Китае к женщинам относятся ещё более дико (подробнее см. репортаж на с.18. - Ред.), - добавляет Юрий Воронов, китаист, 12 лет проживший в Пекине. - Но меня совершенно потрясла недавняя история: когда крошечную китаянку дважды (!) переехали на дороге, но никто из прохожих не поспешил ей на помощь. Причём жуткое, кровавое видео... выложили в Интернет - сразу несколько вариантов, - то есть прохожие всё это массово снимали, но ни один не бросился вызывать «скорую»! Если несчастная китайская девочка чудом выживет в своей семье (её не «забудут» в лесу, не отдадут на удочерение Анджелине Джоли и пр.), её изощрённо мучают «в рамках традиций». Современные свекрови часто требуют, чтобы дверь в спальню молодых была открыта, следят за тем, хорошо ли невестки любят их сыновей, а если плохо, могут дать оплеуху прямо посередине ночи или искалечить».
Индийцы считают, что быть женщиной - это расплата за грехи прошлой жизни. До сих пор индийские женщины сжигают себя после похорон мужа. Обряд самосожжения был официально отменён в 1978 году, но многие женщины по старинке кремируются вместе с любимым. Возможно, потому, что не умеют читать и об отмене закона ничего не знают? В Афганистане тоже распространены женские самосожжения - но не из солидарности с мужьями, а наоборот. Так несчастные женщины протестуют против изощрённого ущемления их прав: ранних браков (в результате - «детские» беременности, а во время родов юные мамы умирают в 5 (!) раз чаще, чем их более зрелые «коллеги») и пр.
На Севере приятному гостю радушный хозяин может подложить свою жену на ночь вместо грелки. В Израиле женщинам запрещают петь в общественных местах, ссылаясь на известное изречение Торы: «Голос женщины - нагота». В Румынии «главный полицейский» в стране недавно взял да и предложил сократить количество женских рабочих мест в стране - а то румынки «чёта слишком часто рожают» (может быть, румынские мужчины в курсе, почему?). В американском штате Огайо мужчины добились принятия закона о запрете лакированной обуви для женщин, потому что в ней… может отражаться их нижнее бельё, а это нервирует сильный пол! Впечатляет?
Восток - дело не женское
Не так давно в Саудовской Аравии разразился скандал - смелая женщина по имени Маналь-аль-Шериф не просто села за руль машины, что строжайше запрещено законом, но и выложила эту практически порнографическую для страны съёмку в Интернет! Что тут началось! В соцсетях оскорблённые мужчины немедленно создали группу, призывающую… бить женщин, отважившихся водить машину. В первый же день в эту группу записались 6 тысяч человек! А «обезьяну с гранатой»… арестовали.
«В исламе женщина считается умственно неполноценной по сравнению с мужчиной, поэтому в суде свидетельство одного мужчины приравнивается к свидетельству двух женщин, - комментирует Дмитрий Перков, востоковед, автор книги «Неженский Восток». - Тело восточной женщины должно быть полностью закрыто, исключение - лицо (часто - только глаза), иначе она не застрахована от публичных оскорблений. Женщина считается неверной, если совершает поездку сроком три и более дней без сопровождения родственника. Если женщина непослушна - мужчина имеет право бить её, но так, чтобы не ломать кости. Ещё женщинам на Востоке положено ездить на спецавтобусах (с пометкой «Ж»?), жить в гостиницах на особых этажах и посещать городские парки в «дамские часы»!» Странно, что им ещё разрешают гулять с собаками мужского рода, они ж тоже, по сути, посторонние кобели…
Не стоит морщить европейский нос - у нас женщинам тоже не до жиру (с другой стороны - это плюс, нет жира - нет целлюлита!). В суперцивилизованной Швейцарии женщины получили право голосовать аж в…1971 г. В Париже только в 2010 г. был отменён закон, запрещающий женщинам носить… брюки. В Германии ещё не так давно женщина обязана была просить у мужа разрешения... поработать. Что могут противопоставить мужчины всему вышеперечисленному? Что им тоже трудно - они служат в армии? А женщины их оттуда ждут - это тяжелее. Что они каждый день бреются? Так женщины тоже, просто небритый подбородок мужчины виден всем, а бритые ноги женщины - не каждому, особенно если зима. Что они меньше живут? Зато могут заводить детей в отличие от женщин чуть ли не до ста лет - ну если из-за склероза не забудут, как это делается… А роды? А критические дни? А слушать мужской храп? Нам реально живётся тяжелее, но... Сами-то мы не тяжёлые, характер ничего не весит. Поэтому, дорогие мужчины, носите нас на руках почаще, не только 8 Марта!
АИФ
Нашёл тут ценную статью. О том как женщинам видите-ли нелегко совершенно и местами географически. Один сплошной патриархат вокруг, короче.
Женщина, потерпите!
Перед 8 Марта и после него нам живётся очень нелегко
«Любимая! (Мама! Бабушка! Дочка! Внучка! Жучка! И пр.) Ты у меня самая-самая!» - такие, ну или почти такие слова наверняка услышит 8 Марта каждая девочка - девушка - женщина. Трогательно пряча за спиной ветки мимозы, мужчины бородатым хором будут утверждать, что мы самые лучшие. Это, конечно, очень приятно, но… Но знаете, как тяжело нам живётся перед 8 Марта и после него?
Ну ты и жирафа!
На севере Мьянмы живёт экзотическая народность падаунг. Мужчины этого племени - большие оригиналы. Много лет назад они решили (видимо, наевшись перебродивших апельсинов), что чем длиннее шея у женщины - тем она прекраснее. Так родился их жуткий обычай - вытягивание женских шей до практически жирафьей длины! К 18-20 годам на шее несчастных женщин (длиной до 30 см!) оказывается десяток колец общим весом 4-5 кг. Ни поспать нормально, ни поесть, ни увидеть собственного младенца, когда кормишь его грудью, - шея-то не сгибается! Ужас, а мужчинам нравится, так что их слабым половинам приходится неслабо соответствовать. А если «жирафоженщина» ненароком изменит мужу - кольца с шеи снимают... и она ломается, как треснувшая ветка: позвонки раздвинулись, а мышцы-то не окрепли…
«Известно, что в Китае к женщинам относятся ещё более дико (подробнее см. репортаж на с.18. - Ред.), - добавляет Юрий Воронов, китаист, 12 лет проживший в Пекине. - Но меня совершенно потрясла недавняя история: когда крошечную китаянку дважды (!) переехали на дороге, но никто из прохожих не поспешил ей на помощь. Причём жуткое, кровавое видео... выложили в Интернет - сразу несколько вариантов, - то есть прохожие всё это массово снимали, но ни один не бросился вызывать «скорую»! Если несчастная китайская девочка чудом выживет в своей семье (её не «забудут» в лесу, не отдадут на удочерение Анджелине Джоли и пр.), её изощрённо мучают «в рамках традиций». Современные свекрови часто требуют, чтобы дверь в спальню молодых была открыта, следят за тем, хорошо ли невестки любят их сыновей, а если плохо, могут дать оплеуху прямо посередине ночи или искалечить».
Индийцы считают, что быть женщиной - это расплата за грехи прошлой жизни. До сих пор индийские женщины сжигают себя после похорон мужа. Обряд самосожжения был официально отменён в 1978 году, но многие женщины по старинке кремируются вместе с любимым. Возможно, потому, что не умеют читать и об отмене закона ничего не знают? В Афганистане тоже распространены женские самосожжения - но не из солидарности с мужьями, а наоборот. Так несчастные женщины протестуют против изощрённого ущемления их прав: ранних браков (в результате - «детские» беременности, а во время родов юные мамы умирают в 5 (!) раз чаще, чем их более зрелые «коллеги») и пр.
На Севере приятному гостю радушный хозяин может подложить свою жену на ночь вместо грелки. В Израиле женщинам запрещают петь в общественных местах, ссылаясь на известное изречение Торы: «Голос женщины - нагота». В Румынии «главный полицейский» в стране недавно взял да и предложил сократить количество женских рабочих мест в стране - а то румынки «чёта слишком часто рожают» (может быть, румынские мужчины в курсе, почему?). В американском штате Огайо мужчины добились принятия закона о запрете лакированной обуви для женщин, потому что в ней… может отражаться их нижнее бельё, а это нервирует сильный пол! Впечатляет?
Восток - дело не женское
Не так давно в Саудовской Аравии разразился скандал - смелая женщина по имени Маналь-аль-Шериф не просто села за руль машины, что строжайше запрещено законом, но и выложила эту практически порнографическую для страны съёмку в Интернет! Что тут началось! В соцсетях оскорблённые мужчины немедленно создали группу, призывающую… бить женщин, отважившихся водить машину. В первый же день в эту группу записались 6 тысяч человек! А «обезьяну с гранатой»… арестовали.
«В исламе женщина считается умственно неполноценной по сравнению с мужчиной, поэтому в суде свидетельство одного мужчины приравнивается к свидетельству двух женщин, - комментирует Дмитрий Перков, востоковед, автор книги «Неженский Восток». - Тело восточной женщины должно быть полностью закрыто, исключение - лицо (часто - только глаза), иначе она не застрахована от публичных оскорблений. Женщина считается неверной, если совершает поездку сроком три и более дней без сопровождения родственника. Если женщина непослушна - мужчина имеет право бить её, но так, чтобы не ломать кости. Ещё женщинам на Востоке положено ездить на спецавтобусах (с пометкой «Ж»?), жить в гостиницах на особых этажах и посещать городские парки в «дамские часы»!» Странно, что им ещё разрешают гулять с собаками мужского рода, они ж тоже, по сути, посторонние кобели…
Не стоит морщить европейский нос - у нас женщинам тоже не до жиру (с другой стороны - это плюс, нет жира - нет целлюлита!). В суперцивилизованной Швейцарии женщины получили право голосовать аж в…1971 г. В Париже только в 2010 г. был отменён закон, запрещающий женщинам носить… брюки. В Германии ещё не так давно женщина обязана была просить у мужа разрешения... поработать. Что могут противопоставить мужчины всему вышеперечисленному? Что им тоже трудно - они служат в армии? А женщины их оттуда ждут - это тяжелее. Что они каждый день бреются? Так женщины тоже, просто небритый подбородок мужчины виден всем, а бритые ноги женщины - не каждому, особенно если зима. Что они меньше живут? Зато могут заводить детей в отличие от женщин чуть ли не до ста лет - ну если из-за склероза не забудут, как это делается… А роды? А критические дни? А слушать мужской храп? Нам реально живётся тяжелее, но... Сами-то мы не тяжёлые, характер ничего не весит. Поэтому, дорогие мужчины, носите нас на руках почаще, не только 8 Марта!
АИФ
DELETED
Акула пера
5/10/2012, 4:09:18 PM
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38) (Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 10:16)Во-первых, любую женщину можно использовать. Главное - не сообщать ей, что собираешься её использовать..)))
Вы забыли, что в определении указано "без ее согласия".?
Используют и согласия не спрашивают..))
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38) (Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 10:16)Во-вторых, женщину могут использовать не только мужчины, но и женщины. И подчас куда более жестко, чем мужики, и ничего взамен не дают...
При патриархате это может быть мать мужа или его сестры. (Пример из современности, если что.) Патриархат тут не при чем. Это может случиться с любой женщиной и в любом обществе. Не всегда это злая свекруха, это вполне может быть начальница или даже лучшая подруга..)))
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается "внутренних установок", то я не использую мужчину. Ни в материальном, ни в сексуальном,
ни в социальном плане. Такого же отношения требую к себе.
Ну материальный или социальный план я еще понимаю... А что вы используете в сексуальном плане, если не мужчину? Фаллоимитаторы? Или сами инициативу не проявляете и гордо ждете, когда он захочет? )))
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается торговли... Торговля, обмен - более прогрессивный способ устройства общества, нежели, скажем, честный отъем благ одним человеком у другого. Вы не согласны?
Что касается устройства общества - да, если речь именно об насильственном отъеме.
Что же касается семьи, то не уверен что торговля - наилучший вариант. Разумеется, отъем прав тоже приведет к напряжениям, посему лучше говорить об их осознанной и добровольной передаче..))
Ну а если и передавать некому, и на горизонте никого не предвидится.. так это к себе вопросы, а не к мужчинам. Опять же, воспитывать надо. И мальчиков и девочек, и не выращивать из них существ третьего пола..))
Вы забыли, что в определении указано "без ее согласия".?
Используют и согласия не спрашивают..))
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38) (Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 10:16)Во-вторых, женщину могут использовать не только мужчины, но и женщины. И подчас куда более жестко, чем мужики, и ничего взамен не дают...
При патриархате это может быть мать мужа или его сестры. (Пример из современности, если что.) Патриархат тут не при чем. Это может случиться с любой женщиной и в любом обществе. Не всегда это злая свекруха, это вполне может быть начальница или даже лучшая подруга..)))
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается "внутренних установок", то я не использую мужчину. Ни в материальном, ни в сексуальном,
ни в социальном плане. Такого же отношения требую к себе.
Ну материальный или социальный план я еще понимаю... А что вы используете в сексуальном плане, если не мужчину? Фаллоимитаторы? Или сами инициативу не проявляете и гордо ждете, когда он захочет? )))
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается торговли... Торговля, обмен - более прогрессивный способ устройства общества, нежели, скажем, честный отъем благ одним человеком у другого. Вы не согласны?
Что касается устройства общества - да, если речь именно об насильственном отъеме.
Что же касается семьи, то не уверен что торговля - наилучший вариант. Разумеется, отъем прав тоже приведет к напряжениям, посему лучше говорить об их осознанной и добровольной передаче..))
Ну а если и передавать некому, и на горизонте никого не предвидится.. так это к себе вопросы, а не к мужчинам. Опять же, воспитывать надо. И мальчиков и девочек, и не выращивать из них существ третьего пола..))
Fioletta
Акула пера
5/10/2012, 5:04:15 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 08:58)
никто не спорит. Но не любое ограничение свободы есть рабство.
Не знаю-не знаю...По мне так любое неприемлемо.
никто не спорит. Но не любое ограничение свободы есть рабство.
Не знаю-не знаю...По мне так любое неприемлемо.
Fioletta
Акула пера
5/10/2012, 5:12:42 PM
(Sarita @ 10.05.2012 - время: 09:09)
То, что всякое чмо с яйцами воспринимает себя как супер-приз - заслуга целиком и полностью женщин. Женщин послевоенного времени, когда соревнование "заполучи в дом штаны" шло по немыслимым для нас с вами ставкам 1 штаны к 50 юбкам.
Несколько поколений, ушедших на выравнивание баланса, усвоили именно этот стиль отношений - МУЖЧИНУ завовевывают и удерживают.
Вот если б еще была возможность донести до этих поколений, что их взгляды устарели, чтоб они не пихали их нынешней молодежи - вот тогда б и прекратились нынешние "военные действия" между полами. Я вот очень много наблюдаю именно этого липкого влияния устаревших моделей. Недооценивать это не стоит. Тут получается : мама хочет сыну (дочке) как лучше, впихивает свое мнение, а потом сама же плачет над фиговыми результатами. А молодежь так вообще в трансе - то ли своим умом жить, то ли родителей слушать.
То, что всякое чмо с яйцами воспринимает себя как супер-приз - заслуга целиком и полностью женщин. Женщин послевоенного времени, когда соревнование "заполучи в дом штаны" шло по немыслимым для нас с вами ставкам 1 штаны к 50 юбкам.
Несколько поколений, ушедших на выравнивание баланса, усвоили именно этот стиль отношений - МУЖЧИНУ завовевывают и удерживают.
Вот если б еще была возможность донести до этих поколений, что их взгляды устарели, чтоб они не пихали их нынешней молодежи - вот тогда б и прекратились нынешние "военные действия" между полами. Я вот очень много наблюдаю именно этого липкого влияния устаревших моделей. Недооценивать это не стоит. Тут получается : мама хочет сыну (дочке) как лучше, впихивает свое мнение, а потом сама же плачет над фиговыми результатами. А молодежь так вообще в трансе - то ли своим умом жить, то ли родителей слушать.
Молодой Вулкан
Удален 5/10/2012, 6:02:36 PM
(Fioletta @ 10.05.2012 - время: 13:04) (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 08:58)
никто не спорит. Но не любое ограничение свободы есть рабство.
Не знаю-не знаю...По мне так любое неприемлемо.
а я вам словами другого пользователя отвечу
(Sarita)Ограничение свободы каждого до определенной степени - есть социальная необходимость для существования общества в целом. Вы, например, не свободны безнаказанно ругаться матом на цивильных досках, переходить на личности и пропагандировать всякие там экстремизмы. Но это не значит, что вы в рабстве у форума
никто не спорит. Но не любое ограничение свободы есть рабство.
Не знаю-не знаю...По мне так любое неприемлемо.
а я вам словами другого пользователя отвечу
(Sarita)Ограничение свободы каждого до определенной степени - есть социальная необходимость для существования общества в целом. Вы, например, не свободны безнаказанно ругаться матом на цивильных досках, переходить на личности и пропагандировать всякие там экстремизмы. Но это не значит, что вы в рабстве у форума
Fioletta
Акула пера
5/10/2012, 9:29:59 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 14:02)
а я вам словами другого пользователя отвечу
А я так и знала.
То ж самоограничение. Это я всячески приветствую. А чтоб один чел над другим висел - неа!
а я вам словами другого пользователя отвечу
А я так и знала.
То ж самоограничение. Это я всячески приветствую. А чтоб один чел над другим висел - неа!
Молодой Вулкан
Удален 5/10/2012, 9:33:26 PM
(Fioletta @ 10.05.2012 - время: 17:29) (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 14:02)
а я вам словами другого пользователя отвечу
А я так и знала.
То ж самоограничение. Это я всячески приветствую. А чтоб один чел над другим висел - неа!
Так при патриархате один чел над другим и не висел. И муж, и жена в равной степени подчинялись правилам общества - традициям, устоям и т.д.
а я вам словами другого пользователя отвечу
А я так и знала.
То ж самоограничение. Это я всячески приветствую. А чтоб один чел над другим висел - неа!
Так при патриархате один чел над другим и не висел. И муж, и жена в равной степени подчинялись правилам общества - традициям, устоям и т.д.
Fioletta
Акула пера
5/10/2012, 9:57:21 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 17:33)
Так при патриархате один чел над другим и не висел. И муж, и жена в равной степени подчинялись правилам общества - традициям, устоям и т.д.
Ну так хорошо рассуждать, если нас там не было.
Я склонна верить источникам, согласно которым женщины жили припогано.
А уж как им теперь живется, я имею возможность проверить лично. Поэтому думаю правильно топики создаются - с вопросом именно к женщинам. Как они решают, так дальше дело и поворачивается.
Так при патриархате один чел над другим и не висел. И муж, и жена в равной степени подчинялись правилам общества - традициям, устоям и т.д.
Ну так хорошо рассуждать, если нас там не было.
Я склонна верить источникам, согласно которым женщины жили припогано.
А уж как им теперь живется, я имею возможность проверить лично. Поэтому думаю правильно топики создаются - с вопросом именно к женщинам. Как они решают, так дальше дело и поворачивается.
Молодой Вулкан
Удален 5/10/2012, 10:12:48 PM
(Fioletta @ 10.05.2012 - время: 17:57) (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 17:33)
Так при патриархате один чел над другим и не висел. И муж, и жена в равной степени подчинялись правилам общества - традициям, устоям и т.д.
Ну так хорошо рассуждать, если нас там не было.
Я склонна верить источникам, согласно которым женщины жили припогано
все во что-то верят. кто-то в аллаха, кто-то в иисуса, кто-то в инопланетян... вы - в то, что феминизм освободил женщин, которым до этого жилось припогано (мужчинам, видимо, припеваючи).
Вопрос веры - он такой, сугубо личный и субъективный.
Так при патриархате один чел над другим и не висел. И муж, и жена в равной степени подчинялись правилам общества - традициям, устоям и т.д.
Ну так хорошо рассуждать, если нас там не было.
Я склонна верить источникам, согласно которым женщины жили припогано
все во что-то верят. кто-то в аллаха, кто-то в иисуса, кто-то в инопланетян... вы - в то, что феминизм освободил женщин, которым до этого жилось припогано (мужчинам, видимо, припеваючи).
Вопрос веры - он такой, сугубо личный и субъективный.
Fioletta
Акула пера
5/11/2012, 1:05:55 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 18:12)
все во что-то верят. кто-то в аллаха, кто-то в иисуса, кто-то в инопланетян... вы - в то, что феминизм освободил женщин, которым до этого жилось припогано (мужчинам, видимо, припеваючи).
Вопрос веры - он такой, сугубо личный и субъективный.
Ой не скажите-не скажите. Есть старшее поколение, которое на ночь истории из жизни рассказует, есть опять же документальные источники, упомянутые выше. В отличие от инопланетян это вещи вполне осязаемые.
все во что-то верят. кто-то в аллаха, кто-то в иисуса, кто-то в инопланетян... вы - в то, что феминизм освободил женщин, которым до этого жилось припогано (мужчинам, видимо, припеваючи).
Вопрос веры - он такой, сугубо личный и субъективный.
Ой не скажите-не скажите. Есть старшее поколение, которое на ночь истории из жизни рассказует, есть опять же документальные источники, упомянутые выше. В отличие от инопланетян это вещи вполне осязаемые.
Lileo
Акула пера
5/11/2012, 2:27:03 AM
(malganus4 @ 10.05.2012 - время: 09:33) За просто так не забивают,
(1)преднамеренное убийство; (2) разбойное нападение; (3) прелюбодеяние, совершенное женатым мужчиной или замужней женщиной.)
Так что волнуються и шум поднимают либо любители прелюбодеяний,либо преступники,остальным нет чего бояться.
А мне плевать. Мало ли что еще в голову психам придет.
Меня волнует не только та свобода, которая касается лично меня.
Например, я не курю, но я против дискриминации курящих.
Потому что это в головах. Если в государстве нормальным считаются неадекватные наказания или притеснение групп населения, я в этом государстве жить не хочу. Ударит властьимущему моча в голову, и он придет за мной, выдумав любой предлог.
(1)преднамеренное убийство; (2) разбойное нападение; (3) прелюбодеяние, совершенное женатым мужчиной или замужней женщиной.)
Так что волнуються и шум поднимают либо любители прелюбодеяний,либо преступники,остальным нет чего бояться.
А мне плевать. Мало ли что еще в голову психам придет.
Меня волнует не только та свобода, которая касается лично меня.
Например, я не курю, но я против дискриминации курящих.
Потому что это в головах. Если в государстве нормальным считаются неадекватные наказания или притеснение групп населения, я в этом государстве жить не хочу. Ударит властьимущему моча в голову, и он придет за мной, выдумав любой предлог.
Lileo
Акула пера
5/11/2012, 2:56:34 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 09:43) а про современный патриархат, распространенный массово даже в западных совершенно обществах (США и Израиль), и про то, что никаких свидетельств о роли женщины как скотинки, в них не существует, вам не нашлось что мне ответить. Я понимаю, вы не в теме. Вы не в реальности... вам ближе дневники Софьи Толстой реальности (вероятной) конца позапрошлого века.
С людьми, оторванными от реальности, всегда интересно дискутировать. Какие еще интересные аргументы вы можете мне предложить?
Я ж говорю, что не феминистка, не особо я в теме, т.к. не интересно.
Вот вы гораздо больше об этом знаете, больная тема, наверное.
Лично у меня в жизни все очень просто. Как только от человека звучит "женщина должна", человек бодро идет в пешее эротическое, и больше я с ним стараюсь не пересекаться.
Я никому ничего не должна. Мне тоже. Все исключительно на добровольной основе.
С людьми, оторванными от реальности, всегда интересно дискутировать. Какие еще интересные аргументы вы можете мне предложить?
Я ж говорю, что не феминистка, не особо я в теме, т.к. не интересно.
Вот вы гораздо больше об этом знаете, больная тема, наверное.
Лично у меня в жизни все очень просто. Как только от человека звучит "женщина должна", человек бодро идет в пешее эротическое, и больше я с ним стараюсь не пересекаться.
Я никому ничего не должна. Мне тоже. Все исключительно на добровольной основе.
malganus4
Мастер
5/11/2012, 3:03:32 AM
(Fioletta @ 10.05.2012 - время: 21:05) Ой не скажите-не скажите. Есть старшее поколение, которое на ночь истории из жизни рассказует, есть опять же документальные источники, упомянутые выше. В отличие от инопланетян это вещи вполне осязаемые.
а на инопланетян нет "документальных" источников? как по мне их сейчас больше чем феминизм успел наклепать.
а на инопланетян нет "документальных" источников? как по мне их сейчас больше чем феминизм успел наклепать.
malganus4
Мастер
5/11/2012, 3:06:38 AM
(Lileo @ 10.05.2012 - время: 22:27) А мне плевать. Мало ли что еще в голову психам придет.
Меня волнует не только та свобода, которая касается лично меня.
Например, я не курю, но я против дискриминации курящих.
Потому что это в головах. Если в государстве нормальным считаются неадекватные наказания или притеснение групп населения, я в этом государстве жить не хочу. Ударит властьимущему моча в голову, и он придет за мной, выдумав любой предлог.
как будто сейчас властьимущий должен что то показывать прежде чем прийти за вами,я так и не понял,вы за разбой,убийство или прелюбодеяние?
Почему то никто не говорит об количестве изнасилований на востоке.
Меня волнует не только та свобода, которая касается лично меня.
Например, я не курю, но я против дискриминации курящих.
Потому что это в головах. Если в государстве нормальным считаются неадекватные наказания или притеснение групп населения, я в этом государстве жить не хочу. Ударит властьимущему моча в голову, и он придет за мной, выдумав любой предлог.
как будто сейчас властьимущий должен что то показывать прежде чем прийти за вами,я так и не понял,вы за разбой,убийство или прелюбодеяние?
Почему то никто не говорит об количестве изнасилований на востоке.
Lileo
Акула пера
5/11/2012, 3:20:39 AM
(malganus4 @ 11.05.2012 - время: 00:06) я так и не понял,вы за разбой,убийство или прелюбодеяние?
Я за адекватное наказание. Принцип талиона мне близок.
Смертная казнь за прелюбодеяние явно неадекватна.
Я за адекватное наказание. Принцип талиона мне близок.
Смертная казнь за прелюбодеяние явно неадекватна.
malganus4
Мастер
5/11/2012, 3:25:50 AM
(Lileo @ 10.05.2012 - время: 23:20) (malganus4 @ 11.05.2012 - время: 00:06) я так и не понял,вы за разбой,убийство или прелюбодеяние?
Я за адекватное наказание. Принцип талиона мне близок.
Смертная казнь за прелюбодеяние явно неадекватна.
почему?У женщин под инстинктом самосохранения мозги лучше работают.
Я за адекватное наказание. Принцип талиона мне близок.
Смертная казнь за прелюбодеяние явно неадекватна.
почему?У женщин под инстинктом самосохранения мозги лучше работают.
Lileo
Акула пера
5/11/2012, 3:33:09 AM
(malganus4 @ 11.05.2012 - время: 00:25)
почему?У женщин под инстинктом самосохранения мозги лучше работают.
Это даже не смешно.
В общем, я лучше помолчу, чтобы остаться без предупреждений.
почему?У женщин под инстинктом самосохранения мозги лучше работают.
Это даже не смешно.
В общем, я лучше помолчу, чтобы остаться без предупреждений.
ytn
Мастер
5/11/2012, 4:02:23 AM
(Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 12:09) (ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38) (Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 10:16)Во-первых, любую женщину можно использовать. Главное - не сообщать ей, что собираешься её использовать..)))
Вы забыли, что в определении указано "без ее согласия".?
Используют и согласия не спрашивают..))
Тогда и читайте, как это называется в моем определении.
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38) (Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 10:16)Во-вторых, женщину могут использовать не только мужчины, но и женщины. И подчас куда более жестко, чем мужики, и ничего взамен не дают...
При патриархате это может быть мать мужа или его сестры. (Пример из современности, если что.) Патриархат тут не при чем. Это может случиться с любой женщиной и в любом обществе. Не всегда это злая свекруха, это вполне может быть начальница или даже лучшая подруга..)))
Вы упустили один нюанс: лучшая подруга или начальница становятся после этого "бывшими". Что совершенно невозможно по отношению к мужу в патриархате: он имеет право использовать. Впрочем, есть идиотки, которые сейчас еще играют в игру "удержи штаны дома". И можно и нужно использовать, пока они не поумнеют.
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается "внутренних установок", то я не использую мужчину. Ни в материальном, ни в сексуальном,
ни в социальном плане. Такого же отношения требую к себе.
Ну материальный или социальный план я еще понимаю... А что вы используете в сексуальном плане, если не мужчину? Фаллоимитаторы? Или сами инициативу не проявляете и гордо ждете, когда он захочет? )))
Видимо, мы по-разному понимаем термин "использование"...
Например, я уважаю права другого человека и не буду прокалывать презерватив, чтоб зачать от него ребенка, которого он не хочет.
Если Вы не хотите понимать, а желаете просто потрындеть ни о чем, то давайте закончим этот бессмысленный диалог.
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается торговли... Торговля, обмен - более прогрессивный способ устройства общества, нежели, скажем, честный отъем благ одним человеком у другого. Вы не согласны?
Что касается устройства общества - да, если речь именно об насильственном отъеме.
Что же касается семьи, то не уверен что торговля - наилучший вариант. Разумеется, отъем прав тоже приведет к напряжениям, посему лучше говорить об их осознанной и добровольной передаче..))
Ну а если и передавать некому, и на горизонте никого не предвидится.. так это к себе вопросы, а не к мужчинам. Опять же, воспитывать надо. И мальчиков и девочек, и не выращивать из них существ третьего пола..))
Ну, то есть отъему прав Вы противопоставляете... добровольный отказ! Чудненько! Думаю о том, что люди между собой могут ДОГОВАРИВАТЬСЯ Вы и не слышали.
По поводу существ третьего пола. Назовите меня лично хоть третьим полом, хоть десятым. Я от этого не перестану зарабатывать свои жалкие 150 000 р., у меня не уменьшится количество недвижимости, я вряд ли стану реже отдыхать на море или кушать фрукты в любое время года, мое тело от этого не станет менее привлекательным и женственным, я не стану чаще мыть посуду или готовить и моя многочисленная семья (и мой супруг) не перестанут меня любить от того, что какой-то женоненавистник посчитает меня "третьим полом".
Вы забыли, что в определении указано "без ее согласия".?
Используют и согласия не спрашивают..))
Тогда и читайте, как это называется в моем определении.
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38) (Игнaтий @ 10.05.2012 - время: 10:16)Во-вторых, женщину могут использовать не только мужчины, но и женщины. И подчас куда более жестко, чем мужики, и ничего взамен не дают...
При патриархате это может быть мать мужа или его сестры. (Пример из современности, если что.) Патриархат тут не при чем. Это может случиться с любой женщиной и в любом обществе. Не всегда это злая свекруха, это вполне может быть начальница или даже лучшая подруга..)))
Вы упустили один нюанс: лучшая подруга или начальница становятся после этого "бывшими". Что совершенно невозможно по отношению к мужу в патриархате: он имеет право использовать. Впрочем, есть идиотки, которые сейчас еще играют в игру "удержи штаны дома". И можно и нужно использовать, пока они не поумнеют.
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается "внутренних установок", то я не использую мужчину. Ни в материальном, ни в сексуальном,
ни в социальном плане. Такого же отношения требую к себе.
Ну материальный или социальный план я еще понимаю... А что вы используете в сексуальном плане, если не мужчину? Фаллоимитаторы? Или сами инициативу не проявляете и гордо ждете, когда он захочет? )))
Видимо, мы по-разному понимаем термин "использование"...
Например, я уважаю права другого человека и не буду прокалывать презерватив, чтоб зачать от него ребенка, которого он не хочет.
Если Вы не хотите понимать, а желаете просто потрындеть ни о чем, то давайте закончим этот бессмысленный диалог.
(ytn @ 10.05.2012 - время: 11:38)Что касается торговли... Торговля, обмен - более прогрессивный способ устройства общества, нежели, скажем, честный отъем благ одним человеком у другого. Вы не согласны?
Что касается устройства общества - да, если речь именно об насильственном отъеме.
Что же касается семьи, то не уверен что торговля - наилучший вариант. Разумеется, отъем прав тоже приведет к напряжениям, посему лучше говорить об их осознанной и добровольной передаче..))
Ну а если и передавать некому, и на горизонте никого не предвидится.. так это к себе вопросы, а не к мужчинам. Опять же, воспитывать надо. И мальчиков и девочек, и не выращивать из них существ третьего пола..))
Ну, то есть отъему прав Вы противопоставляете... добровольный отказ! Чудненько! Думаю о том, что люди между собой могут ДОГОВАРИВАТЬСЯ Вы и не слышали.
По поводу существ третьего пола. Назовите меня лично хоть третьим полом, хоть десятым. Я от этого не перестану зарабатывать свои жалкие 150 000 р., у меня не уменьшится количество недвижимости, я вряд ли стану реже отдыхать на море или кушать фрукты в любое время года, мое тело от этого не станет менее привлекательным и женственным, я не стану чаще мыть посуду или готовить и моя многочисленная семья (и мой супруг) не перестанут меня любить от того, что какой-то женоненавистник посчитает меня "третьим полом".