Защитник отечества.

По поводу того, что всех студентов начнут забирать в армию, я почти уверен, что такого не будет, это бред, представьте себе, сколько недовольных ребят выйдут на улицы городов и устроят митинги?


Да ничего не будет. Кто будет платить за эти сборища?

Ну допустим забрали всех студентов в армию, а кто захочет вернуться то потом??? Может несколько "ботаников" и вернуться, и что получиться??? В группе будут учиться МАКСИМУМ человек 5.

Зато эти пять будут специалистами нарасхват.

Да и вообще, что там делать, в этой армии??? Нет, ну реально, что мне дадут эти два года???

Ну, как минимум, научишься квалифицированно мыть полы и чистить картошку. Жена точно оценит

По поводу альтернативной службы.
Это просто вариант для тех, кто не хочет служить

(KirKiller @ 06.07.2005 - время: 11:02) По поводу альтернативной службы.
Это просто вариант для тех, кто не хочет служить
Альтернативная СЛУЖБА - название говорит само за себя. Это тоже служба, просто другая. Лучше или хуже - каждый оценит для себя сам.

(Осирис @ 06.07.2005 - время: 15:41) Бесполезно, не достучаться. Он пользуется тем , что в инете можно безнаказанно всех оскорблять и унижать. Про то и разговор.
Представляю личную встречу этого клиента и Люцифера. Смог бы он так же нагло себя вести, как здесь? Нет конечно. Только на расстоянии герой кричит гадости. Кто он после этого?
Не буду формулировать, а то опять модераторы накинуться, станут защищать маленького.
Осирис, извиняй, не знаю имя...
По - моему, НОРМАЛЬНЫЕ мужики здесь занимаются тем, что называется: "метать бисер перед свиньями".
Вести нормальный разговор с такими захребетниками невозможно. Любыми способами они будут стоять на своём. Оскорблять, смеяться.
Их можно поменять только отправив в армию.(дурь быстро выбьют).
Но вся проблема в том, что они трусы. Всё очень просто.
Они никогда не поймут тебя, Люцифера и Вам подобных.
Они считают Вас недостойными. Только я никак не могу понять, почему...
И почему они не осознают, что когда они трахаются в теплой кроватке, кто - то охраняет их покой...
И вообще... Прально сказано: в сети вы все крутые, правильные...
А вот в жизни... тьфу.
ЗЫ. Лично я не вижу в армии ничего плохого. Накрайняк хоть из автомата стрелять научат...

(nicer @ 06.07.2005 - время: 12:33) Чтобы лишний раз, какая нибудь электричка не взорвалась.
Чтобы электричка не взорвалась??? Тоесть это на прямую зависит от военных??? Здесь я с вами полностью НЕ согласен! А вы не думали, как взрывчатка попадает в руки терористов??? Да очень просто, какому-нибудь таможеннику пихаю в рот штуку зеленых и вежливо просят не осматривать машину, или в какой нибудь части продажному вояке (здесь все зависит напрямую от военных, заметьте не от срочников, а от людей, званием повыше) платят бабки за мешочек, другой той же взрывчатки. Ну и как я смогу помочь своей службой срочником хотя бы в этом вопросе???

(Badzh @ 06.07.2005 - время: 17:51) (nicer @ 06.07.2005 - время: 12:33) Чтобы лишний раз, какая нибудь электричка не взорвалась.
Чтобы электричка не взорвалась??? Тоесть это на прямую зависит от военных??? Здесь я с вами полностью НЕ согласен! А вы не думали, как взрывчатка попадает в руки терористов??? Да очень просто, какому-нибудь таможеннику пихаю в рот штуку зеленых и вежливо просят не осматривать машину, или в какой нибудь части продажному вояке (здесь все зависит напрямую от военных, заметьте не от срочников, а от людей, званием повыше) платят бабки за мешочек, другой той же взрывчатки. Ну и как я смогу помочь своей службой срочником хотя бы в этом вопросе???
Тут ты конечно ничем помочь не сможешь. А вот если ты будешь служить на границе, то от тебя, напрямую будет зависеть, пройдет ли какой душман на нашу территорию. А если так рассуждать, делать вид, что ни от кого ничего не зависит... Повзрывают всех нахрен, и дети твои сколются все, и ты в рабстве жить будешь. Понимать надо...

(Осирис @ 06.07.2005 - время: 03:03) Товарищи, которые агитируют службу в армии, ответьте на вопрос :"Почему раньше не было проблем с призывом, а сейчас они вдруг появились???"
Если честно хочешь знать ответ на свой вопрос, а не для того , чтобы выпендриться, прочитай форум, там сто раз рассказали. Я лично много раз повторялся.
Я читал форум, с самого начала, кроме фраз "эти трусы косят, и никто не идет служить", или "захребетники вонючие платят деньги ради отмазы, а служат больные люди" ничего путного я не услышал, а хотелось бы узнать факты.

З.Ы. Вообщето здесь никто не выпендривается, а обсуждают топик, во всяком случае я, а вы??????

(KirKiller @ 06.07.2005 - время: 11:02) По поводу того, что всех студентов начнут забирать в армию, я почти уверен, что такого не будет, это бред, представьте себе, сколько недовольных ребят выйдут на улицы городов и устроят митинги?


Да ничего не будет. Кто будет платить за эти сборища?

Ну допустим забрали всех студентов в армию, а кто захочет вернуться то потом??? Может несколько "ботаников" и вернуться, и что получиться??? В группе будут учиться МАКСИМУМ человек 5.

Зато эти пять будут специалистами нарасхват.

Да и вообще, что там делать, в этой армии??? Нет, ну реально, что мне дадут эти два года???

Ну, как минимум, научишься квалифицированно мыть полы и чистить картошку. Жена точно оценит
1.Ну платить за эти сборища никому не придется, студентов у нас много, и уж если начнутся такие тараканы, то не прислушаться к нашему мнению будет просто не реально (в силу массовости события), а в том, что почти ВСЕ студенты будут "недовольны" таким решением правительства, я больше чем уверн!

2.Как же я раньше то не подумал, действительно, давайте забьем ОГРОМНЫЙ болт на учебу и все пойдем в армию!!! У нас в стране будет нехватка (а по некоторым специальностям и отсутствие кадров), зато все поголовно будут МУЖИКАМИ, мы будем ходить и бить себя в грудь, что отслужили и теперь умеем мыть полы, стирать портянки, стрелять деньги на пиво и просто стрелять из автомата(что наврятли)!!!!!! Ну и что тогда получиться???

3.А если серьезно? Что мне дадут эти два года??? Чему такому я там научусь, чего нет на гражданке???

(ev_74 @ 06.07.2005 - время: 14:57) Тут ты конечно ничем помочь не сможешь. А вот если ты будешь служить на границе, то от тебя, напрямую будет зависеть, пройдет ли какой душман на нашу территорию. А если так рассуждать, делать вид, что ни от кого ничего не зависит... Повзрывают всех нахрен, и дети твои сколются все, и ты в рабстве жить будешь. Понимать надо...
Согласен, но если армию сделать БОЛЕЕ порядошной (только не говорите, что не понимаете о чем я говорю), чем сейчас, то проблем с призывом не будет, и все встанет на свои места. Будет призыв, будут ребята служить и на границе, и не на границе, в институтах станет меньше тех, кто там учиться ради отмазы. И действительно, зачем ему минимум 4 года в универе х..и пинать, если он может два года в нормальной армии отслужить (а не в том, что сейчас называется армией).

И волки сыты, и овцы целы. Есть призыв, есть служба, есть нормальная армия, есть квалифицированые кадры из институтов. Чего еще надо??? Да вроде ничего, все нормально, все довольны, каждому свое, кто учиться пошел, кто служить, вот она золотая середина!!! Осталось только одно : последнее слово за нашим правительством, все в его руках, а не в наших!!!

Господа, что это за внесезонное обострение, а?!
Что за личные нападки друг на друга, желание укусить побольнее и поточнее?!
Вы здесь пишите очень хорошо, встречаются и здравые рассуждения, но разбавленная флеймом тема абсолютно не читаема.

Резюмируя...
Не стоит переоценивать мою доброту.
Злосчастный топик в очередной раз закрыт.
После того, как в очередной раз будет почищен и открыт, предупреждаю сразу же: хотя бы один личный выпад любого из форумчан, последует бан, без всяких предупреждений.
Считайте, что это предупреждение всем и сразу.

Осирис, еще раз - умерь эмоциональность.
Nyan - хочешь повторения ситуации со Шпанским Мухом?! А именно: одна личная шпилька, и прямиком на одых?!

Так что, господа, отдыхайте...

И заодно книжку почитайте, "Культура общения", к примеру...

Тему открываю.
В последний раз!
Если еще раз затеете здесь склоку - удалю на фик!
Для незнающих: есть кнопочка "Сообщить модератору", есть кнопочка "РМ". Если что-то будет неустраивать - воспользуйтесь ими.
Nyan - персональное "рррр"! Расправа будет быстрой и беспощадной.

Служить в армии или не служить- это личное дело каждого гражданина мужского пола. Все это зависит от множества факторов, начиная от воспитания в семье и заканчивая личным убеждением.
Единственное что я хочу сказать, как бывший военный так это то что толку от роты дурачков насильно одетых в камуфляж намного меньше чем от той же роты в которой все сознательно несут службу. Я за профессиональную армию, в ней будут служить те кому армейская лямка не в тягость.
Единственная проблема что нам до профессиональной армии как до Китая на четвереньках.

Позволю с вами не согласиться. Все зависит от того с чем ты в душе идешь в армию. Если идешь служить то и срочники дают фору проффесиналам, а если идешь тянуть срок, то соответсвенно и получается сборище раздолбаев. Все дело в сознание общества.

Что касается дедовщины, то тут опять играет роль настрой, я уже писал что к нам пришли деды денег постричь, мы посмотрели из 30 человек, а нас 250, нам это не понравилось. И все я отучился без всякой дедовщины. И сам учась на последних курсах дедовщиной не страдал. Если ты туда идешь с мыслю
моют сортиры зубными щетками, е**шат друг друга кастрюлями по голове и т.п. то ты и будешь именно это и делать.

(Lucifer_ @ 17.07.2005 - время: 15:04) мы посмотрели из 30 человек, а нас 250, нам это не понравилось.
Кстати, не понравилось всем, или только некоторым?

Все зависит от наличия лидера или лидеров, например по одному в взводе. Если есть лидер, который жопу порвет лбюбому уроду за любого сослуживца, то при наличии таких лидеров, то не нравиться ВСЕМ!! Страх перед болью есть у всех людей, а "деды" такие же люди. Они тоже боятся.

В понятии "дедовщина" есть свой смысл, в разных частях она разная. Там где я служил свою срочку "дедушки" были мама не горюй. Первые 8 месяцев "фанера"( грудная клетка, выражаясь более понятным языком), а так же плечи и ноги были один сплошной синяк. По "взлетке"(это центральный проход между кроватями только бегом). Короче полный пипец...
Ездил к брату жены, так у них там самое страшное - это "дед" (гыы... чайник ушастый) напрягает "духа" достать ему сигарету с фильтром.

(Lucifer_ @ 17.07.2005 - время: 15:04) И сам учась на последних курсах дедовщиной не страдал. Если ты туда идешь с мыслю
моют сортиры зубными щетками, е**шат друг друга кастрюлями по голове и т.п. то ты и будешь именно это и делать.
Люцифер, я в военных училищах или институтах не бывал даже. Я срочку служил. Так вот, у нас не имело значения, кто с каким настроем приходил. Часть занималась, главным образом, самообслуживанием - уборка территории, казармы, наряды по роте, штабу и столовой... Плюс, рытьё ям для ремонта теплотрасс в городе (это вовсе не стройбат!!! учебка ВВС), строительство гаражей для гражданских (наверное, ради выгоды для наших командиров - точно не знаю ничего), строительство дач для генералов (в моём случае, это не фигуральное выражение - именно этим и занимался; впрочем, честно говоря, это было приятнее, чем собирать "бычки" вокруг казармы или мести плац), участие в разгрузке фур, никак не относящихся к армии (чего только не разгружали - соки, печенье, кирпичи, цемент, крупы, мясо, арбузы...), чистка снега в Москве (конечно - дворникам-то платить надо, а бойцов можно бесплатно эксплуатировать).
Я это всё к тому, что выбирать не приходилось, что именно в армии делать. Настрой и личные мысли влияли лишь на то, как ребята проводили вечером свободное время. Кто-то качался, кто-то удары отрабатывал, кто-то смотрел кино или читал лабуду какую-нибудь... Кто-то по-чёрному пил водку, не опасаясь уже привычной ему "губы", и к концу службы превратился с скелет с горящими при слове "выпить" глазами... и дрожащими руками...

(Дурачьё @ 21.07.2005 - время: 18:11) Люцифер, я в военных училищах или институтах не бывал даже. Я срочку служил. Так вот, у нас не имело значения, кто с каким настроем приходил. Часть занималась, главным образом, самообслуживанием - уборка территории, казармы, наряды по роте, штабу и столовой... Плюс, рытьё ям для ремонта теплотрасс в городе (это вовсе не стройбат!!! учебка ВВС), строительство гаражей для гражданских (наверное, ради выгоды для наших командиров - точно не знаю ничего), строительство дач для генералов (в моём случае, это не фигуральное выражение - именно этим и занимался; впрочем, честно говоря, это было приятнее, чем собирать "бычки" вокруг казармы или мести плац), участие в разгрузке фур, никак не относящихся к армии (чего только не разгружали - соки, печенье, кирпичи, цемент, крупы, мясо, арбузы...), чистка снега в Москве (конечно - дворникам-то платить надо, а бойцов можно бесплатно эксплуатировать).
Я это всё к тому, что выбирать не приходилось, что именно в армии делать. Настрой и личные мысли влияли лишь на то, как ребята проводили вечером свободное время. Кто-то качался, кто-то удары отрабатывал, кто-то смотрел кино или читал лабуду какую-нибудь... Кто-то по-чёрному пил водку, не опасаясь уже привычной ему "губы", и к концу службы превратился с скелет с горящими при слове "выпить" глазами... и дрожащими руками...
Вот и я о том же. Я не раз говорил, что отслужив срочником, никаких военных навыком я не получу (нет, ну само собой есть несколько более менее нормальных частей, но их единицы, а такими должны быть все), я утверждал так со слов моих друзей и знакомых, которые либо служили срочником, либо слышали от тех, кто служил. А товарищи зовущие "отдать свой долг" родине утверждают обратное, говорят что это все вранье и необоснованные факты...

Повторюсь в триста восемьдесят пятый раз: все зависит от вас и от вашего настроя относительно армии. Когда призывника спрашивают в военкомате в какой род войск он хочет, то если призывнику по хрену, то он и ответит повесив нос, что куда нибудь, лишь быстрее бы это гавно закончилось. Вот так и прокапает траншеи и ямы, потому, что на хрен никому такой солдат с таким настроем служить не нужен. А я видел пацанов, которые бегали по военкомату за прапором и ныли, чтобы их взяли например, куда нибудь в нормальные войска, и пацаны попадали и действительно отслужили в нормальных частях. Как говориться даже тут булками не пошевелишь , то конечно два года с лопатой проживешь. Нужно уметь занимать свое место под солнцем.

Lucifer_ Вот это точно. Из всего моего призыва, что уходил вместе со мной 98% служили в стройбатах, свинарями и прочими "гоблинами" . А я и друг мой Женька капали на мозги нашему военкому, чтоб он отправил нас в Псков в ВДВ. С десантурой не получилось, но ОДОН(Отдельная Дивизия Оперативного Назначения) по моему тоже неплохая альтернатива.

Все это так, если человек в спецвойска годен. А если у него реальное ограничение по состоянию здоровья, не выпрошенное у врачей, а обоснованное, да... не без риска для жизни... То в ВДВ не очень-то попросишься. Чтобы сдохнуть на первом же марш-броске?
Надеюсь, вы не будете говорить, что состояние здоровья - это вина человека.