Эмансипация,

(Горелыч @ 22.04.2008 - время: 15:35) Женщины научились обходиться без мужчин.
С одной стороны это неплохо.
А с другой стороны они перестали быть женственными.
На мой взгляд в этом мы мужчины виноваты сами, а они просто пытаются выжить в нашем мире, поэтому вынуждены приспосабливаться.
Еще не видела чтобы женщина полностью обходилась без мужчины,но всё же, "обмельчание" мужчин однозначно имеет место быть,мужчины может сталкиваясь уже с женщинами-феминистками,или просто эмансипированными,почему то уже к остальным так же наравных относятся, может так им уже удобней?:)..проще?не надо доказывать что ты сильный,надежный,что ты защитишь, и т.д и т.п.
Думаю женщина не стремиться сама по себе быть независимой,главой,это просто следствие необходимости,потому что на мужчину в свое время полагалась,не оправдал надежд,пришлось взять всё в свои руки и ни на кого не надеяться.

все смешалось в доме Облонских :)))
гспда, вы о чем? пролистав по диагоналали, выделилились несколько разнородных тезисов:
- равноправие в социуме
- равноправие в одежде (скорее, унисекс)
- равноправие в семье
- равноправие в сексе
- женская несостоятельность (когда детей не хотят и все такое:))
Смешались в общем в кучу - кони, люди, звери... :)))

(quatroporte @ 26.04.2008 - время: 13:53) все смешалось в доме Облонских :)))
гспда, вы о чем? пролистав по диагоналали, выделилились несколько разнородных тезисов:
- равноправие в социуме
- равноправие в одежде (скорее, унисекс)
- равноправие в семье
- равноправие в сексе
- женская несостоятельность (когда детей не хотят и все такое:))
Смешались в общем в кучу - кони, люди, звери... :)))
К сожалению... Как и в жизни... Всё смешивается в нераспутываемый клубок!!!
Женщины- сами не знают, чё хотят?!
Мужики - обидились на женщин, за эмансипацию, а сами, до конца не понимают хорошо ли ИМ от этого, или ПЛОХО !!!!!!!!!!!!!!!?????????????

Мужчины сами в этом виноваты. А в принципе, что плохого в эмансипации? Да всё нормально. Все люди равны. Но у нас же переходят в крайности и теперь женщины имеют больше прав чем мужчины. Пора уже говорить о защите прав мужчин, а не женщин.

Во субботу было непогода
Нельзя в поле было работАть!(с)

Автор, вот Вы пока подумайте, куды мир кОтится, а нам недосуг - работы полно.
Самое время уже озаботиться о борьбе за равноправие в "вашем" мире... Вопрос в том, за женское, или уже за мужское... Если что - обращайтесь, горячо поддержу. Равноправие - мой фетиш.
Что касается гламурных фифок, у которых жизненные приоритеты - шуры-муры-сиськи-бусики, не переживайте, на ваш век еще хватит.

Еще название темы прибило, мая валяцца!
Идея для следующей темы:
"Вечереет. СПАСАЙСЯ ХТО МОЖЕТ!"
Кто виноват... Что делать... Пятый сон Веры Палны...
Пачиму как нашу мать, так нашу мать, а как ихо мать, так не жуя?...(с)
Великие русские вопросы... не послать ли вам гонца до Президенту?

Кто-то помянул унисекс - унисекс есть гут, ибо удобно, без вериг-то.
И в плане эстетики, опять же, как подойти. Некоторые и в рюшках-кружафчегах страшны, аки крокодилль, а некоторые в унисексе - глаз не отлепишь
Унисекс и естественность освобождает кучу времени и сил, хотя бы на то, чтобы элементарно здоровьишко сохранить в первозданности, не говоря уже о заботе о судьбах мира.
Но, не мне говорить - ибо спать мало выходит - с учетом полутора часов на мега-гардероб и экстра-марафет... Но - своя ноша не тянет, а кому ненадь - дело хозяйское.
Что про киндер-кирхе-кюхе - иже тут-мир-ляйты, ибо забыто в летописях седой старины за ненадобностью.
Будет надо - будут киндеры, не будет - дело обратно хозяйское. Когда себе правила своими силами прописываешь, удобнее и сподручнее получается, чем когда их какой докучный в силу собственных узоньких прописывает - получаются индивидуальные решения с учетом личных приоритетов и сложившеся ситуации, в отличие от умозрительных заветов старца Сильвестра-Златопуста, домысленных иноком Алтуфием, который в силу сана и женщин-то в глаза не видал.

Сорри, на этом закончу. Дела трэбуют...
Мужайтесь, автор, мы с Вами!

Ну да... Эмансипация закономерность. Эволюция, научно-ляляля прогресс... Экономика опять же.
Но отчего в исламском мире эта самая эмансипация не прошла? Экономика другая? Прогресс обошел стороной? И ведь что занятно, некоторые страны, пошедшие в том числе по пути эмансипации, разворачивают оглобли обратно, к религиозному исламскому государству вообще и к глухому домострою в частности?

Знаешь Лекси! это очень сложный вопрос, у кого больше половых проблемм, у М или Ж...! У меня никогда не было проблем с эрекцией, я имею в виду: встанит не там постоит и упадёт, хуже, когда не ВСТАНЕТ, когда очень нужно...  А по поводу ВАС, у вас нет проблем??? По моему, гораздо больше, чем у нас...!!!
Месячные, прокладки, женские болезни и т.д.!!!!

не будьте столь эмоциональны,а то фору любой женщине дадите)))
на самом деле у каждого пола свои проблемы и их примерно поровну,если взять и все конкретно разложить по полочкам.так что я б не сказала что у женщин больше проблем.если вы думаете что месячные - это такая жуть,я вас разочарую - это не так уж страшно и к ним очень быстро привыкаешь,к тому же сейчас столько возможностей чтобы сделать это явление как можно менее заметным.тампоны например.прогресс-то не стоит на месте.да и в прокладках нет ничего такого ужасного)))это все такие пустяки,право слово,а вы их возвели в ранг мировой проблемы))а женские болезни - ну дак все болеют,есть еще и мужские болезни и просто человеческие - не слыхали о таких?так что притянуто это все за уши...смотрите на вещи объективнее,тут эмоции и множество воскликательных знаков излишни))и опять же - вы так мило судите за женщин что для них проблемы,а что - нет...вы думаете что мы всерьез беспокоимся из-за прокладок?да у нас и посерьезнее дела есть.а прокладка что - ее как в рекламе - прикрепила и забыла)

(Serg Asd @ 26.04.2008 - время: 16:14) Ну да... Эмансипация закономерность. Эволюция, научно-ляляля прогресс... Экономика опять же.
Но отчего в исламском мире эта самая эмансипация не прошла? Экономика другая? Прогресс обошел стороной? И ведь что занятно, некоторые страны, пошедшие в том числе по пути эмансипации, разворачивают оглобли обратно, к религиозному исламскому государству вообще и к глухому домострою в частности? 
Что значит оглобли НАЗАД...??? Девачки неужели ВЫ позволите...!??? СТОЛЬКО БОРОЛИСЬ!!! Неужели позволите отобрать права и регалии, завоёванные в боях...!!! К ОРУЖИЮ!!! Serg БЕРЕГИСЬ!!! Разорвут на клочки, кусочки и тряяяяпочки!!!

клопик,а чего вы так волнуетесь?вы что,девушка? по эмоциональности может быть,но вы ж вроде мужского пола))) не волнуйтесь вы так,это ж все не в нашей стране происходит) и не надо нас к оружию призывать,среди нас нет воинствующих феминисток,более того - мы в большинстве реалистки )
а рассуждать про исламские государства и сравнивать из с Россией мол почему там вот так а у нас вот так - это вообще бред.Россия исламским государством никогда не была,а к домострою мы уж с 99%й точнностью не вернемся.просто потому что все уже видели разницу между тем как жил народ при домострое и тем как он живет сейчас.а вообще если сильно нравится "как в исламе" - дак принимайте ислам,езжайте в ОАЭ например,там точно нет никакой эмансипации,я ж писала уже пару постов назад об этом!кто держит??

(Leksie @ 26.04.2008 - время: 17:10) Знаешь Лекси! это очень сложный вопрос, у кого больше половых проблемм, у М или Ж...! У меня никогда не было проблем с эрекцией, я имею в виду: встанит не там постоит и упадёт, хуже, когда не ВСТАНЕТ, когда очень нужно...  А по поводу ВАС, у вас нет проблем??? По моему, гораздо больше, чем у нас...!!!
Месячные, прокладки, женские болезни и т.д.!!!!

не будьте столь эмоциональны,а то фору любой женщине дадите)))
на самом деле у каждого пола свои проблемы и их примерно поровну,если взять и все конкретно разложить по полочкам.так что я б не сказала что у женщин больше проблем.если вы думаете что месячные - это такая жуть,я вас разочарую - это не так уж страшно и к ним очень быстро привыкаешь,к тому же сейчас столько возможностей чтобы сделать это явление как можно менее заметным.тампоны например.прогресс-то не стоит на месте.да и в прокладках нет ничего такого ужасного)))это все такие пустяки,право слово,а вы их возвели в ранг мировой проблемы))а женские болезни - ну дак все болеют,есть еще и мужские болезни и просто человеческие - не слыхали о таких?так что притянуто это все за уши...смотрите на вещи объективнее,тут эмоции и множество воскликательных знаков излишни))и опять же - вы так мило судите за женщин что для них проблемы,а что - нет...вы думаете что мы всерьез беспокоимся из-за прокладок?да у нас и посерьезнее дела есть.а прокладка что - ее как в рекламе - прикрепила и забыла)
Лекси! Так как я мужчина, то не могу объективно оценить, весь комплекс(по тяжести) проблем, свалившихся на ВАС по милости Матушки природы, но я ВАС уверяю:
НЕ ПОРОВНУ!!! в физиологическом плане мужикам гораздо легче!
Наши физиологические проблемы уложатся в одно предложение, а для женских - двух сраниц не хватит. Природа ВАС создала более проблемными, но более ВЫНОСЛИВЫМИ, поэтому ВАМ чхать на них. Если бы мужик, принял на ся хоть одну десятую оных...!!! Не обижайся- ничего личного!!!

Лекси! Так как я мужчина, то не могу объективно оценить, весь комплекс(по тяжести) проблем, свалившихся на ВАС по милости Матушки природы, но я ВАС уверяю:
НЕ ПОРОВНУ!!! в физиологическом плане мужикам гораздо легче!
Наши физиологические проблемы уложатся в одно предложение, а для женских - двух сраниц не хватит. Природа ВАС создала более проблемными, но более ВЫНОСЛИВЫМИ, поэтому ВАМ чхать на них. Если бы мужик, принял на ся хоть одну десятую оных...!!!    Не обижайся- ничего личного!!!

гм...единственное что природа на женщину свалила "такого" - это способность рожать детей.больше ничего не вижу.а что вы скажете насчет того что средняя продолжительность жизни женщины почти всегда больше того же показателя у мужчины?и не надо судить по себе.если у вас мало физиологических проблем то не все мужчины могут этим похвастаться.я вас еще раз повторяю - болеют ВСЕ люди,от пола это не зависит.и если вам неизвестно по каким еще критериям можно сравнивать количество проблем у мужчин и женщин кроме физиологии,тогда зачем брать за рассуждения об этом?я ведь имела в виду не только тело,но еще и социальную и духовную сферу.если вам нравится думать что мужчинам по жизни легче - ради бога,думайте.лично мне,глядя на мужчин,так не кажется.я слышала у мужчин-иудеев даже молитва такая есть - благодарность богу за то что они родились мужчинами.на мой взгляд так это верх абсурда...равно как и гордиться тем что тебя угораздило родиться того или иного пола.но впрочем это уже совсем другая тема.вообще вы правы в одном - сложно объективно оценить проблемы противоположного пола,возможно поэтому вам кажется что вам легче,а какой-нибудт девушке возможно кажется что легче женщинам.но это все зависит не только от объективных показателей,а еще и от личности.потому как иная девушка может думать что ей легче по жизни потому что считает что все мужчины должны за ней бегать и все за нее делать,платить и решать,а иная может наоборот думать что мол насколько легче этим мужикам,он пришел и валяется на диване,а я тоже с работы уставшая,а должна еще ему приготовить,разогреть,подать и убрать.точно так же могут разниться и точки зрения разных мужчин.так что наверное спор на тему кому легче пора заканчивать.была уже такая тема на форуме,насколько помню,все же сошлись на том что трудно и тем и тем,просто в разных сферах.а по совокупности получается примерно равно.короче я больше не буду развивать дискуссию на эту тему.

Рожать детей, а потом иметь проблемы, разного рода - ЭТО главная физиологическая проблема женщины!!!
У меня была знакомая, исстинная САМОЧКА..., родила троих, больная вся напрочь!!! На мой вопрос, зачем те это-ответ: ПРИРОДА блин-ИНСТИНКТ детородный. Если-бы он(инстинкт) не был так силён у женщины, то жизнь на планете прекратилась бы, имеется в виду человеческая. Соответственно-удовольствие от секса у женщины не заменит создаваемых проблем, в отличае от мужчин, а ИНСТИНКТ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА всё балансирует и ставит на свои места... Природа-мать её!!!
Насчёт средней продолжительности жизни гм. Мне например фиолетово, проживу ли я 60 или 80 лет, сколько отмерено...!!!
Насчёт оценки проблем противополож. пола- СВЯТ СВЯТ СВЯТ!!! Я только высказал свою точку зрения, основанную на фактах( упрямая вещь...)
А в юности я завидовал женщинам- не поймите неправильн... ВЫ такие нежные, сексуальные и... в отличае от мужиков, но теперь понимаю, что во мне бушевала гормональная буря созревающего МУЖИКА!!!

(Leksie @ 26.04.2008 - время: 17:21) клопик,а чего вы так волнуетесь?вы что,девушка? по эмоциональности может быть,но вы ж вроде мужского пола))) не волнуйтесь вы так,это ж все не в нашей стране происходит) и не надо нас к оружию призывать,среди нас нет воинствующих феминисток,более того - мы в большинстве реалистки )
а рассуждать про исламские государства и сравнивать из с Россией мол почему там вот так а у нас вот так - это вообще бред.Россия исламским государством никогда не была,а к домострою мы уж с 99%й точнностью не вернемся.просто потому что все уже видели разницу между тем как жил народ при домострое и тем как он живет сейчас.а вообще если сильно нравится "как в исламе" - дак принимайте ислам,езжайте в ОАЭ например,там точно нет никакой эмансипации,я ж писала уже пару постов назад об этом!кто держит??
Лекси!!! Отвечаю не по порядку, так как только обнаружил этот постик!

Вы правильно определили, что я не девочка и по эмоциональности и по ИНЫМ признакам, и я не волнуюсь , а предупреждаю товарисча...!!!
Когда я зарядил тему, об альфонсах и с чем их едят... и только заикнулся, что зто норма... Меня забрасали тухлыми помидорами и чуть самого не СЪЕЛИ!!!
Поинтересуйтесь на досуга в М+Ж и М их две, много среди девачек воинствующих...!!!

амое забавное - это когда мужчины думают что женщины хотят стать мужчинами)))да не нужен нам ваш "жезл"! откуда вообще взяли что мы завидуем его наличию? по-моему женское строение вполне удобно и никакой тебе эрекции в неподходящее время в неподходящем месте))))плюс не надо беспокоиться о том встанет в нужный момент или нет)))
ха зато мужчинам не надо думать о месячных.У каждого пола свои преимущества как говоритца
насчет того что средняя продолжительность жизни женщины почти всегда больше того же показателя у мужчины?
имха мужчины больше испытывают стрессов,чаще себя губят алкоголем,сигаретами и тп
далее по теме - я целиком и полностью за равноправие и эмансипацию.Но в современном обществе отчасти идет ущемление как прав женщин так и прав мужчин.

клопик,насчет эмоциональности вы меня не так поняли.я имела в виду что не знай я точно что вы мужского пола (у вас в профайле указан),то по степени эмоциональности ваших постов (по мне так они ЧЕРЕСЧУР эмоциональны),можно было скорее подумать что вы девушка.
Далее.если ваша знакомая родила троих только потому что ей так диктовал инстинкт - так знаете,далеко не у всех так.да и не очень это умно вообще...потому что инстинкт инстинктом,а детей ЗДОРОВЫХ бы неплохо родить а не абы каких.потому что от больной мамы вряд ли получатся здоровые дети.если она об этом не думала,то может с ней не все в порядке вообще?...рожать для галочки,чтобы исполнить какой-то там мифический долг - это безответственно имхо...если ты болеешь - лечись,если лечение не помогает но до дури хочется детей - усынови!по крайней мере доброе дело сделаешь.а так непонятно вообще зачем все было...мы не звери чтобы безогворочно подчиняться инстинктам,нам не зря все-таки дан разум.и большинство женщин все-таки так легкомысленно не поступает (не говорю об алкоголичках которые рожают одного за другим и сдают в дом ребенка,это вообще ни в какие ворота).
а если женщина здорова и ответственно подходит к процессу становления матерью,то для нее в этом будет не проблема а радость и не будет она ничего сваливать на инстинкт! а вообще мне слабо представляется мать троих детей, которая на вопрос, зачем тебе дети,уныло отвечает мол инстинкт,мать его...вопрос - кто рожать-то заставлял?инстинкт удовлетворить - это пойти и трахнуться.это и есть инстинкт размножения.просто у людей за его удовлетворением не всегда следует рождение потомства,а у животных практически в любом случае.нормальная женщина - она обычно перед тем как завести ребенка подумает - а что я смогу дать этому ребенку,как он будет жить,как я буду его воспитывать.а не так что инстинкт простите в одном месте зачесался и пошла рожать как кошка.ну ненормально это для человека.и "самкость" - она тоже ненормальна,как ни крути.животное - оно и то не всегда может вырастить детенышей,многие погибают в процессе рождения и роста,а уж в нашем мире где человек человеку волк,рожать протсо "шоп было" - это просто безумие.не,ну может гденить в африканском племени это и нормально,но в таком положении как мы сейчас - это совершенно надо быть без башки.
ПС: ничего против вашей знакомой не имею и против троих детей тоже,просто отвечаю в соответствии с тем как вы описали ситуацию.



QUOTE
амое забавное - это когда мужчины думают что женщины хотят стать мужчинами)))да не нужен нам ваш "жезл"! откуда вообще взяли что мы завидуем его наличию? по-моему женское строение вполне удобно и никакой тебе эрекции в неподходящее время в неподходящем месте))))плюс не надо беспокоиться о том встанет в нужный момент или нет)))


ха зато мужчинам не надо думать о месячных.У каждого пола свои преимущества как говоритца

дак я о чем и говорю - у одного пола одни заморочки, у другого другие.как и преимущества.


насчет того что средняя продолжительность жизни женщины почти всегда больше того же показателя у мужчины?


имха мужчины больше испытывают стрессов,чаще себя губят алкоголем,сигаретами и тп
далее по теме - я целиком и полностью за равноправие и эмансипацию.Но в современном обществе отчасти идет ущемление как прав женщин так и прав мужчин.

да,оно так и есть (насчет стрессов,сигарет и т.п.) плюс у мужчин инстинкт самосохранения не так развит,поэтому они по молодости кидаются во все во что ни попадя,считают что им можно,они ж мужики.а потом начинаются болячки,бессилие,депрессии...но это тоже блин природа...
насчет того что ущемляются права и тех и других - да,такое тоже есть,с этим не поспоришь.

(Leksie @ 26.04.2008 - время: 17:42) я слышала у мужчин-иудеев даже молитва такая есть - благодарность богу за то что они родились мужчинами.на мой взгляд так это верх абсурда...
Лекси, так по их воззрениям, женщина - существо низшего порядка. Так что они благодарят не за то, что у них проблем меньше, а за то, что они существа высшего порядка. Ну типа как человек выше животного.

ну например по христианству тоже, мужчина существо более высшего порядка.Про ислам вообще молчу

Ингрид,ну я так глубоко в иудейское мировоззрение не углублялась,просто знаю что есть такой момент.правда интересно тогда почему человек не благодарит за то что родился не животным)))ну да ладно,мы щас не об этом)) я скорее хотела донести мысль о том что по-моему просто ненормально то что одним людям по причине того что они родились одного пола (расы, нации и т.п.) по сути позволено и открыто все, а других считают существами низшего порядка.по одной простой причине - человек просто-напросто не выбирает кем ему родиться,это воля случая.так что нормального в том что из-за случайности человек всю жизнь живет считаемый за насекомое или домашнюю скотинку или вообще непонятное существо без души (раньше ведь считалось что у женщин души нет,как и у животного),в то время как он ничем в общем-то не хуже тех,кто (всего лишь) считается кем-то существом высшего порядка, а может даже и лучше,но до этого никому нет дела ибо вот так вот положено.ну вот не могу я этого ни понять ни принять.

(A)nti-System, насчет христианства - это бред.читайте Новый Завет.как раз в христианстве перед Богом все равны,независимо от пола.там нет такого что мужчина существо высшего порядка,а женщина низшего.ничего подобного вообще там нет.если вы имеете в виду организацию христианской семьи и правила ее жизни, то там нет никакого ущемления по половому признаку,скорее разделение труда.но никакого унижения в христианской семье быть не может.наоборот должна быть любовь и уважение с обеих сторон.на мужчину просто ложится бОльшая ответственность,поскольку семья (в православном понимании по крайней мере) - это некая модель отношений Христа и его Церкви.Образом Христа в семье является муж, образом Церкви - жена.соответственно и строятся семейные отношения.при этом забота о семье,доме,детях,любовь и верность друг к другу - это обязанности в равной степени обоих супругов.а не так что мужчина может делать что захочет,а жена сиди и не пикай.ничего такого быть не должно.
в исламе тоже не все так просто как кажется,но про ислам рассуждать не буду,я в нем не настолько понимаю.

(Leksie @ 26.04.2008 - время: 20:51) Ингрид,ну я так глубоко в иудейское мировоззрение не углублялась,просто знаю что есть такой момент.правда интересно тогда почему человек не благодарит за то что родился не животным)))ну да ладно,мы щас не об этом)) я скорее хотела донести мысль о том что по-моему просто ненормально то что одним людям по причине того что они родились одного пола (расы, нации и т.п.) по сути позволено и открыто все, а других считают существами низшего порядка.по одной простой причине - человек просто-напросто не выбирает кем ему родиться,это воля случая.так что нормального в том что из-за случайности человек всю жизнь живет считаемый за насекомое или домашнюю скотинку или вообще непонятное существо без души (раньше ведь считалось что у женщин души нет,как и у животного),в то время как он ничем в общем-то не хуже тех,кто (всего лишь) считается кем-то существом высшего порядка, а может даже и лучше,но до этого никому нет дела ибо вот так вот положено.ну вот не могу я этого ни понять ни принять.
Не, ну тут тебе могут ответить, что такова природа, а против природы не попрешь, так суждено и прочие бла-бла-бла...

Не, ну тут тебе могут ответить, что такова природа, а против природы не попрешь, так суждено и прочие бла-бла-бла...

дак я и отвечу что природа-то не предполагала что из-за того что она мудро создала людей разными,ее мудрость будут извращать и одних будут превозносить, а других гнобить)))))так с чего вдруг?)))