Феминизм и феминистки..

я вот уточнить хотел, вершина феминизма это женщина Папа римский или женщина шпалоукладчица?

(ле2 @ 06.09.2007 - время: 22:46)я вот уточнить хотел, вершина феминизма это женщина Папа римский или женщина шпалоукладчица?
Видимо, и то и другое. И еще -- Иисуса Христа признать женщиной.

(Banner14 @ 06.09.2007 - время: 22:20) Еще один феминистичесий миф, в основном это спосб секретуток получить большую зарплату и должность, если женщина не захочет нито ее не заставит
Сталкивались с домогательствами со стороны меркантильных секретарей?
Или фантазируете?
Для Вас:
https://www.podruga.net/life/0308.html
https://www.galya.ru/clubs/show.php?id=23451
Таких историй - тысячи....

(ле2 @ 06.09.2007 - время: 22:46) я вот уточнить хотел, вершина феминизма это женщина Папа римский или женщина шпалоукладчица?
Вершина феминизма - это когда каждый, независимо от половой принадлежности, занимается тем, что ему по душе, тем, что он умеет лучше всего. Зачем цепляться за это глупое слово "феминизм". Если не хватает мозга или рук, то некоторые "секретарши" прибегают к еще одному инструменту. Трудно, смириться некоторым неумным мужчинам, что все меньше остается в нашей жизни "заповедников гоблинов", куда не ступала нога женщины. Так это мы не отнимаем ваше, а забираем свое.

(КатастрOffa @ 07.09.2007 - время: 09:40) Сталкивались с домогательствами со стороны меркантильных секретарей?
Или фантазируете?
Для Вас:
https://www.podruga.net/life/0308.html
https://www.galya.ru/clubs/show.php?id=23451
Таких историй - тысячи....
Сталкивался.
ПРиведите данные с доказательствами, об этих тысячи историях или буду считать это обычным трепом.

(Banner14 @ 07.09.2007 - время: 10:48) ПРиведите данные с доказательствами, об этих тысячи историях или буду считать это обычным трепом.
Баннер - да не вопрос:
По статистике, в России сексуальным домогательствам подвергается каждая вторая женщина. Источник: https://www.svoboda.org/programs/law/2004/law.050304.asp
Мы определенно не уступаем другим странам по части использования мужчинами своего служебного положения в интимных целях. ...
Газетчики по горячим следам принялись составлять списки частных фирм, где практикуются сексуальные принуждения. Получилось, что треть фирм грешит сексуально-потребительским отношением к женщине.
https://www.owl.ru/win/books/harrasment/part1.htm#1.5
Баннер, вы можете верить в то, что вам нравится.
Хотя это позиция страуса, ИМХО.

(Banner14 @ 07.09.2007 - время: 14:06) Катастрофа, гыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Повеселили меня, вы бы еще привели бы пример, что пишут на заборах
А чем Вас не устроил сайт радио Свобода?
Нате конкретную историю - когда женщину довели до осрацения к психологу
https://www.life.zp.ua/consultation004.html
Опять не убедила?
*тенденция ясна...
У Вас дочь есть? Или младшая сестра?
Будьте менее упертым, пожалуйста, если они столкнутся с этой проблемой и обратятся к Вам за помощью....

"...Фемини́зм (лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. Возникло в XVIII веке. Особенно активизировалось с конца 1960-х годов.

Иногда различают традиционный феминизм (который принято называть феминизмом первой волны, 1840-1930-е годы) и его современные многочисленные разновидности. Наиболее известным из них стал радикальный феминизм (т. н. феминизм «второй волны»), возникновение которого датируется 1960-ми годами. Радикальный феминизм иногда сравнивают с марксистским феминизмом, в основе которого лежит работа Фридриха Энгельса «Об истоках угнетения женщин» (часть его более крупного произведения «Происхождение семьи, частной собственности и государства»). Их сходство в том, что оба рассматривают мир как противостояние двух классов: мужчин и женщин, пролетариата и буржуазии, соответственно. Радикальный феминизм считает патриархат формой угнетения женщин мужчинами.

К началу XXI века феминизм «второй волны» уже утратил свою былую популярность. Его сторонники постепенно приходят к мысли о том, что патриархальные отношения приводят к угнетению не только женщин, но и мужчин, которые вынуждены соответствовать ролям, навязанным им патриархальным обществом, и такое вынужденное соответствие наносит вред развитию человека как личности, независимо от его (её) пола..." (с)

О чем спор-то? Законодательно в РФ мужчины и женщины равны в правах. Вообще (поправьте, если я ошибаюсь) нет в законодательстве слов "м" и "ж" а есть слово "граждане". Все же разногласия по сабжу - следствие закомплексованности некоторых мужчин и повышенного содержания мужских гормонов у некоторых женщин.

Отдельно по поводу должностей. В среднем (это мое личное мнение) меньше женщин-начальников не потому, что "все мужики сво" а потому, что не каждая женщина хочет быть начальником. Не знаю, где как, а в Питере директора по маркетингу, персоналу, финансам, главбухи, начальники отдела кадров - в большинстве своем женщины. Мэр у нас, кстати, женщина.

По поводу зарплат. В больших структурированных фирмах система мотивации зависит от должностных обязанностей, а не от пола принимаемого на работу сотрудника. А в мелких фирмах женщинам платят меншье потому, что они соглашаются на меньшие цифры.

Есть пофигистки, феминистки и оголтелые феминистки так вот все беды - от оголтелых :))

(ccm @ 06.09.2007 - время: 13:44) Секундочку. Получается ты и работаешь и успеваешь сделать всё перечисленное? Готовишь , стираеш, гладиш,магазины по всему городу и т.д.И всё успеваеш.., как там говорилось мне-" не свести"
Да вообще-то я просила "не свИстеть". Но это отступление. Одна из причин, почему я работаю в ВУЗе и внештатно на фирмах - возможность строить график, удобный мне. И этот график не состоит из 14 часов в сутки. Плюс, сейчас я в отпуске по уходу за ребенком. Работу беру редко и, соответственно, только на дом. Так что если крутиться весь день, тоя вполне успеваю. Я ж не декларирую рабочий день в офисе на другом конце города по 14 часов. Сама говориш . что нужен целый день... И судя по всему , муж тебе не помогает.., хорший такой феминизм... Помогает. Когда есть необходимость в помощи. Но сейчас у меня гораздо больше возможностей сделать все самой, чем у него мне помочь. Его помощь - в выходные. И при чем здесь феминизм? Это - мой свободный выбор, так вести домашнее хозяйство. Понимаете? Выбор, а не обязаловка. Именно поэтому я и говорю о феминизме.
И откуда вывод, что все(кроме тебя) покупают "мороженное дерьмо", а свежие продукты нет?А я это где-то говорила, что все кроме меня? И почему именно эта фраза так вас задела?

(ccm @ 06.09.2007 - время: 13:37) (Ингрид @ 05.09.2007 - время: 21:12) [ Это только в мужских порножурналах одни женщины голышом, что поделаешь, специфика, мастурбировать на мужчину гетеросексуал не будет. Мужчин моделей столько же, сколько женщин. Проведем эксперимент: берем жунал Man's Health, просматриваем. На обложке - мужчина. На второй странице - мужчина. Дальше - мужчина и женщина. Дальше -женщина... Вывод - среди всей печатной продукции вы выискиваете то, что интересно лично вам и возводите это в ранг абсолюта. Полистайте журнальчики внимательнее. А то вы развенчиваете все стереотипы, связанные с мужчинами. О их превосходстве в интеллектуальной сфере.

Это и есть твоя литература по психологии?


Чуть внимательней читаем, повторюсь.., в Москве есть метро...Трудо устройство официально...
Нет. Это ваша литература по психологии, из которой делаются далекоидущие выводы.
В Москве есть метро? Отлично! Правда, опасность работы в шахте гораздо выше, чем и строителей метро. Но неважно, я так понимаю, вы работаете метростроителем? И отсюда такая любовь к подземным работам?
Откуда вывод , что при первой возможности . надо бежать?А откуда вывод, что я рвусь на подземные работы? Вы все так хотели меня туда направить, что я сделала вывод о ваших профессиональных стремлениях. Ни в коем случае моя жена не работае больше 14 часов! График и метод  работы тут виноват...Простите. но термин "метод работы" мне неизвестен и я не поняла, что вы под этим понимаете.
ПС Я так поняла, что на шахту вы еня-таки не устроите? Вот это так по-мужски - пообещать и не сделать... Мдя... А я уже настроилась...
ППС Вас не затруднит, отвечая на конкретную реплику, делать цитаты, чтобы было видно, что именно вы комментируете? А то очень сложно понять логику вашего изложения.

(Banner14 @ 06.09.2007 - время: 15:19) Ингрид, а почему вас интересуют авторитеты именно в области психологии? , Почему не в области машиностроения или области искусства ????
Потому что стереотипы относятся к области психологии. Или мы уже о машиностроении спорим? Блин, опять эта мужская логика! Непонятно, вы настолько ограничены в своих интересах ????.Если же вам все таки интересно, то главный авторитет в области психологии для меня это- Я  И после этого вы еще говорите об ограниченности? Мдяяя... После того, как вы - единственный авторит в психологии? ВЫ когда нить сталкивались с тупо исполняющей свои обязонности жещиной из отдела по набору персонала ??? ВОт ответ на вопрос, почему я поставил букву М.Сталкивалась. И сталкивалась с НЕтупо исполняющими. И с профессионально исполняющими. И с такими, которые умудрялись относиться творчески даже к такой работе. А к чему этот вопрос? Он совсем не прояснил, почему вы поставили букву М. Это что, опять доступно только мужчинам для понимания? Насчет того где женщины проигрывают мужчинам: Возьмите хотя бы политику!!И в чем они именно проигрывают? Вы хотите сказать, что меньшее количество женщин в политике по сранению с мужчинами - это показатель проигрыша с профессиональной точки зрения? У нас на Украине сейчас новая звезда - Юлия Тимошенко. И как бы к ней не относиться как политику, остается несомненным, что она с легкостью подвинула всех соперников-мужчин с похожими политическими взглядами. Все остальной полная глупость и невнимательность к моим постам, на которую даже не хочется отвечать.Несомненно не хочется. Ответить нечего. А я вот комментирую ВСЮ вашу глупость и невнимательность (а их очень много), потому что мне есть, что сказать. И я считаю неуважением к оппоненту обвинить его в глупости, не указав, в чем именно глупость заключается. Для того, чтобы он имел возможность опровергнуть. Хотя вы ни разу не опровергли.

(Tuzik12 @ 06.09.2007 - время: 20:47) (Ингрид @ 05.09.2007 - время: 21:41) (Tuzik12 @ 05.09.2007 - время: 21:28) Так же не секрет, что есть должности, на которые охотнее берут женщин, чем мужчин. Сфера обслуживания, телевидение и т.д. Это в порядке вещей и никакого шовинизма тут нету.
Угу. Именно поэтому в предованиях к вакансии "парикмахер" в престижном салоне пишут пол М. Или в престижный ресторан требуется официант, а не официантка. Чем выше класс заведения, тем чеще там требуются мужчины. А о телевидении это вообще анекдот. Откуда информация?
Откуда информация? Чисто субъективные ощущения.
Субъективные ощущения - это не аргумент. У меня субъективные ощущения, что яблоки - это груши, и что дальше? В банках, например, почти не видел мужчин, работающих с клиентами.А мужчины там не с клиентами работают, они там руководящие посты занимают   И то, как они подбирают персонал -- это их дело. Они могут, например, подбирать по росту, цвету волос и другим критериям, ведомым только руководству, никак не связанными со способностью человека работать в данной области.Нет, не могут. Это - прямое нарушение закона. Где говорится, что при приеме на работу не может быть дискриминации по любому признаку. То бишь, это прямое нарушение закона. По телевидезору в рекламных роликах тоже женщин больше фигурирует, чем мужчин.Это потому что вы на женщин только смотрите. А я смотрю большей частью на мужчин, так мне кажется, что там одни мужчины. Ибо на женщин мне неинтересно смотреть. Я так понимаю, вы считаете, что вообще не существует должностей, где женщину предпочтут мужчине?На этот вопрос уже ответили. В бордель набирают женщин в основном. А еще добавлю из личного опыта. На работе моей подруги на должность "офис-менеджер" набирают только женщин. Поскольку, по словам непосредственного начальника, мужчине надо будет платить реальную зарплату.

(Ингрид @ 07.09.2007 - время: 16:39) И после этого вы еще говорите об ограниченности? Мдяяя... После того, как вы - единственный авторит в психологии?
Прочитайте мою фразу внимательнее , я вас прошу не додумывайте за людей , а просто внимательнее читайте.
Про Тимошенко , она ОДНА женщина , вы не находите странным ?Хотя вы опять скажете , что это дискрминация, Ну не берут тостых людей в художественную гимнастику не берут, что с этим поделать, ????? ПОнятно , что некоторые из них тоже обижаются и говорят о засилии худых.

(Ингрид @ 07.09.2007 - время: 16:24) (ccm @ 06.09.2007 - время: 13:37) (Ингрид @ 05.09.2007 - время: 21:12) [ Это только в мужских порножурналах одни женщины голышом, что поделаешь, специфика, мастурбировать на мужчину гетеросексуал не будет. Мужчин моделей столько же, сколько женщин. Проведем эксперимент: берем жунал Man's Health, просматриваем. На обложке - мужчина. На второй странице - мужчина. Дальше - мужчина и женщина. Дальше -женщина... Вывод - среди всей печатной продукции вы выискиваете то, что интересно лично вам и возводите это в ранг абсолюта. Полистайте журнальчики внимательнее. А то вы развенчиваете все стереотипы, связанные с мужчинами. О их превосходстве в интеллектуальной сфере.

Это и есть твоя литература по психологии?


Чуть внимательней читаем, повторюсь.., в Москве есть метро...Трудо устройство официально...
Нет. Это ваша литература по психологии, из которой делаются далекоидущие выводы.

Да , что ты.., я и слов таких редко слышал.., а ты очень подробно и конкренто объяснила , что на фото, на первой и последней странице и даже кто . что делает... Читай другую литературу " по психологии"

(Tuzik12 @ 06.09.2007 - время: 23:26) (ле2 @ 06.09.2007 - время: 22:46)я вот уточнить хотел, вершина феминизма это женщина Папа римский или женщина шпалоукладчица?
Видимо, и то и другое. И еще -- Иисуса Христа признать женщиной.
А действительно , ЧТО?

(Banner14 @ 07.09.2007 - время: 17:42) (Ингрид @ 07.09.2007 - время: 16:39) И после этого вы еще говорите об ограниченности? Мдяяя... После того, как вы - единственный авторит в психологии?
Прочитайте мою фразу внимательнее , я вас прошу не додумывайте за людей , а просто внимательнее читайте.
Додумывать? Непонятно, вы настолько ограничены в своих интересах ????.Если же вам все таки интересно, то главный авторитет в области психологии для меня это- Я Прочитала. Внимательно. Что именно я додумала, можно указать эти слова конкретно, а не жонглировать общими фразами? Мне всегда казалось, что человек, который заявляет, что он единственный для себя авторитет в какой-то области, в которой он не является специалистом, несколько ограничен. Про Тимошенко , она ОДНА женщина , вы не находите странным ?Хотя вы опять скажете , что это дискрминация, Не нахожу. Не каждая женщина хочет во власть, большинство, которое хочет, туда не попадет, поскольку для этого прийдется прилагать усилия, в разы большие, чем это поторебуется мужчинам. А вот то, что первая же женщина, которая все-таки пробилась в высшую власть, с такой легкостью сдвинула мужчин, говорит о многом. О том, что если женщина все-таки пробивается и доказывает, то мужчины идут покурить. Хотя вы меня убеждаете в том, что женщины просто ни на что не способны. Ну не берут тостых людей в художественную гимнастику не берут, что с этим поделать, ????? ПОнятно , что некоторые из них тоже обижаются и говорят о засилии худых.Снова у вас логика хромает. Берут толстых людей в художественную гимнастику, представляете? Вы перепутали причину и следствие. В гимнастике нет толстых по той причине, что они похудеют, гимнастикой занимаясь, а не потому, что их туда не берут. Так что опять мимо.
ПС Это все, что вы мне хотите сказать по вышесказанному? Кстати, я все-таки хочу добиться - цифры вы взяли с потолка?

(ccm @ 07.09.2007 - время: 18:58) Да , что ты.., я и слов таких редко слышал.., а ты очень подробно и конкренто объяснила , что на фото, на первой и последней странице и даже кто . что делает...
Какие именно слова вы редко слышали? Психология? А какое отношение она имеет к бульварным журналам? А вы их так внимательно рассматриваете, что даже запомнили, кто что делает? Я ведь об этом не упоминала, а вы вот сразу вспомнили... Читай другую литературу " по психологии"   Для вас это литература по психологии? Ню-ню... Тогда все ясно. А какую литературу вы мне порекомендуете? Можно авторов, название трудов, исходные данные? Кто именно, по-вашему, заслуживает внимание в гендерной психологии и почему? Хотя, если вы слово "психология" слышите редко, то боюсь, что вы далеко от Bannerа14 не уйдете. Он вот себя в качестве авторитета по психологии порекомендовал, не понравились ему мои авторы, которых я читаю, хотя в кругу специалистов они ценятся высоко.
ПС Это все, что вы смогли сказать по вышесказанному?

(ccm @ 07.09.2007 - время: 18:59) (Tuzik12 @ 06.09.2007 - время: 23:26) (ле2 @ 06.09.2007 - время: 22:46)я вот уточнить хотел, вершина феминизма это женщина Папа римский или женщина шпалоукладчица?
Видимо, и то и другое. И еще -- Иисуса Христа признать женщиной.
А действительно , ЧТО?
Знаете. честно, у меня впечатление, что дислексия на форуме очень распространена. Вам просто пофлудить хочется? Выше, по-моему, внятно было сказано по этому поводу

(Ингрид @ 05.09.2007 - время: 21:12) ? Это только в мужских порножурналах одни женщины голышом, что поделаешь, специфика, мастурбировать на мужчину гетеросексуал не будет. Мужчин моделей столько же, сколько женщин. Проведем эксперимент: берем жунал Man's Health, просматриваем. На обложке - мужчина. На второй странице - мужчина. Дальше - мужчина и женщина. Дальше -женщина... Вывод - среди всей печатной продукции вы выискиваете то, что интересно лично вам и возводите это в ранг абсолюта. Полистайте журнальчики внимательнее. А то вы развенчиваете все стереотипы, связанные с мужчинами. О их превосходстве в интеллектуальной сфере.

Да.., Ингрид, завязывали-бы с феминизмом, а то и не помните , что сами пишите.., да ещё и неуклюже , хотите свои слова скинуть на другого. Или это черта феминисток?

Кто предлогает по внимательней читать?., Ты..,значит сама читала внимательно. Мало того, даже знаете , что должен делать мужчина, смотря такие журналы

(Ингрид @ 07.09.2007 - время: 21:12) (ccm @ 07.09.2007 - время: 18:59) (Tuzik12 @ 06.09.2007 - время: 23:26) (ле2 @ 06.09.2007 - время: 22:46)я вот уточнить хотел, вершина феминизма это женщина Папа римский или женщина шпалоукладчица?
Видимо, и то и другое. И еще -- Иисуса Христа признать женщиной.
А действительно , ЧТО?
Знаете. честно, у меня впечатление, что дислексия на форуме очень распространена. Вам просто пофлудить хочется? Выше, по-моему, внятно было сказано по этому поводу
Вот теперь понятно, всё выяснили...Выше внятно сказанно , что вершина феминизма- женщина Папа Римский... Вопросов нет.