Эмансипация,

(Leksie @ 26.04.2008 - время: 21:24) Не, ну тут тебе могут ответить, что такова природа, а против природы не попрешь, так суждено и прочие бла-бла-бла...

дак я и отвечу что природа-то не предполагала что из-за того что она мудро создала людей разными,ее мудрость будут извращать и одних будут превозносить, а других гнобить)))))так с чего вдруг?)))
Ой, Лекси, имела я беседы с такими вот поборниками природности. Они делают круглые глаза и удивляются: "Как гнобить? Как превозносить? Никого не гнобят и не превозносят, просто каждый выполняет свою природную функцию! А не хочет выполнять - заставим! Это не гнобление, а использование по назначению. Туалетная бумага ж не возмущается, когда ее по назначению используют, что обидного в этом!"

Ингрид,а природа-то никого не задумывала на роль туалетной бумаги)))да,все выполняют свою функцию,но от этого каждый выполняющий не становится ни выше ни ниже другого))природа задумала именно так.а "поборники" - они все равно будут напирать на то что природа типа сделала одних попой,а других таулетной бумагой))просто потому что им хочется так думать) так оставим же их в блаженном неведении))все лучше нервы сохранишь)

собственно поддерживаю
все мы разные но все мы равные!
На счет христианства извиняюсь,тк я не знаток,мог и ошибиться
Сейчас вроде времена попрогрессивнее в этом плане,женщину сосудом греха и отродьем дьявола мало кто уже воспринимает

Дееевочки... Ну что вы к религиям прицепились-то??? Когда писались все эти мудрые книги? Мораль какого общества в них изложена?
Эмансипация, как равноправие - да только за! Крайности при демонстрации этой самой эмансипации - ну это же поржать, а потом рассказывать, как анекдот.
Лишь бы без фанатизма.

(Капитан Зо @ 26.04.2008 - время: 09:13)В соответствии с статьей 19 (часть 3) Конституции Российской Федерации и общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации мужчины и женщины имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Подчёркиваю: равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Вообще-то, кроме Конституции есть много других законов. О воинской службе, трудовой кодекс, уголовный кодекс, семейный кодекс. И там много неравенства. Как недавно сказал Жириновский: "Материнский капитал - это классно. Пипец, а где отцовский капитал?"

Так что насчет равенства по закону, это Вы погорячились. Женщины давно имеют существенно больше прав и привилегий. Как сказал один из политиков: "Им дали больше прав и свобод, в ответ они перестали рожать детей. А теперь все демократические страны мучительно пытаются поднять рождаемость и остановить экспансию исламского населения и культуры, где проблемы рождаемости никогда не было".

Так что, продолжайте эмансипироваться дальше. Надеюсь, к пенсии будете сидеть на ступенях мечети и учить арабский язык, чтобы выпрашивать милостыню.

((A)nti-System @ 26.04.2008 - время: 20:47) ну например по христианству тоже, мужчина существо более высшего порядка.Про ислам вообще молчу
Давно забросил теологию, но, если не ошибаюсь, у распространенных сейчас религий только у кришнаитов бог имеет РАВНЫЕ части мужского и женского начал. В христианстве, исламе, и других верховное божество имеет исключительно мужской пол.

(Асель @ 26.04.2008 - время: 13:14)но всё же, "обмельчание" мужчин однозначно имеет место быть,мужчины может сталкиваясь уже с женщинами-феминистками,или просто эмансипированными,почему то уже к остальным так же наравных относятся, может так им уже удобней?:)..проще?не надо  доказывать что ты сильный,надежный,что ты защитишь, и т.д и т.п.
Думаю, надо добавить про воспитание мальчиков мамами. В обществе напрочь забыто такое понятие, как "мужское воспитание". Кроме того, высказываться за домострой и резко против феминизма сейчас действительно не модно.

Вы во многом правы.Именно поэтому я и говорил,что ущемляются права обоих полов.
Самый яркий пример ущемления прав мужчин - это воинская обязанность+ женщины выходят раньше на пенсию при более высокой продолжительности жизни и так далее(см.сайт мэнальманах,там подборок много на тему)
Тем не менее я выступаю за полное равенство и за ликвидацию любых дискриминаций в этом вопросе,да и вообще я против любых дискриминаций

(Leksie @ 26.04.2008 - время: 20:51) ...читайте Новый Завет..
..читали)..теперь вопрос..сколько женщин было среди апостолов?
Если у тебя есть отгадка..ответь двумя фразами..а не как обычно... бла-бла-бла)))

сорри,а причем тут пол божества и апостолов?я думаю,если бы при тогдашнем обществе (Иудея, 2000лет назад) женщины имели больше свободы,то вполне среди апостолов могли быть и женщины,просто они тогда больше по домам сидели,у иудеев-то так заведено и по сей день.кстати,как насчет Марии Магдалины? Она и многие другие женщины-святые более поздних периодов канонически имеют приставку к имени "равноапостольная",не слышали о таком? Кстати почему Мария Магдалина так приблизилась к Христу? да потому что в обществе ее считали падшей женщиной,соответственно ее ничто не держало и никто ее дома не запирал, и она могла идти туда куда хочет,соответственно она встретила Христа,услышала Его,раскаялась в своих грехах и пошла за Ним.а вот у остальных, типа уважаемых и порядочных замужних и не только женщин - такой свободы просто не было.
что насчет божества, так божество пола вообще само по себе иметь не может (если речь не идет о язычестве где боги по сути прямо скопированы с людей (антропоморфичны) и соответственно могут иметь пол - это в древнегреческих и римских верованиях,индуизм и т.п.),если его называют в мужском роде - значит так сложилось,это уже зависит от языковой традиции отдельно взятой нации-носителя этого языка.
единственное "ущемление прав женщины" в христианстве - есть то,почему в церкви не могут служить женщины в качестве священников,они могут быть максимум настоятельницами женских монастырей - это из-за первородного греха,который совершила Ева.в остальном по христианскому мировоззрению женщины ущемляться не должны и как я уже говорила - все равны перед Богом.я тут не говорю про средневековые заблуждения,когда считалось что у женщины вообще души нет и что она сатанинское отродье.это вообще противоречит христианским нормам.

ПС: только я вот никак не понимаю как все эти вопросы относятся к теме эмансипации.это был всего лишь одн момент - автор одного из постов не совсем корректно выразился и я его поправила.дальнейшие рассуждения об этом уже выходят за рамки темы.хотите - откройте отдельную тему где-нить на религиозном форуме,и вам все доходчиво объяснят.а я в конце концов не теолог)))

А вот мне лично глубоко плевать эмансипирована ли женщина, фиминизирована ли она или нет. Я вот например просто беру ту женщину, которая мне интересна и симпатична. Я просто с ними такой какой я есть. Я ничего не сочинаю про себя, а всегда говорю только то, что есть в действительности, я никогда не обещаю того, что не могу сделать, ну и в конце концов я даю им просто очень хороший секс. И поверте у меня были и есть самые разные - от студенток до бизнесвумен. Ибо я сам лично воспринимаю их такие какие они есть, а не требую от них сверестественного.
p.s. все эти разговоры про то, у кого больше прав и возможностей, помойму все это демагогия. Тот успешен в жизни, у кого есть мозги и кто ими умеет правильно пользоваться. А если мозгов нет, тогда действительно в жизни тяжело.

(Leksie @ 27.04.2008 - время: 11:49) сорри,а ..
..подсказка тебе..По какому принципу осуществлялся подбор учеников?

лефт, об этом разговор будет только в отдельной теме.к данной он не имеет никакого отношения.не имею ни малейшего желания флудить тут.
насчет принципа отвечу лишь одно - я ни разу не слышала что вообще был какой-то подбор.апостолами стали люди,которые решили оставить все и пойти за своим Учителем.иного принципа кроме веры и желания следовать за Ним лично я там не припомню.если вы были там и точно все видели - флаг вам в руки.я не претендую на абсолютную истину.все.больше в этой теме не намерена говорить об этом.есть что сказать насчет эмансипации - говорите.а ваше любимое занятие - цепляние к словам тут не к месту.

(Капитан Зо @ 26.04.2008 - время: 09:13) Эмансипа́ция (лат. emancipatio) — освобождение от какой-либо зависимости, отмена каких-либо ограничений, уравнение в правах.Википедия.


Я за блага, которые принесло раскрепощение женщин.
Образ мыслей их мне нравится, нравится общение.

Но я против отмены всех ограничений.
Вы когда-нибудь видели женщину бомжа?
Почему-то женщины в этой роли смотрятся особенно противно.

А женский мат?
Лично я не могу к этому привыкнуть.

Да черт с ней, с одеждой. Вкус или его отсутствие все определяет. Можно и в юбке походить на каракатицу. Но зачем?

А косметика? Опять же вкус. Но зачем?

А гламурные машинки а-ля "косметичка на колесах", увешанные тушками плюшевых уродцев?

А духи - "смерть тараканам и соседям"?

(Горелыч @ 22.04.2008 - время: 15:35) Женщины научились обходиться без мужчин.

Зачем же так обобщать-то?
Не все, слава богу, не все...


эманципация это не религия
хотя очень похожа
Так же иррациональна и так же основана на вере в чудо

((A)nti-System @ 27.04.2008 - время: 01:52)Тем не менее я выступаю за полное равенство и за ликвидацию любых дискриминаций в этом вопросе,да и вообще я против любых дискриминацийВот меня всегда удивлял такой подход: Миллионы лет шла эволюция и специализация полов. И вот теперь мы проголосовали и решили, что мужикам тоже нужно дать право рожать детей, чтобы все равны были. Полное равенство возможно только при одном условии: если не нужно рожать детей.

Многочисленные эксперименты на обезъянах уже доказали: действительно, возможно создание искусственной замкнутой социальной среды воспитания детенышей, при котором у повзрослевших особей разница между полами с социальной и поведенческой точки зрения полностью отсутствует. Недостаток один: полная неспособность к спариванию. Детеныши, искуственно перемещенные извне в такое общество, неизменно погибали, т.к. общество воспринимало их как равных взрослых особей и соответственно к ним относилось.

После выпуска таких обезъян к диким сородичам, которые воспитывались в естественных условиях, способность к спариванию не восстанавливается. К сожалению, в отличии от людей, обезъяны способны к обучению лишь до возраста 5 лет.

Но я против отмены всех ограничений.

Горелыч,дак а никакой отмены ограничений вообще не предполагалось.ограничения есть абсолютно во все,везде и для всех.если вы конечно не имеете в виду ограничить право женщин носить брюки,пользоваться косметикой и духами (кстати,причем тут они??вот не поняла этого момента) и водить машину.вроде как для мужчин подобных абсурдных ограничений нет,хотя я например тоже имею много претензий к тому как выглядят и поступают многие мужчины,но это их личное дело.никому ж не приходит в голову запрещать мужчине с неидеальной фигурой носить летом майку в сеточку.или входить потным в общественный транспорт.или надевать нестиранные носки)))ну ведь бред)))
а вот органичение на курение,мат и прочее - это опять же относится к общечеловеческим моментам,а не половым.мне вот одинаково неприятно когда матерится мужчина и женщина.по крайней мере в общественных местах.и курение,алкоголизм и бомжевание одинаково отвратительно у обоих полов.
все-таки объясните что вы имеете в виду под ограничениями,а то не очень понятно.

хотя я например тоже имею много претензий к тому как выглядят и поступают многие мужчины,но это их личное дело.никому ж не приходит в голову запрещать мужчине с неидеальной фигурой носить летом майку в сеточку.или входить потным в общественный транспорт.или надевать нестиранные носки)))ну ведь бред)))
Прикольное замечание, особенно если вспомнить о чем сабж
Вообще то, средневековые рыцари, например, месяцами не мылись (запах получался - что от современных бомжей), а естественную нужду во время пира у них было принято справлять не отходя особо далеко от стола. И эти нравы царили в среде лучших - то есть аристократов, у простого народа все было еше круче.
Тем не менее, многие считают, что современная эмасипация порождена как раз тем, что "рыцари перевелись".
Смешно

ШК,а чего смешного?я разве что-то говорила про рыцарей?я вообще с осторожностью отношусь к таким фразам про то что мол мужик обмельчал,принцев нет,рыцари перевелись.и тем более я их не употребляю.так что по отношению ко мне ваши смешки неуместны.я не испытываю никакого кайфа от созерцания неряшливых людей обоего пола.впрочем в средние века та гигиена для тех кто жил тогда - была совершенно нормальна.это для нас сейчас нормально каждый день мыться и ходить по нужде в специально отведенное место,где есть и бумажка,и слив и (о ужас) нет вони и мух.а для них было нормально мыться пару раз в жизни...прогресс тогда еще не зашел так далеко.что ж из-за этого теперь мы обязаны испытывать восторг от наших собратьев которым доступны все современные способы соблюдения гигиены,но им просто элементарно лень ими воспользоваться?да нафиг это надо.
а эмансипация БЫЛА обусловлена тем,что у женщин не было права голоса,а они почувствовали в себе потребность и силы активно участвовать в жизни государства,а не быть домашней скотинкой или на крайняк красивой мебелью и инкубатором по совместительству.и было это довольно давно.про рыцарей же некоторые девушки начали говорить гораздо позже.так что тоже не в тему.эмансипация - она произошла не 10 и не даже не 20 лет назад,если не знаете.

Leksie, совершенно не обязаны испытывать восторг, я полностью согласен. Впрочем мужчины от эмансипированных женщин тоже не обязаны испытывать восторг. Большинство и не испытывают.
Да и как можно испытывать восторг от женщин, которую считают свою маму или маму своей мамы или маму мамы своей мамы и т.д. "домашней скотинкой или на крайняк красивой мебелью и инкубатором по совместительству"?
Это бесчеловечно так людей называть, имхо. Да, они не имели права голоса и не могли участвовать активно в жизни государства, да такой потребности и не испытывали. Но они были такие же люди, как я и вы, из плоти и крови, со своими желаниями и амбициями, радостями и горестями, со своей жизнью , которая была не менее полноценной, чем жизнь современных женщин даже без возможности ходить на работу, голосовать на выборах, ругаться матом и носить брюки...
И считать человека, который жил много лет назад, "домашней скотинкой" исключительно потому, что его угораздило родиться в тот век, когда об эмансипации и феминизме еще слыхом не слыхивали - это оскорбление этих людей, а значит - и человечества в целом.