Эмансипация,

Zvonkay
4/23/2008, 5:53:53 PM
(Горелыч @ 22.04.2008 - время: 16:37) (harmony @ 22.04.2008 - время: 16:22) а почему сразу перестали быть женственными? в чем состоит женственность? это разве не нежность, ласка и понимание? эмансипация вроде напрямую с этими категориями не связана.
женщины просто перестали беспрекословно подчиняться и стали более независимыми.
Женщины стали жестче, резче.
Женщины носят брюки, курят, пьют, не хотят растить детей.
Да, стали, причём решив, что иначе нельзя. Женщина ведь не просто так берёт бразды правления... Она может и рада быть ЗА Мужчиной, Мужчиной с большой буквы, да не хватает таких. Вот и выходит, чтобы выжить, нужно становиться жёстче и резче... В юбке повсюду сложно успеть. Насчёт вредных привычек - сложно сказать, в большей степени это - допинг, но и по одной всех не судят.
Женщины хотят иметь детей, просто в разном возрасте, главное, чтобы не было поздно...
Горелыч
4/23/2008, 8:28:40 PM
Гневные посты, видимо, продиктованы женской манерой не всегда вникать в суть вещей и делать поспешные выводы.
Такое впечатление, что первый пост до конца прочитал мало кто, а кто-то так вообще не видел.

Мне кажется причина проявления негативных сторон эмансипации в том, что женщины снова стали приспосабливаться.
Наше общество изначально создавалось по мужскому типу: мужчинами и для мужчин. И только в последнее время женщин допустили у власти, управлению. Да у женщин равные права, но существовали сферы деятельности, где реализовывать жти права для женщин затруднительно. Такой сферой деятельности до недавнего времени была политика.
Но мне кажется, что женщины, пытаясь выжить в этом мужском мире, стали больше похожи на мужчин. И очень об этом сожалею.
Chara
4/23/2008, 8:45:24 PM
(Горелыч @ 23.04.2008 - время: 16:28) Гневные посты, видимо, продиктованы женской манерой не всегда вникать в суть вещей и делать поспешные выводы.
Такое впечатление, что первый пост до конца прочитал мало кто, а кто-то так вообще не видел.

Мне кажется причина проявления негативных сторон эмансипации в том, что женщины снова стали приспосабливаться.
Наше общество изначально создавалось по мужскому типу: мужчинами и для мужчин. И только в последнее время женщин допустили у власти, управлению. Да у женщин равные права, но существовали сферы деятельности, где реализовывать жти права для женщин затруднительно. Такой сферой деятельности до недавнего времени была политика.
Но мне кажется, что женщины, пытаясь выжить в этом мужском мире, стали больше похожи на мужчин. И очень об этом сожалею.
Ну вот снова обобщаете.
Давайте все же определимся что ВЫ называете эмансипацией. Без этого - каждый будет о своем.
Ну и далее слова "наше общество изначально создавалось...". Простите, НАШЕ - это которое? ИЗНАЧАЛЬНО - откуда начинаем считать?
В общем давайте ка для начала с терминологией разберемся. devil_2.gif
Ингрид
4/23/2008, 10:16:02 PM
(Горелыч @ 23.04.2008 - время: 16:28) Гневные посты, видимо, продиктованы женской манерой не всегда вникать в суть вещей и делать поспешные выводы.
Такое впечатление, что первый пост до конца прочитал мало кто, а кто-то так вообще не видел.

Мне кажется причина проявления негативных сторон эмансипации в том, что женщины снова стали приспосабливаться.
Наше общество изначально создавалось по мужскому типу: мужчинами и для мужчин. И только в последнее время женщин допустили у власти, управлению. Да у женщин равные права, но существовали сферы деятельности, где реализовывать жти права для женщин затруднительно. Такой сферой деятельности до недавнего времени была политика.
Но мне кажется, что женщины, пытаясь выжить в этом мужском мире, стали больше похожи на мужчин. И очень об этом сожалею.
Но ведь женщины всегда пытались выжить в мужском мире. И тогда, когда особых прав в этом мире у них не было, вопрос выживания тоже стоял не менее остро. Но тогда это можно было сделать только посредством мужчины, сейчас - на выбор. Я искренне не могу понять, в чем выражается мужеподобность женщин, привнесенная эмансипацией. В том, что брюки стали носить? Но разве в этом суть омужичивания? А если говорить о внутреннем состоянии, то присказка "Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик" родилась задолго до эмансипации.
(A)nti-System
4/24/2008, 1:51:38 AM
Эмансипация это борьба за равенство полов
Я это целиком и полностью одобряю и поддерживаю.Другое дело,что в нашем обществе етсьи проблема ущемления прав мужчин
Горелыч
4/24/2008, 8:31:25 PM
(Chara @ 23.04.2008 - время: 16:45) (Горелыч @ 23.04.2008 - время: 16:28) Гневные посты, видимо, продиктованы женской манерой не всегда вникать в суть вещей и делать поспешные выводы.
Такое впечатление, что первый пост до конца прочитал мало кто, а кто-то так вообще не видел.

Мне кажется причина проявления негативных сторон эмансипации в том, что женщины снова стали приспосабливаться.
Наше общество изначально создавалось по мужскому типу: мужчинами и для мужчин. И только в последнее время женщин допустили у власти, управлению. Да у женщин равные права, но существовали сферы деятельности, где реализовывать жти права для женщин затруднительно. Такой сферой деятельности до недавнего времени была политика.
Но мне кажется, что женщины, пытаясь выжить в этом мужском мире, стали больше похожи на мужчин. И очень об этом сожалею.
Ну вот снова обобщаете.
Давайте все же определимся что ВЫ называете эмансипацией. Без этого - каждый будет о своем.
Ну и далее слова "наше общество изначально создавалось...". Простите, НАШЕ - это которое? ИЗНАЧАЛЬНО - откуда начинаем считать?
В общем давайте ка для начала с терминологией разберемся. devil_2.gif
Давайте начнем с первобытно-общинного строя.
И постепенно будем двигаться дальше к рабовладельческому, потом к феодализму, потом, только потом в 19 и 20 м веках заговорили о равноправии.

И весь общественный уклад создавался мужчинами по их мужскому разумению.
ß-messer
4/24/2008, 8:55:07 PM
Прекрасно когда женщина может быть сама собой, и она спокойноможет выражать собственное "Я" не будет "кошек в мешке" biggrin.gif для этого ей свобода и дана...ну а мы будем выбирать тех,кто нам подходит...прекрасная ситуация.

единственное,что у женщины не получиться никогда,это быть мужчиной biggrin.gif девушки разве вам это нужно?
Ингрид
4/24/2008, 8:59:36 PM
(ß-messer @ 24.04.2008 - время: 16:55) единственное,что у женщины не получиться никогда,это быть мужчиной biggrin.gif девушки разве вам это нужно?
А разве кто-то изъявлял желание? blink.gif
ß-messer
4/25/2008, 5:06:02 PM
(Ингрид @ 24.04.2008 - время: 16:59) (ß-messer @ 24.04.2008 - время: 16:55) единственное,что у женщины не получиться никогда,это быть мужчиной biggrin.gif девушки разве вам это нужно?
А разве кто-то изъявлял желание? blink.gif
Некоторые люди утверждают,что они способны слышать свет и видеть звук,вы им верите? wink.gif
а вообще в некотором роде ваш вопрос меня успокоил...самое главное,чтобы при этом у вас сохранялось стойкое желание быть рядом с мужчиной,это так сложно в наше время biggrin.gif
Ингрид
4/25/2008, 5:17:00 PM
(ß-messer @ 25.04.2008 - время: 13:06) Некоторые люди утверждают,что они способны слышать свет и видеть звук,вы им верите? wink.gif
Если они это смогут доказать практически, то почему бы и нет? По-моему, самое глупое - это отрицать то, что видно и слышно. а вообще в некотором роде ваш вопрос меня успокоил...самое главное,чтобы при этом у вас сохранялось стойкое желание быть рядом с мужчиной,это так сложно в наше время biggrin.gifСамое главное - это чтобы желания совпадали с возможностями. А что это будут за желание, уже не сильно важно.
ß-messer
4/25/2008, 7:06:32 PM
(Ингрид @ 25.04.2008 - время: 13:17) Если они это смогут доказать практически, то почему бы и нет? По-моему, самое глупое - это отрицать то, что видно и слышно.

В существовании иллюзий еще никто не усомнился... wink.gif
Самое главное - это чтобы желания совпадали с возможностями. А что это будут за желание, уже не сильно важно.

стимул и мотивацию тоже никто не отменял... wink.gif
ekachka
4/25/2008, 10:11:47 PM
Какое красивое слово - эмансипация.

А давайте представим ситуацию, когда женщина достигла больших успехов в карьере, зарабатывает раз в 5 больше своего мужа. А муж тем временем трудится в каком-нибудь НИИ и приносит копеечную з/п. Так кто тут виноват? Эмансипированная женщина или мужчина, который не может удовлетворить потребности этой женщины?

Суть в том, что не женщина виновата, что она свободная, хорошо зарабатывает, достигла определённых успехов и полностью самореализовалась. А виноват и мужчина, который не смог быть наравне с этой женщиной. Поэтому женщине приходится думать о различных благах, а не о семье и детях. У неё конечно есть выбор. Она может сесть дома и нарожать кучу детей и довольствоваться скромными материальными благами, которые приносит её мужчина. Но очень сомнительная перспектива, не так ли?

Я не за эмансипацию, а за то что каждый мужчина и женщина выбирает для себя сам. Если мужчине не нравится, что его женщина более успешна - так вперёд! Работать, учиться и достигать более высоких показателей. Я вас уверяю, женщина будет только счастлива, если её мужчина будет успешен. Ведь она сможет им гордиться.
Boxxxter
4/26/2008, 4:02:36 AM
(Горелыч @ 22.04.2008 - время: 15:35) Женщины научились обходиться без мужчин.
С одной стороны это неплохо.
А с другой стороны они перестали быть женственными.
На мой взгляд в этом мы мужчины виноваты сами, а они просто пытаются выжить в нашем мире, поэтому вынуждены приспосабливаться.
От этого хуже только им, так как мы всегда сможем найти других женщин.
MrExperiment67
4/26/2008, 6:17:16 AM
(Горелыч @ 22.04.2008 - время: 15:35) Женщины научились обходиться без мужчин.
С одной стороны это неплохо.
А с другой стороны они перестали быть женственными.
На мой взгляд в этом мы мужчины виноваты сами, а они просто пытаются выжить в нашем мире, поэтому вынуждены приспосабливаться.
Удивительная постановка вопроса: "Эмансипация. Кто виноват?"!!!
Это из серии "Зима. Кто виноват?" или "Взошло солнце. Что делать?"

А почему бы просто не понять, что роль мужчины-охотника-кормильца ничтожна из-за объективных обстоятельств: вымерли мамонты, в супермаркетах полно жратвы, кредитки у мужчин и женщин одинаковы и т.д.

Роль мужчины-вождя-командира-боссапринимающегорешения и т.д. тоже уменьшается и тоже из-за объективных обстоятельств: возможности получения женщиной хорошего образования, наличия компьютера, адвоката, консультанта, других специалистов, которые могут помочь женщине принять какое-нибудь идиотское решение, и т.д. До понимания истины, что женщина и власть - понятия несовместимые, бабам ещё только предстоит дойти (это просто, если посмотреть на идиотизм Америки, в которой господствуют феминистки!).

Что осталось? Женщина себя не оплодотворит, не споёт себе серенаду, не заснёт у себя на плече, вдыхая запах подаренной себе же туалетной воды с примесью табака и бензина...

Короче, во внезапном наступлении зимы виноваты коммунальные службы!
Идиоты!..
:)
Nelson Pice
4/26/2008, 8:13:43 AM

Уважаемые дамы и господа, а не кажется ли вам, что сам вопрос о виновности в эмансипации представляется несколько средневековым? Я думаю, что эмансипация - явление объективное, абсолютно естественное и может считаться закономерным следствием развития человеческого общества. Сегодня, слава богу, физическая сила не является определяющим фактором для обеспечения выживания HOMO SAPIENS или построения иерархии в человеческом обществе. Вот женщины и смогли реализовать себя в полной мере, т.к. в умственном отношении они ни в чем не уступают мужчинам (а кое в чем, например в практичности во время принятия решений в кризисных ситуациях даже их превосходят). Кроме того, религиозный догматизм, изобретенный мужчинами не рубеже каменного и бронзового веков, закркплявший положение женщины как служанки или даже собственности мужчины, ослабил свое влияние на восприятие реальности человеческими существами, да много еще разных факторов... Вот и результат. А что касается, зарабатывания денег, вождения автомобиля и т. д., то деньги в семье должен зарабатывать тот, у кого это лучше получается, а не тот, у кого пенис. Мужчин-"чайников" на дорогах не меньше, чем таких же женщин (езжу каждый день и много, так что знаю о чем говорю). И вообще, man of quality is not threataned by woman`s equality, что значит: достойный мужчина не считает равноправие с ним женщин угрозой для своего полового статуса.

Автор этих строк является полвозрелым мужчиной, гетеросексуалом.
Мартин Север
4/26/2008, 1:13:49 PM
Эмансипа́ция (лат. emancipatio) — освобождение от какой-либо зависимости, отмена каких-либо ограничений, уравнение в правах.Википедия.

О какой вине идёт речь?

В соответствии с статьей 19 (часть 3) Конституции Российской Федерации и общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации мужчины и женщины имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Подчёркиваю: равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Кто ж виноват, что женщины во всю, реализуют свои права и свободы, а мы смотрим на это с удивлением и непониманием.
Дамы "отняли" у нас брюки и носят, да ещё с каким изяществом. Безобразие! Водят автомобили, управляют бизнесом, пишут книги, воспитывают детей. А мы только смотрим и удивляемся - да как же сие возможно!
Мужчина, добытчик и кормилец, а тут всё перевернулось. Некоторые весьма комфортно, чувствуют себя не работая, но надосуге, где - нибудь за кружечкой пива, почему - бы не посетовать на эмансипацию. Вместо того, чтобы заниматься делом и хотя бы попробовать реализовать свои права и свободы. Лень, однако!
Иная женщина расцветёт, выйдя на работу. А почему? Да потому что она нужна и востребована. Таланты, которые были скрыты под спудом домашних проблем, вырываются на свободу.
У нас, милые дамы, как и у вас равные права, но знайте - волшебный жезл(пульт от телика) мы вам не отдадим. Брюки забирайте, а жезл НИ ЗА ЧТО:-))

ПЫС. Автор далёк от обобщений. И никого не хотел обидеть.
greysd1
4/26/2008, 4:10:15 PM
Насколько я понял в теме идет обсуждение не эмансипации, а феменизма. Эмансипация это равное права.
Полагаю, что, в среденем, у женщин уже достаточно давно равные права с мужчинами. Дело в том что некоторые права просто невозможно сделать равнми. Если семья развелась, можно с достаточной долей уверенности сказать, что дети останутся с матерью. если судить объективно, то разве это равные права? ДА на работу берут охотнее мужчин, в основном, потому что это выгоднее, не потому что мужчина больше или лучше работает, а потмоу что он в декрет не уйдет, а если родится ребенок так он ха эту работу будет держаться. Но все равно можно сказать, что женщина если захочет будет иметь столько же возможностей самореализоваться как мужчина.
Но проблема не в этом. Женщины не хотят иметь равные права, (примерно как равные права имеют полюса магнита), они хотят быть как мужчины, здесь онсновная проблема.
ЧТо касается езды на машине. Я не заю где вы берете статистику в каких она странах, но, в любом случае, погоду делают не кто ездит хорошо, а кто ездит плохо. Вы (женщины) можете ездить как бог, исправляя статистику в пользу женщин, но смотреть будут не на вас, а на ту блондинку, которая перегородила всю улицу, не зная что делать.
клопик
4/26/2008, 4:19:23 PM
ИМХО. Не стоит идти против природы. Она( природа) недаром создала женщин мельче и слабее мужчин...! А религия чё говорит: Ты в поте лица - хлеб...
А ты в муках - детей...!!!
Дорогие женщины, вы не думайте, что я выступаю, за неравные права, антиэмансмпацию, но не переусердствуйте в свом стремлении к равноправию!!!
Не ВСЁ могут делать женщины, что доступно мужчины lol.gif Впрочем и наоборот справедливо!!! Всё таки, природно, женщина создана для определённых функций и никчему НАСИЛОВАТЬ ПРИРОДУ!!! angel_hypocrite.gif 2.gif console.gif

С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ ВСЕХ!!!!! 0096.gif
DELETED
4/26/2008, 4:59:56 PM
самое забавное - это когда мужчины думают что женщины хотят стать мужчинами)))да не нужен нам ваш "жезл"! откуда вообще взяли что мы завидуем его наличию? по-моему женское строение вполне удобно и никакой тебе эрекции в неподходящее время в неподходящем месте))))плюс не надо беспокоиться о том встанет в нужный момент или нет)))
а уж становиться мужчинами - зачем?) мы совсем не против того что мы созданы теми,кем созданы.главное чтобы нам наша половая принадлежность боком не выходила по жизни,тогда все будут счастливы и довольны.вот раньше если тебя угораздило родиться женщиной- то ты крупно попала)))а сейчас перспектива намного радужнее,так чем же нам плохо в женском обличье) вполне себе хорошо.
клопик
4/26/2008, 5:07:45 PM
(Leksie @ 26.04.2008 - время: 12:59) самое забавное - это когда мужчины думают что женщины хотят стать мужчинами)))да не нужен нам ваш "жезл"! откуда вообще взяли что мы завидуем его наличию? по-моему женское строение вполне удобно и никакой тебе эрекции в неподходящее время в неподходящем месте))))плюс не надо беспокоиться о том встанет в нужный момент или нет)))
а уж становиться мужчинами - зачем?) мы совсем не против того что мы созданы теми,кем созданы.главное чтобы нам наша половая принадлежность боком не выходила по жизни,тогда все будут счастливы и довольны.вот раньше если тебя угораздило родиться женщиной- то ты крупно попала)))а сейчас перспектива намного радужнее,так чем же нам плохо в женском обличье) вполне себе хорошо.
Знаешь Лекси! это очень сложный вопрос, у кого больше половых проблемм, у М или Ж...! У меня никогда не было проблем с эрекцией, я имею в виду: встанит не там постоит и упадёт, хуже, когда не ВСТАНЕТ, когда очень нужно... lol.gif А по поводу ВАС, у вас нет проблем??? По моему, гораздо больше, чем у нас...!!!
Месячные, прокладки, женские болезни и т.д.!!!!