Эмансипация,

не надо обвинять меня в оскорблениях.такими их считала вовсе не я.такими их считало общество,в котором они жили.общество под управлением мужчин.я и не говорю что они были таковыми на самом деле и все что вы сказали об их жизни и внутреннем мире - все истинная права.но все дело-то в том что тогда до их внутреннего мира,их духовной жизни,творческого потенциала,никому дела не было! а если женщина пыталась хоть как-то релизовать себя,на нее смотрели как на ненормальную,мол какого хрена она высовывается?женщинам тут делать нечего! разве не было такого? было.иначе женщины бы и посейчас не захотели ничего менять в своем положении.

Впрочем мужчины от эмансипированных женщин тоже не обязаны испытывать восторг. Большинство и не испытывают.
нет,вы таки путаете обычных современных женщин с феминистками.да поймите вы что это не одно и то же! любая современная женщина уже эмансипирована,потому что этот процесс прошел уже сто лет назад или около того.поэтому сейчас ни одну подрастающую девочку не удивляет что женщины носят не только юбку но и брюки.потому что уже много поколений так жило и это вошло в норму.право голоса у нас имеют женщины? имеют.право на работу и оплату труда имеют? имеют. кучу других прав имеют?имеют.и имеют уже с рождения.так что эмансипированы у нас все женщины по определению.потому что наделены всеми необходимыми правами с рождения. вот феминистки - это совершенно другой разговор,но к этой теме он никакого отношения не имеет,ибо тут речь сугубо об эмансипации а не о феминизме.
а уж приравнивать право на работу и право ругаться матом это глупо...просто потому что мат - это само по себе антисоциальное явление и не должно по идее быть присущим ни тому ни другому полу.про брюки - вам что,так мешает факт что женщинам стало удобнее передвигаться?..бросьте вы эти брюки,ведь дело совсем не в них,так? ах,как же хочется поверить в то что женщины и впрямь омужичились,стали грубыми и непривлекательными...ан нет,все-то наоборот как раз...мало того что женщины научились быть еще более женственными и привлекательными,так еще и стали сильными при этом...вот это поперек горла-то и встает.тут надо самому что-то делать и тоже быть сильным,а не так как раньше - по факту того что я мужчина,я так сказал и так будет.а теперь этого недостаточно.а с дивана-то так лень вставать...

да,и еще такой вопрос у меня - как может сочетаться у мужчин нелюбовь к "эманиспированным" женщинам и боязнь того что женщина хочет жить за их счет?ведь по идее если они не хотят чтобы женщины были самостоятельными и независимыми,то они наоборот не должны быть против того чтобы женщина искала того,кто больше зарабатывает и сможет ее содержать.но откуда тогда столько гневных рассказов и обвинений в корыстности? если не хотите чтобы женщина зарилась на ваш кошелек,вы ж должны радоваться что она сама себе на все что нужно зарабатывает и от вас ей нужны исключительно чистые и нежные чувства! вот объяснил бы мне кто-нибудь этот парадокс...

(Leksie @ 28.04.2008 - время: 19:55) не надо обвинять меня в оскорблениях.такими их считала вовсе не я.такими их считало общество
Общество относилось к ним совершено по-другому.
Оно их боготворило.
А современных эмансипированных женщин - не боготворят.
Вот им и завидно



.но все дело-то в том что тогда до их внутреннего мира,их духовной жизни,творческого потенциала,никому дела не было! а если женщина пыталась хоть как-то релизовать себя,
Женщина всегда и во все времена имела возможность реализовать себя.
Просто до эмансипации они реализовывали себя по-другому , чем после.
Это просто абсурд считать, что до ХХ в. практически все поколения женщин были нереализованными личностями.
Не говоря уж про то, что это их оскорбляет (а они - и ваши предки тоже).

любая современная женщина уже эмансипирована
Не любая. На земле много стран и не стоит абсолютизировать загнивающую западную цивилизацию, придавая ее специфическим тенденциям глобальный характер.

надо же самому что-то делать и тоже быть сильным,а так как раньше - я мужчина,я так сказал и так будет.а теперь этого недостаточно.а с дивана-то так лень вставать...
Те мужчины, которые не лежат на диване, которые сильные и в жизни что-то делают, с высокой вероятностью более поддержат мою позицию, чем вашу. Им то эмансипированные и феминистки (феминизм - прямое продолжение эмансипации) особо не нужны, как бы последним не хотелось доказать обратное...

(Leksie @ 28.04.2008 - время: 20:03) если не хотите чтобы женщина зарилась на ваш кошелек,вы ж должны радоваться что она сама себе на все что нужно зарабатывает и от вас ей нужны исключительно чистые и нежные чувства! вот объяснил бы мне кто-нибудь этот парадокс...
Ну как вам объяснить...
Скажем так, тот факт, что женщина "сама себе на все что нужно зарабатывает" - увы, совершенно не является действительной гарантией того, чтобы она не "зарилась на ваш кошелек".
И об этом много говорилось на форуме.

Общество относилось к ним совершено по-другому.
Оно их боготворило.
А современных эмансипированных женщин - не боготворят.
Вот им и завидно

вы там жили?все сами видели?может,хоть что-нибудь читали из прозы тех времен?забавный такой способ боготворить - выдать замуж за того за кого ты не хочешь и заставлять с ним спать,в то время как он еще будет по шлюхам ходить и заводить любовниц и это будет считаться в порядке вещей,даже если об этом будут знать все вокруг.не знаю,право,как там можно боготворить...боготворили-то как раз как правило куртизанок да фавориток,а законные жены сидели себе дома и даже грамоты в большинстве не знали,потому как женщине этого не надь.
а насчет современных женщин - тут кому как повезет.кого боготворят,кого нет,тут не в эмансипации дело а в том как женщина себя поставит.а вы бы не брали на себя ответственность говорить за женщин чему они завидуют а чему нет))))

Женщина всегда и во все времена имела возможность реализовать себя.
Просто до эмансипации они реализовывали себя по-другому , чем после.
Это просто абсурд считать, что до ХХ в. практически все поколения женщин были нереализованными личностями.
Не говоря уж про то, что это их оскорбляет (а они - и ваши предки тоже).

ой ну конечно,давайте обвиним меня в оскорблении собственных предков, вместо того чтобы признать правду.ход хитрый,но дешевый.поймите вы,что кроме способности к рождению и воспитанию детей и прочей реализации дома (вы ведь это имеете в виду?) у женщины может быть дофига других способностей и талантов.и не всегда женщине хотелось сидеть дома,ублажать мужа и рожать детей.и некоторые даже решались на то чтобы проявить свои таланты в чем-то выходящем за рамки дома, и у них получалось.только вот смотрели на них как на сумасшедших.потому что грубо говоря женщина не могла перейти с женской половины дома на мужскую.ну нельзя ей туда.хрен знает почему.наверное там несметные сокровища зарыты,не дай бог врагу (то бишь женщине) достанутся.и на супружеские пары где муж признавал за своей женой право быть художником,ученым и т.п. (часто они занимались этими делами совместно и при этом не пренебрегали продолжением рода кстати) и помогал ей в этом или воспринимал как своего равноправного помощника тоже смотрели косо,мол что это он свою бабу распустил совсем.несмотря даже на то что это была его собственная инициатива.это считалось признаком слабака или умалишенного.оценить это явление по достоинству могли только люди из той сферы,в которой проявлялись их таланты.все остальное обывательское общество задирало нос,плевалось и говорило что они совсем стыд потеряли.

Не любая. На земле много стран и не стоит абсолютизировать загнивающую западную цивилизацию, придавая ее специфическим тенденциям глобальный характер.

здесь вы правы,я пропустила слова "в нашем обществе".я его не абсолютизирую,я просто констатирую факт.мы не выбираем когда и где нам родиться.впрочем если вам не нравится то где вы живете - вы свободны в выборе.я ж уже говорила - есть арабские страны,есть африканские племена, да много чего другого на свете.достала загнивающая западная цивилизация (только не пойму причем тут Россия,ибо она хоть пока и хватает всякое там с запада,но западной в жизни не станет,менталитет у нас не тот) - езжайте туда,куда эмансипация не добралась и не доберется скорее всего.и наслждайтесь.кто-то против?я нет.человек как известно сам кует свое счастье.а сидеть на месте и ругаться что все вокруг такие плохие - так под лежачий камень,сами знаете что...

Те мужчины, которые не лежат на диване, которые сильные и в жизни что-то делают, с высокой вероятностью более поддержат мою позицию, чем вашу. Им то эмансипированные и феминистки (феминизм - прямое продолжение эмансипации) особо не нужны, как бы последним не хотелось доказать обратное...

конечно,они поддержат вашу позицию.а потом тихая домашняя жена будет тихо терпеть загулы и измены мужа.ну правильно,он же сильный мужчина,сиди и вообще радуйся что такой снизошел до тебя и терпи,терпи...ну не было бы столько несчастных женщин,если б все было так просто!женщин которые хотят видеть в муже каменную стену - предостаточно.только почти все говорят что сильный мужчина будет все делать по-своему и жена ему не указ.только если будет во всем с ним соглашаться,даже если он неправ.ну должны быть между полами ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения а не там про Марс и Венеру ерунда всякая...

Скажем так, тот факт, что женщина "сама себе на все что нужно зарабатывает" - увы, совершенно не является действительной гарантией того, чтобы она не "зарилась на ваш кошелек".

но ведь хоть насколько-то эта гарантия есть по сравнению например с девушкой из глубинки у которой ничего нет за душой,а прописку хочется.
а если гарантий нет - к чему тогда все это нытье про корыстность женщин?и главное - что за "сильные" мужчины сидят там и ноют об этом?

(Leksie @ 28.04.2008 - время: 20:35) а вы бы не брали на себя ответственность говорить за женщин чему они завидуют а чему нет))))
А зачем говорить? Когда и так все видно...


езжайте туда,куда эмансипация не добралась
Скорее они приедут к нам.... Да уже едут. В больших количествах. Только идиот может этого не заметить.


не было бы столько несчастных женщин,если б все было так просто
Ага. А щас, видимо, все поголовно счастливы...

хоть насколько-то эта гарантия есть
Увы, я должен вас разочаровать. Никакой гарантии здесь нет. Ну просто никакой. Никаких отличий от девушки из глубинки. Ровно то же самое. Даже еще хуже - т.к. требования к мужчинам завышены (мы обсуждали это в "выйти замуж после 30")...

Скорее они приедут к нам.... Да уже едут. В больших количествах. Только идиот может этого не заметить.

и что?нам взять машинку времени и быстренько отмотать время на стольник назад?вы поймете или нет,что эмансипацию делали не мы а задолго до нас?нам достались ее последствия,а не активное в ней участие.

Ага. А щас, видимо, все поголовно счастливы...

поголовно счастливы были только нумера у Замятина.и то там все плохо кончилось.если читали - сами знаете.

Увы, я должен вас разочаровать. Никакой гарантии здесь нет. Ну просто никакой. Никаких отличий от девушки из глубинки. Ровно то же самое. Даже еще хуже - т.к. требования к мужчинам завышены (мы обсуждали это в "выйти замуж после 30")...

ну мне-то все равно на эту тему...ибо я не являюсь ни мужчиной которому надо фильтровать претендеток на свое невместимое никаким хранилищем состояние)), ни женщиной которой до зарезу надо замуж.а про завышенные требования - это в большей части тоже отмазы мужчин,которые прекрасно понимают что ничего кроме своего полового органа женщине по сути дать и не могут.и самое главное - не хотят)))ибо ЛЕНЬ.женщины типа сами должны на них кидаться как на обладателей священного нефритового жезла,а они ниче для этого делать не должны.а вот если женщина не дай бог заикнется что ей нужен мужчина, который хоть чем-то интересуется в жизни кроме дивана,пива и телека - сразу начинаются бредни про завышенные требованя.

но что-то отошли мы со всем этим бредом от темы.

Вот меня всегда удивлял такой подход: Миллионы лет шла эволюция и специализация полов. И вот теперь мы проголосовали и решили, что мужикам тоже нужно дать право рожать детей, чтобы все равны были. Полное равенство возможно только при одном условии: если не нужно рожать детей.
Я имел ввиду именно социальное равенство в обществе.То етсь равные права и свободы независимо от пола,возраста,ориентации.или еще какого либо признака,который от человека не зависит

(Leksie @ 28.04.2008 - время: 21:15) Скорее они приедут к нам.... Да уже едут. В больших количествах. Только идиот может этого не заметить.

и что?нам взять машинку времени и быстренько отмотать время на стольник назад?вы поймете или нет,что эмансипацию делали не мы а задолго до нас?нам достались ее последствия,а не активное в ней участие.
Э-э-э... нет, девушка. В теме много раз с упоением объяснялось, что эмансипация, "освободив" женщин, дала им вохможность "выбора" - быть "покорной домохозяйкой" или "активной участницей жизни государства". Так что, извините, пожинать плоды эмансипации - это лично ваш, и только ваш выбор. Не хотите - не пожинайте. Но и ответственность за этот выбор вы несете сами. Нечего все валить на коварных предков.

поголовно счастливы были только нумера у Замятина.и то там все плохо кончилось
Не читал.
А смысл в идеологии, которая не делает людей счастливыми?
"Зачем нужна дорога, если она не ведет к храму?" (с)

а вот если женщина не дай бог заикнется что ей нужен мужчина, который хоть чем-то интересуется в жизни кроме дивана,пива и телека - сразу начинаются бредни про завышенные требованя
И правильно. Имхо, когда женщина спрашивает "мне нужен мужчина, который ...." (далее - определенное количество требований, от одного, что очень редко, до бесконечности, что гораздо чаще) - то это признак потребительского отношения к мужчине и завышенных требованийю
Настоящая женщина задает себе в первую очередь вопрос - " а что должна я, чтобы быть нужной мужчинам?"...

((A)nti-System @ 28.04.2008 - время: 22:16) Вот меня всегда удивлял такой подход: Миллионы лет шла эволюция и специализация полов. И вот теперь мы проголосовали и решили, что мужикам тоже нужно дать право рожать детей, чтобы все равны были. Полное равенство возможно только при одном условии: если не нужно рожать детей.
Я имел ввиду именно социальное равенство в обществе.То етсь равные права и свободы независимо от пола,возраста,ориентации.или еще какого либо признака,который от человека не зависит
Некоторые люди инвалиды с детства. Это от них не зависит. Но у них и у здоровых людей разные права. Таким людям обычно платят пенсию всю их жизнь. Для них строят специальные больницы, а в административных зданиях для них делают специальные въезды для колясок (это в РФ так не делается, но в других странах - бывает).
Видишь ли, глупо при этом человеку от природы здоровому кричать и возмущаться, что его права ущемляются, т.к. у инвалидов прав больше. Всем понятно, что раз от природы им досталось увечье, то общество должно компенсировать им это предоставлением им бОльших прав, повышенной заботой и т.п.
То же и в отношениях полов. Женщинам от природы дано больше возможностей, чем мужчинам. Они могут рожать детей, а мужчины - нет. При оценке того, что такое равенство прав полов, мы должны это учитывать, а неучет этого и насаждение формального принципа равенства ,несмотря на имеющиеся различия между мужчиной и женщиной - суть дискриминация мужчин.

Просто не должно быть ущемления прав ни мужчин ни женщин.Имха

(Шахматный Король @ 28.04.2008 - время: 20:09) (Leksie @ 28.04.2008 - время: 19:55) не надо обвинять меня в оскорблениях.такими их считала вовсе не я.такими их считало общество
Общество относилось к ним совершено по-другому.
Оно их боготворило.
А современных эмансипированных женщин - не боготворят.
Вот им и завидно
Из-за черезвычайной сложности и дороговизны развода /около $20 000 новыми деньгами/ в Англии практиковалась продажа жен. С 1780 по 1850 годы только официально зарегистрировано 300 таких сделок (последний официально зарегистрированный случай был в 1884 году).
Русское обычное право признавало право мужа "учить" жену, что включало сюда и побои, абсолютно безнаказанные.
Девушек выдавали замуж в раннем возрасте, не особенно интересуясь, чего они хотят. Потому что и так было понятно, что приличная девушка, кроме как замуж, больше ничего не хочет.
Несомненно, это показатель "боготворимости" женщины. И мы все жутко этому завидуем, аж челюсти сводит от зависти Официально разрешенные побои, загулы мужа на сторону, предписанный изначально образ жизни без права на пересмотр... несомненно, с эмансипацией мы очень много потеряли.

(Шахматный Король @ 28.04.2008 - время: 19:14) ...Да, они не имели права голоса и не могли участвовать активно в жизни государства, да такой потребности и не испытывали. Но они были такие же люди, как я и вы, из плоти и крови, со своими желаниями и амбициями, радостями и горестями, со своей жизнью , которая была не менее полноценной, чем жизнь современных женщин ...
А мне кажется что нет. Они были угнетены и жили неполноценно. Постоянно сидели дома!!! Ужас.

(Шахматный Король @ 28.04.2008 - время: 20:09) Общество относилось к ним совершено по-другому.
Оно их боготворило.
А современных эмансипированных женщин - не боготворят.
Не надо нас боготворить, мы ЛЮДИ и хотим жить по-человечески. Всякая личность хочет быть самостоятельной и по меньшей мере избежать зависимости, а вышло так, что по природе мы зависимы друг от друга, в этом всегда есть противоречие (она и женщина, и человек одовременно, получается в угоду одному всегда теряем что-то второе).

Так что, извините, пожинать плоды эмансипации - это лично ваш, и только ваш выбор. Не хотите - не пожинайте. Но и ответственность за этот выбор вы несете сами. Нечего все валить на коварных предков.

вообще и по собственному и по чужому опыту я давно поняла что если не буду (по крайней мере лично я) пожинать эти плоды,то я недолго смогу продержаться на этом свете.к сожалению или к счастью,уж не знаю.тут понимаете ли выбор вроде и есть,но социальная ситуация настолько изменилась что приемлемый выбор - он в принципе один...хотя и не для всех но для большинства.остальные просто не смогут выжить в современных условиях,если откажутся от пожинания плодов.а не предков я ничего не валю,оставьте вы свой любимый трюк!я это воспринимаю просто как объективную данность.раз предки так поступили - значит считали нужным и я ни в чем их не виню.

Не читал.
А смысл в идеологии, которая не делает людей счастливыми?
"Зачем нужна дорога, если она не ведет к храму?" (с)

так вот в том и дело что "дорога к храму" у каждого своя.и понятие о счастье у разных людей разное.соответственно идеология,которая намерена всех поголовно осчастливить,не прокатит,потому что осчастливить она пытается всех одинаково и по шаблону.а так ничего не выйдет.одних она может и сделает счастливыми,а другим сломает жизнь навсегда.просто у каждого человека должна быть возможность найти свою "дорогу к храму",а не насильственное "загоняние" его в этот храм по общему стандарту.

И правильно. Имхо, когда женщина спрашивает "мне нужен мужчина, который ...." (далее - определенное количество требований, от одного, что очень редко, до бесконечности, что гораздо чаще) - то это признак потребительского отношения к мужчине и завышенных требованийю
Настоящая женщина задает себе в первую очередь вопрос - " а что должна я, чтобы быть нужной мужчинам?"...

интересно,а мужчина-то должен себе задавать такой вопрос?имхо,тем более должен...а то тут некоторые пишут списки типа рост столько-то,талия тонкая,грудь 3го размера,ухоженная,чтоб мозг не пилила,любила сосать (ну или еще ченить) и т.п. - это разве не признак потребительского отношения? совершенно то же самое.причем чаще всего когда вся эта красота потом начнет увядать - поиски начнутся по новой.чаще всего бывает так.так что мы все хороши в этом плане и обвинять исключительно женщин в "потребизме" глупо.если на то пошло,мы сейчас все живем в навязываемом нам обществе потребления.и ведь за нами-то выбор - жить по законам такого общества или нет.но видимо большинству такие законы очень даже по душе...но это опять от темы ушли...

она и женщина, и человек одовременно, получается в угоду одному всегда теряем что-то второе

вот кстати очень ценное наблюдение.только вот женщина - она-то чаще всего воспринимает себя целостно,не разделяя - как человека женского пола,как впрочем и мужчину воспринимают как человека мужского пола.а вот мужчины почему-то это очень сильно разделяют эти стороны и как мне кажется часто предпочитают видеть перед собой исключительно самку с сознанием,но никак не женщину,которая помимо половой информации несет в себе еще и человеческую.самка - это не женщина, и самец - не мужчина.это просто "голый" пол.а у человека помимо половых черт еще дофига других,не такое он простое создание.но если женщины чаще всего видят в мужчине человека,то мужчины зачастую видеть человека в женщине отказываются.они ищут самку,у которой в глазах - отражение его-любимого и больше ничего.никаких других интересов,способностей,талантов и т.п. (да и упаси боже - чувства юмора!) только желание глядеть ему в рот,наивно хихикать над самыми плоскими его шутками и не дай бог - сказать что-то умное или (вообще смерть) пошутить смешнее!дак как она может? она просто НЕ МОЖЕТ этого уметь! она НЕ ИМЕЕТ права знать больше меня! не ИМЕЕТ ПРАВА иметь лучшее чувство юмора чем у меня! вот так получается...

((A)nti-System @ 23.04.2008 - время: 21:51) Эмансипация это борьба за равенство полов
Я это целиком и полностью одобряю и поддерживаю.
а я против :)))

(Ингрид @ 28.04.2008 - время: 23:44) (Шахматный Король @ 28.04.2008 - время: 20:09) (Leksie @ 28.04.2008 - время: 19:55) не надо обвинять меня в оскорблениях.такими их считала вовсе не я.такими их считало общество
Общество относилось к ним совершено по-другому.
Оно их боготворило.
А современных эмансипированных женщин - не боготворят.
Вот им и завидно
Из-за черезвычайной сложности и дороговизны развода /около $20 000 новыми деньгами/ в Англии практиковалась продажа жен. С 1780 по 1850 годы только официально зарегистрировано 300 таких сделок (последний официально зарегистрированный случай был в 1884 году).
Русское обычное право признавало право мужа "учить" жену, что включало сюда и побои, абсолютно безнаказанные.
Девушек выдавали замуж в раннем возрасте, не особенно интересуясь, чего они хотят. Потому что и так было понятно, что приличная девушка, кроме как замуж, больше ничего не хочет.
Несомненно, это показатель "боготворимости" женщины. И мы все жутко этому завидуем, аж челюсти сводит от зависти Официально разрешенные побои, загулы мужа на сторону, предписанный изначально образ жизни без права на пересмотр... несомненно, с эмансипацией мы очень много потеряли.
Гм, то есть по одной сделке в 2,5 года? Недурно.
В наш век эмансипации женщин продают гораздо больше и чаще. Причем не на жутком арабском Востоке, а в тех самых оплотах демократии и свободы, которые так любят приводить в пример раличные феминистки...
А в целом, конечно, вы все сказали правильно.
Единственное непонятно - почему, если в средние и т.п. века жизнь женщины была - аж жуть берет, в наше время многие мечтают о тех славных временах, "когда мужчины были рыцарями"?



Лекси
соответственно идеология,которая намерена всех поголовно осчастливить,не прокатит
Вот эмансипация вкупе со своим естественным продолжением феминизмом и не катит.
Уже много лет

Единственное непонятно - почему, если в средние и т.п. века жизнь женщины была - аж жуть берет, в наше время многие мечтают о тех славных временах, "когда мужчины были рыцарями"?

именно потому что ничего кроме красивых сцен из костюмных фильмов они ничего о тех эпохах не знают) ну или максимум - запомнили откуда-то про "культ прекрасной дамы".все очень просто. в кино обычно не вдаются в бытовые и прочие подробности,там либо про войну,либо про любовь (причем любовь изображают ровно так же к в наши дни хотя тогда вообще культура отношений была иной). хотя конечно не про все фильмы можно так сказать. например есть очень хороший фильм "Честная куртизанка" - вот там очень много интересного про жизнь женщин в Венеции века кажется 15го-16го так...но многие девушки предпочитают не забивать себе голову такой скучной наукой как история - это ж все уже давно было,зачем оно надо.знаете,как многие девушки (и кстати далеко не только девушки!) удивляются когда узнают что тогда люди мылись два раза в жизни - при рождении и перед свадьбой (и то,это скорее к женщинам относится)? или что у них в туалетах не было унитазов? и про то что женщине неприлично было получать удовольствие от сексуальных отношений?
это еще ладно,тут на работе меня одна такая наивная девочка-ромашка спросила мол я тут по радио слышала что пираты захватили какой-то корабль,зачем по радио неправду рассказывают? я говорю - почему неправду? она - ну дак пиратов-то давно нет! пришлось объяснять ей что современные пираты - это не Дрейк и не Морган, и уж тем более не киношный Джек Воробей, а суть пиратства от этого никуда не пропала.пусть это не совсем к теме относится,но это просто в помощь вашему пониманию того,насколько многие люди просто не понимают о чем они говорят) в том числе про рыцарей и прочие идеализированные или романтизированные образы, прототипы которых мягко говоря были иными.

Вот эмансипация вкупе со своим естественным продолжением феминизмом и не катит.
Уже много лет

поясните.и по возможности - подробно.

(Leksie @ 29.04.2008 - время: 14:31) это еще ладно,тут на работе меня одна такая наивная девочка-ромашка спросила
Завидуете ей?

поясните.и по возможности - подробно.
А чего тут пояснять? Взять одну статистику по разводам...

Завидуете ей?

в чем?..в том что она не знает элементарных вещей? ну в принципе да,есть чему завидовать - с таких и спрос по жизни меньше...
впрочем да,вы ж наверное не против того чтобы женщины были неграмотными...

А чего тут пояснять? Взять одну статистику по разводам...

если бы раньше разводить было бы так же легко как сейчас,то статистика была на те времена еще печальнее.потому что каждый раз при появлении новой симпатии мужчина бы бросал прежнюю жену и женился заново.впрочем некоторые короли так и делали,но они на то и были короли что позвояли себе несколько больше.а так разводиться было не принято,да и вообще практически запрещено.а уж если бы право на развод имели и женщины,то вообще бы множество браков распадалось бы через пару месяцев после насильственной выдачи замуж.собственно отчасти поэтому разводы и были запрещены.типа спихнули дочь с рук на руки - дальше пусть муж ее содержит.и вообще к детям женского пола относились как к лишней обузе,мол сын нас кормить будет,а дочь еще надо постараться замуж отдать да так чтобы больше на нее денег никогда не тратить.нет,это не люди такие плохие были,это условия жизни такие были.
кстати - еще один вопрос - насчет замужества.вот мужчины не любят когда женщина хочет замуж.но по идее если женщина не эмансипирована,то выход замуж - это практически ее единственный способ выжить.так почему ж к этому такое негативное отношение?не хотите эмансипированных женщин - женитесь и полностью содержите жену.и при этом будьте ей верны,любите ее и заботьтесь ней.ей просто ничего не останется как от любви и благодарности превратить ваш дом в рай.так почему же мужчины бегут вообще от любого брака?и тем более - почему заявляют что "серая мышь" в качестве жены им по-любому не нужна? где логика?..