Защитник отечества.

(Странница @ 26.06.2005 - время: 18:04) какие альтернативы? (чтобы стать Мужиком)
А что ты вкладываешь в понятие "МУЖИК" ???

(Badzh @ 26.06.2005 - время: 18:10) (Странница @ 26.06.2005 - время: 18:04) какие альтернативы? (чтобы стать Мужиком)
А что ты вкладываешь в понятие "МУЖИК" ???
некрасиво отвечать вопросом на вопрос, тем более, что вопрос инициирован Вашими высказываниями

тем не менее:
Мужчина - тот, на которого можно понадеяться в любой экстремальной ситуации, начиная от протечки унитаза и заканчивая финансовым кризисом в стране.

(Странница @ 26.06.2005 - время: 18:14) некрасиво отвечать вопросом на вопрос, тем более, что вопрос инициирован Вашими высказываниями

тем не менее:
Мужчина - тот, на которого можно понадеяться в любой экстремальной ситуации, начиная от протечки унитаза и заканчивая финансовым кризисом в стране.
Задав вопрос, я не пытался уйти от ответа, а хотел получше узнать Вашу точку зрения.

То есть, судя по вашей логиге, человек, который может починить унитаз есть мужчина, и для этого надо отслужить в армии? Почему на человека не служившего , по вашему мнению, нельзя положиться в трудной ситуации???

Вы гуляете с молодым человеком, отслужившим в армии, на вас нападает неизвестный, парень бросается в драку, побеждает - он герой!!!
А если б вы шли с парнем, не служившим в армии, на вас нападает тот же неизвестный, хочешь сказать, что этот парень броситься наутек, спасать свою шкуру??? Да любой, уважающий себя человек будет защищать своих близких, тех кого он любит, чего бы ему это не стоило!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Странница @ 26.06.2005 - время: 18:14) ...Мужчина - тот, на которого можно понадеяться в любой экстремальной ситуации, начиная от протечки унитаза...
Очень экстремальная ситуация

Да встанут. Я если честно, после войны как то начал сентиментально относиться к смерти на гражданке. На войне то что, разорвало кого нить с забрала вытер кровь с кусками плоти и дальше попер некогда плакать, хотя плакал было дело. А на гражданке посмотришь на 15 летнего мальчика лежащего на асвальте с разбитой головой после того как машина его сбила и лицо каменное снаружи не прошибешь, а вот внутри все переворачивается. Старею наверное :)
Просто шарики за ролики заезжают, когда убивают , да ещё с пытками, не на войне где это необходимость, а в миру, где все сыты и свободны.

(Badzh @ 26.06.2005 - время: 18:27) (Странница @ 26.06.2005 - время: 18:14) ...Мужчина - тот, на которого можно понадеяться в любой экстремальной ситуации, начиная от протечки унитаза...
Очень экстремальная ситуация
для меня - да

а про парня, который защищать бросится - х.з. просто те, кто в армии отслужил более к жизни приспособлены (имхо).

(Осирис @ 26.06.2005 - время: 18:40) Не для хвастовства служить, а чтоб быть предметом гордости твоего сына, а не укором друзей.


Я никогда не гордился тем, что мой отец отслужил в армии... я не считаю это какой-то особой заслугой... Я горжусь им за то, что он умный, компанейский, работящий, самореализовавшийся... но уважать за то что отслужил... увольте...
Пардон, про какой укор друзей идёт речь? Мои друзья раздеделяют мои взгляды...)))

Объективности то тебе не хватает. А ведь пора бы, ГРАНДМАСТЕР уже, не любитель.
Не переходите на личности... или этому учат в армии?
Что подразумевается под объективностью в данном разговоре? Согласие с теми, кто за службу в армии?! Ню-ню...
Впрочем, ещё Ларошфуко сказал, что мы считаем здравомыслящими лишь тех людей, которые с нами согласны...

Мужчина - тот, на которого можно понадеяться в любой экстремальной ситуации, начиная от протечки унитаза и заканчивая финансовым кризисом в стране.
В армии учат чинить унитазы и разруливать финансовые кризисы? В каких родах войск, подскажите, плиз...

Армия учит подчиняться и выполнять приказы... сомнительный предмет гордости для мужчины... впрочем, для мужЫка и это сойдёт...

(Badzh @ 26.06.2005 - время: 17:59) (Странница @ 26.06.2005 - время: 17:54) (Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 17:50) Сказала, что приятно быть под защитой мужика,а не мальчика.
разве это нужно объяснять? )))))
Нужно!!!

Вот уже 26 страниц одни другим пытаются объяснить, что не обязательно отслужить, чтобы стать мужиком.
Какой же из тебя мужик?

(Nyan @ 26.06.2005 - время: 18:44) Мужчина - тот, на которого можно понадеяться в любой экстремальной ситуации, начиная от протечки унитаза и заканчивая финансовым кризисом в стране.
В армии учат чинить унитазы и разруливать финансовые кризисы? В каких родах войск, подскажите, плиз...

Армия учит подчиняться и выполнять приказы... сомнительный предмет гордости для мужчины... впрочем, для мужЫка и это сойдёт...
в армии учат ЖИЗНИ, вернее даже не учат, а это само собой получается, в армии учишься жить ОДИН, и получаешь ровно столько, сколько стоишь, сколько сможешь сам добиться.

пожалуйста, не нужно придираться к моим УТРИРОВАННЫМ показателям Мужчины.

зы: тебе лет сколько, что ты так рассуждаешь?

(Лунаход @ 26.06.2005 - время: 18:51) Какой же из тебя мужик?
Нормальный из меня мужик, друга в трудной ситуации я не брошу, людей я уважаю, сдачи дать смогу (во всяком случае буду драться до "последнего" ).
Ты хочешь сказать, что мужик тот кто без проблем сломает хребет любому, кто косо посмотрел в его сторону? Наехал на него??? Чтоб уметь постоять за себя и за других, не обязательно отслужить в армии, для этого достаточно, например ходить в качалку и на секцию боевых искуств каких-нить.

Вот вы говорите мужик, не мужик, а что армия дает человеку??? Как она из него делает мужика??? Какие навыки, столь НЕОБХОДИМЫЕ на гражданке она прививает человеку ????

Badzh и Nyan Ребята грешно придираться к словам и понимать все буквально, за вами такой грешок замечен не единожды и не только в данной теме особенно у Nyan. Не нужно придираться к словам унитаз, помыслите немного шире и образно, девушка не это в прямом смысле имела ввиду. А по поводу того, что вы там кого то в случае чего будите защищать - я не спорю люди разные, но согласитесь если вы видели жестокость то вам легче побороть страх перед противником. А защищальщиков - бегунов я видел много, особенно когда стоишь вроде толпой, а потом уже тебя одного метелят без толпы, а куда толпа делась не ясно. Таких примеров масса. Я как то заметил, что если с тобой ребята служивые то никто никуда не побежит махать кулаками и получать по мордасам будут все, а если неслуживые то я обычно на вопрос сколько было вас? отвечаю "Полтора", у меня спрашивают как это? "Я и еще один конь.".

тебе лет сколько, что ты так рассуждаешь?
Достаточно, для того, чтобы трезво смотреть на жизнь...

пожалуйста, не нужно придираться к моим УТРИРОВАННЫМ показателям Мужчины.
Так не просили утрированных... просили нормальных показателей! Или никто не сможет дать чёткое определение: кто такой мужчина? Если вы не можете, то, пардон, о чём тогда речь... хочу то, не знаю что... а для этого поди туда, не знаю куда и отслужи...

в армии учат ЖИЗНИ, вернее даже не учат, а это само собой получается, в армии учишься жить ОДИН, и получаешь ровно столько, сколько стоишь, сколько сможешь сам добиться.
Вы служили? Или это со слов "нАстАясчЕх мужЫкофф"? Признаться, последним я как-то не очень доверяю... слишком уж недалеко они ушли от гопников... не, ну немножко ушли, конечно... немножко...)))

Хорошо, если пошла теория, то ещё раз повторю свою... В АРМИИ УЧАТ ПОДЧИНЯТЬСЯ И СЛЕПО СЛЕДОВАТЬ ПРИКАЗАМ (кстати, отец, отслуживший 20 лет, мне это сказал)... не вижу в этом никакой связи со ШКОЛОЙ ЖИЗНИ...

Ребята грешно придираться к словам и понимать все буквально, за вами такой грешок замечен не единожды и не только в данной теме особенно у Nyan
Ну вот о чём мы можем говорить? Если сначала вы с пеной у рта доказываете, что я должен служить... должен и всё тут, а теперь оказывается, что всё это время вы "мыслили абстрактными и обобщёнными категориями", а я, такой сякой, взял да и придрался к словам, ай-ай-ай...
Не надо общих понятий... на общие понятия у меня всегда найдётся пара-тройка общих контраргументов... хотите конструктивного диалога, давайте конкретику!
если вы видели жестокость то вам легче побороть страх перед противником
...или впасть в ступор... как получится...)))

(Nyan @ 26.06.2005 - время: 19:58) Достаточно, для того, чтобы трезво смотреть на жизнь...

в армии учат ЖИЗНИ, вернее даже не учат, а это само собой получается, в армии учишься жить ОДИН, и получаешь ровно столько, сколько стоишь, сколько сможешь сам добиться.
Вы служили? Или это со слов "нАстАясчЕх мужЫкофф"? Признаться, последним я как-то не очень доверяю... слишком уж недалеко они ушли от гопников... не, ну немножко ушли, конечно... немножко...)))и
сколько лет?

со слов того, что вы изобразили, я выводов не делала, имею право делать выводы, основываясь на жизненном опыте.

и откуда такие познания про подчинение и выполнение приказов? из книжек?

(Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 19:25) Badzh и Nyan Ребята грешно придираться к словам и понимать все буквально, за вами такой грешок замечен не единожды и не только в данной теме особенно у Nyan. Не нужно придираться к словам унитаз, помыслите немного шире и образно, девушка не это в прямом смысле имела ввиду. А по поводу того, что вы там кого то в случае чего будите защищать - я не спорю люди разные, но согласитесь если вы видели жестокость то вам легче побороть страх перед противником.  А защищальщиков - бегунов я видел много, особенно когда стоишь вроде толпой, а потом уже тебя одного метелят без толпы, а куда толпа делась не ясно. Таких примеров масса. Я как то заметил, что если с тобой ребята служивые то никто никуда не побежит махать кулаками и получать по мордасам будут все, а если неслуживые то я обычно  на вопрос сколько было вас? отвечаю "Полтора", у меня спрашивают как это? "Я и еще один конь.".
Ещё проще Люций, у настоящего мужика и взгляд другой, если он сказал :"Отвали", то это уже обещание , которое он выполнит, а мальчики только по чужим словам как блоха по яйцам. Начинают задирать, а после первого удара плакать начинают. И ты чувствуешь себя, как будто ребёнка обидел

Правильно! Давайте введём новую классификацию "мужщиностости". Индекс некий. Основным критерием будет среднее арифметическое из количества годов в армии и количества секунд, прошедших от слов "Отвали" и до первого удара.

пожалуйста, не нужно придираться к моим УТРИРОВАННЫМ показателям Мужчины.


Так не просили утрированных... просили нормальных показателей! Или никто не сможет дать чёткое определение: кто такой мужчина? Если вы не можете, то, пардон, о чём тогда речь... хочу то, не знаю что... а для этого поди туда, не знаю куда и отслужи... 


QUOTE 
в армии учат ЖИЗНИ, вернее даже не учат, а это само собой получается, в армии учишься жить ОДИН, и получаешь ровно столько, сколько стоишь, сколько сможешь сам добиться.


Вы служили? Или это со слов "нАстАясчЕх мужЫкофф"? Признаться, последним я как-то не очень доверяю... слишком уж недалеко они ушли от гопников...  не, ну немножко ушли, конечно... немножко...)))

Я вызываю тебя на дуэль. Назначай место и время. Или ты скажешь, что это гопники только дерутся на дуэли?
Твой папа, сам-то нормальный мужик, просто не понял, что армия то его человеком сделала.

(kozeroga @ 26.06.2005 - время: 20:18) Правильно! Давайте введём новую классификацию "мужщиностости".
новую?
сначала надо озвучить старую... наверно...

новую?
сначала надо озвучить старую... наверно...

Хорошо. Лично я не знаю никакой классификации, кроме моей субъективно-подсознательной, которую в сознательное я переводить не решусь.
Просто: вводим классификацию. Неужели кого-то не устраивает? Ведь в соответствии с ней тут столько людей сразу такими мужцинистыми станут

Я вызываю тебя на дуэль. Назначай место и время.

Мальчики, не ссорьтесь... Ну как дети, право слово.

(Nyan)Если сначала вы с пеной у рта доказываете, что я должен служить... должен и всё тут
Гопода Вы меня улыбаете. У меня такого понятия как пена у рта не существует. Благодаря армии я научился говорить тихо и спокойно. На моей фирме были просто в шоке когда я за 4 года работы позволил себе повысить голос на сотрудника. Все просто офигели, рты открыли и не верили своим ушам. Именно армия меня научила сносить все спокойно и без дрожи в губах.
Иногда читая эту тему я улыбаюсь, потому, что тут происходит попытка рассказать лошади что такое буряк если она никогда его не пробовала, а лощадь утверждает что ей другая непонятно какая лошадь рассказывала что буряк это ФУ и от него понос.

Все предложения изложеные выше по поводу армии были просто спущены на НЕТ потому что видите кому то лень учиться после армии. Ну глупо это все господа. Мне армия дала массу приципов и жизненых ценностей, я уже писал об этом где то на 27 страницах этой темы. Я стал действительно взрослым человеком со совими устоями и понятием того что происходит вокруг. Этого не обьяснить.


Ps Сразу скажу что не нужно меня отшивать потмоу что я проффесионал а не срочник, не забывайте что я прошел казарму, когда учился и наши условия мало чем отличались от армии с той разницей что в два раза больше срок.

(Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 19:25)Badzh и Nyan Ребята грешно придираться к словам и понимать все буквально, за вами такой грешок замечен не единожды и не только в данной теме особенно у Nyan. Не нужно придираться к словам унитаз, помыслите немного шире и образно, девушка не это в прямом смысле имела ввиду.
Я задал ей вопрос, о её понимании мужественности, не для того, чтобы потом к словам придираться. Я хотел услышать четкие ХАРАКТЕРИСТИКИ мужчины, а потом решать вопрос : "А обязательно, чтобы получить такие характеристики , нужно идти служить в армию??? Или на гражданке тоже можно стать таким?"

Странница ответила : "Мужчина - тот, на которого можно понадеяться в любой экстремальной ситуации, начиная от протечки унитаза и заканчивая финансовым кризисом в стране."

Ее спросили : "А что, для этого обязательно в армию идти ???"

Никто к словам не придирался. Ответьте четко, каким образом армия делает из мальчика мужчину, какие качества она ему прививает ?