Защитник отечества.
nicer
Профессионал
6/8/2005, 4:02:37 AM
to loool
я например не служил (я сейчас учусь в универе) и как то не горю желанием идти на два года херней заниматься (в лучшем случае, а в худшем рисковать своим здоровьем)
смотря на знакомых которые служили я лишний раз убеждаюсь в том, что это просто потерянное время.
Точно. Они это время потеряли. Есть вещи которые приходится делать не для того, чтобы что-то обрести, а чтобы не потерять то что имеешь.
Когда часовой охраняет склад с оружием, он вообще конкретно теряет время - ничего не делает, при этом сильно устает, мерзнет, или наоборот от жары страдает. Вобщем - теряет здоровье, и можно сказать - херней занимается. Но попробуй он не постои возле этого склада - и оружие из него по вам всем стрелять начнет.
И вот, когда одни идут, терять свое время и здоровье, а другие нет - это еще покруче херня получается. Некрасиво это.
имхо просто в свое время очень прочно вбили в сознание людей такие понятия как Родина, патриотизм и прочеем
но на самом деле это просто красивые слова, которыми оч многие успешно оперируют в речи...
Выходит, таких понятий не существует?!?!?
во-первых в интернете очень много литературы на эту тему (как собрать автомат, как минировать и прочее)
во-вторых можно записаться в школу боевых искусств где тебя научат как и себя защитить и девушку свою и своих близких...
Вот, если завтра китайская армия границу перейдет, в инет полезешь книжки читать? Отчего это все страны такие усилия прилагают на содержание армий? Можно же просто, книжки раздать, и сказать, какие параграфы заучить.
Чтобы защитить кого-то, часто важнее не владение боевыми искусствами ( в армии как правило, этому и не учат), а умение заставить себя рискнуть здоровьем ради, этого кого-то. Вот такого качества, у откосивших, как правило и не просматривается.
как говорится служить бы рад - прислуживаться тошно...
А когда взятку какому-нибудь полковнику продажному в военкомат понесешь, каково Тебе будет? Не тошно?
в общем это очень спорный вопрос о надобносте служить или не служить
В общем, это очень спорный вопрос, будут ли наши дети жить в стране под названием Россия, или не будут.
я например не служил (я сейчас учусь в универе) и как то не горю желанием идти на два года херней заниматься (в лучшем случае, а в худшем рисковать своим здоровьем)
смотря на знакомых которые служили я лишний раз убеждаюсь в том, что это просто потерянное время.
Точно. Они это время потеряли. Есть вещи которые приходится делать не для того, чтобы что-то обрести, а чтобы не потерять то что имеешь.
Когда часовой охраняет склад с оружием, он вообще конкретно теряет время - ничего не делает, при этом сильно устает, мерзнет, или наоборот от жары страдает. Вобщем - теряет здоровье, и можно сказать - херней занимается. Но попробуй он не постои возле этого склада - и оружие из него по вам всем стрелять начнет.
И вот, когда одни идут, терять свое время и здоровье, а другие нет - это еще покруче херня получается. Некрасиво это.
имхо просто в свое время очень прочно вбили в сознание людей такие понятия как Родина, патриотизм и прочеем
но на самом деле это просто красивые слова, которыми оч многие успешно оперируют в речи...
Выходит, таких понятий не существует?!?!?
во-первых в интернете очень много литературы на эту тему (как собрать автомат, как минировать и прочее)
во-вторых можно записаться в школу боевых искусств где тебя научат как и себя защитить и девушку свою и своих близких...
Вот, если завтра китайская армия границу перейдет, в инет полезешь книжки читать? Отчего это все страны такие усилия прилагают на содержание армий? Можно же просто, книжки раздать, и сказать, какие параграфы заучить.
Чтобы защитить кого-то, часто важнее не владение боевыми искусствами ( в армии как правило, этому и не учат), а умение заставить себя рискнуть здоровьем ради, этого кого-то. Вот такого качества, у откосивших, как правило и не просматривается.
как говорится служить бы рад - прислуживаться тошно...
А когда взятку какому-нибудь полковнику продажному в военкомат понесешь, каково Тебе будет? Не тошно?
в общем это очень спорный вопрос о надобносте служить или не служить
В общем, это очень спорный вопрос, будут ли наши дети жить в стране под названием Россия, или не будут.
K0T
Любитель
6/9/2005, 1:06:13 PM
Мне вот интересно, почему пацаны которые уже отслужили, на вопрос стоит ли служить, отвечают: " Не ( предупреждаю - на этой доске даже закоммуфлированный мат - это мат ) там делать?"
Бухенвальдский крепыш
Новичок
6/9/2005, 7:26:19 PM
Пожалуйста объясните мне,зачем "косить"? почему Вы не хотите в Армию?
loool
Новичок
6/9/2005, 8:47:07 PM
to nicer
Безусловно ты прав.
Я и не говорю что нам армия вообще не нужна, я лишь за то чтобы армия была нормальной.
Чтобы государство заботилось о тех кто это государство защищает.
И все таки я думаю нет необходимости абсолютно всем служить по 2 года.
Служить должны, грубо говоря, пожизненно, но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО годныю к этому люди по состоянию здоровья и плюс те, кто решил для себя что он готов посвятить свою жизнь защите Родине.
Какой толк будет от людей, красивших 2 года траву в различные цвета, если Китай пойдет войной?
Подготовку можно ввести как обязательный предмет, просто все зависит от того, как подойти к решению проблемы.
У меня почему то складывается впечатление, что тому же Минобороны пофигу кого призывают и что этот человек делает в рядах армии, им главное план выполнить.
Безусловно ты прав.
Я и не говорю что нам армия вообще не нужна, я лишь за то чтобы армия была нормальной.
Чтобы государство заботилось о тех кто это государство защищает.
И все таки я думаю нет необходимости абсолютно всем служить по 2 года.
Служить должны, грубо говоря, пожизненно, но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО годныю к этому люди по состоянию здоровья и плюс те, кто решил для себя что он готов посвятить свою жизнь защите Родине.
Какой толк будет от людей, красивших 2 года траву в различные цвета, если Китай пойдет войной?
Подготовку можно ввести как обязательный предмет, просто все зависит от того, как подойти к решению проблемы.
У меня почему то складывается впечатление, что тому же Минобороны пофигу кого призывают и что этот человек делает в рядах армии, им главное план выполнить.
Бухенвальдский крепыш
Новичок
6/9/2005, 9:18:29 PM
(loool @ 09.06.2005 - время: 16:47) to nicer
Безусловно ты прав.
Я и не говорю что нам армия вообще не нужна, я лишь за то чтобы армия была нормальной.
Чтобы государство заботилось о тех кто это государство защищает.
И все таки я думаю нет необходимости абсолютно всем служить по 2 года.
Служить должны, грубо говоря, пожизненно, но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО годныю к этому люди по состоянию здоровья и плюс те, кто решил для себя что он готов посвятить свою жизнь защите Родине.
Какой толк будет от людей, красивших 2 года траву в различные цвета, если Китай пойдет войной?
Подготовку можно ввести как обязательный предмет, просто все зависит от того, как подойти к решению проблемы.
У меня почему то складывается впечатление, что тому же Минобороны пофигу кого призывают и что этот человек делает в рядах армии, им главное план выполнить.
Но если человек годен по состоянию здоровья,здоров,как бык,а он ищет способ"закосить,как тогда?
Безусловно ты прав.
Я и не говорю что нам армия вообще не нужна, я лишь за то чтобы армия была нормальной.
Чтобы государство заботилось о тех кто это государство защищает.
И все таки я думаю нет необходимости абсолютно всем служить по 2 года.
Служить должны, грубо говоря, пожизненно, но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО годныю к этому люди по состоянию здоровья и плюс те, кто решил для себя что он готов посвятить свою жизнь защите Родине.
Какой толк будет от людей, красивших 2 года траву в различные цвета, если Китай пойдет войной?
Подготовку можно ввести как обязательный предмет, просто все зависит от того, как подойти к решению проблемы.
У меня почему то складывается впечатление, что тому же Минобороны пофигу кого призывают и что этот человек делает в рядах армии, им главное план выполнить.
Но если человек годен по состоянию здоровья,здоров,как бык,а он ищет способ"закосить,как тогда?
ВИНТ
Грандмастер
6/10/2005, 2:08:44 AM
Да некак !!!!!
способов 10000000 и больше но это неправильно ...
И если неохото и слово надо и есть деньги то все будет ништяк а служить будут такие лохи как Я..
способов 10000000 и больше но это неправильно ...
И если неохото и слово надо и есть деньги то все будет ништяк а служить будут такие лохи как Я..
зайчик
Профессионал
6/10/2005, 3:28:29 AM
(Инакомыслящий @ 07.06.2005 - время: 13:56) Ты мне скажи в начале, ты служил?
Служат господину.... а армейского, извиняюсь, говна я хапнул - на нескольких хватит...
Служить бы рад, прислуживатьс тошно.
Ты об этом?
Служат господину.... а армейского, извиняюсь, говна я хапнул - на нескольких хватит...
Служить бы рад, прислуживатьс тошно.
Ты об этом?
Nifertity
Грандмастер
6/10/2005, 3:38:06 AM
(пасивный некрофил @ 09.06.2005 - время: 15:26) Пожалуйста объясните мне,зачем "косить"? почему Вы не хотите в Армию?
если бы у меня был сын, я бы его тоже в Российскую армию ни за что бы не отдала!
Чтоб там деды издевались над ним?
Мне уже достаточно примеров в нашем городе, когда солдатов и резали в армии и вешались. А то и с отбитыми почками умирали...
если бы у меня был сын, я бы его тоже в Российскую армию ни за что бы не отдала!
Чтоб там деды издевались над ним?
Мне уже достаточно примеров в нашем городе, когда солдатов и резали в армии и вешались. А то и с отбитыми почками умирали...
loool
Новичок
6/10/2005, 7:21:31 PM
(пасивный некрофил @ 09.06.2005 - время: 17:18)...Но если человек годен по состоянию здоровья,здоров,как бык,а он ищет способ"закосить,как тогда?
Тогда надо узреть причину по которой он косит, если человек абсолютно здоров (и физически и психически) то ему нивкоем случае нельзя в армию, такие люди должны исправлять демографическую ситуацию в стране
А если серьезно, то еслибы армия как таковая не калечила бы людей (и физически и психически) не было бы столько "косящих" людей.
Одно дело когда человек получает травму, защищая свою страну, и другое дело, когда он её получает потому что у кого то мозгов нету, а есть звание повыше солдатского...
Тогда надо узреть причину по которой он косит, если человек абсолютно здоров (и физически и психически) то ему нивкоем случае нельзя в армию, такие люди должны исправлять демографическую ситуацию в стране
А если серьезно, то еслибы армия как таковая не калечила бы людей (и физически и психически) не было бы столько "косящих" людей.
Одно дело когда человек получает травму, защищая свою страну, и другое дело, когда он её получает потому что у кого то мозгов нету, а есть звание повыше солдатского...
kasatka
Мастер
6/11/2005, 5:23:42 AM
(Nifertity @ 09.06.2005 - время: 23:38) [если бы у меня был сын, я бы его тоже в Российскую армию ни за что бы не отдала!
Чтоб там деды издевались над ним?
а в армиях других стран все нормаль ?
Чтоб там деды издевались над ним?
а в армиях других стран все нормаль ?
Злобный Mick
Специалист
6/11/2005, 5:47:09 PM
Млин, деньгов нефтяных в стране немерено, и все базары, что их нет на создание контрактной армии - ИМХО бред.
Если рассудить - много ли навоюет армия, где 90% ряд. состава - не те, кто пошел туда сознательно, с конкретной целью (пусть даже бабок загрести), те, кому не удалось откосить?
З.Ы. Впрочем, я этого не говорил, не писал, не думал, и вообще - это не я :)))
Если рассудить - много ли навоюет армия, где 90% ряд. состава - не те, кто пошел туда сознательно, с конкретной целью (пусть даже бабок загрести), те, кому не удалось откосить?
З.Ы. Впрочем, я этого не говорил, не писал, не думал, и вообще - это не я :)))
DELETED
Акула пера
6/11/2005, 6:37:33 PM
"..рад служить, прислуживаться тошно..."
Родина не воспитала во мне чувства:
1. любви к родине;
2. чувства долга перед родиной;
3. уважения к соотечественникам.
ЗАЧЕМ МНЕ СЛУЖИТЬ?
Родина не воспитала во мне чувства:
1. любви к родине;
2. чувства долга перед родиной;
3. уважения к соотечественникам.
ЗАЧЕМ МНЕ СЛУЖИТЬ?
Immortal
Грандмастер
6/11/2005, 10:52:55 PM
(Mick @ 11.06.2005 - время: 13:47) Млин, деньгов нефтяных в стране немерено, и все базары, что их нет на создание контрактной армии - ИМХО бред.
Вы, часом, не забыли, что социализм закончился, и нефтедоллары теперь, главным образом, не в казну поступают?
Ну, какое-то количество поступает, конечно...
Только вот, поверьте, перевод армии на контракт - не самая насущная необходимость для государства. Деньги есть куда приложить.
Если рассудить - много ли навоюет армия, где 90% ряд. состава - не те, кто пошел туда сознательно, с конкретной целью (пусть даже бабок загрести), те, кому не удалось откосить?
Смотря, как их готовить будут... Но это не вопрос комплектования - это вопрос боевой подготовки и её финансирования.
Вы, часом, не забыли, что социализм закончился, и нефтедоллары теперь, главным образом, не в казну поступают?
Ну, какое-то количество поступает, конечно...
Только вот, поверьте, перевод армии на контракт - не самая насущная необходимость для государства. Деньги есть куда приложить.
Если рассудить - много ли навоюет армия, где 90% ряд. состава - не те, кто пошел туда сознательно, с конкретной целью (пусть даже бабок загрести), те, кому не удалось откосить?
Смотря, как их готовить будут... Но это не вопрос комплектования - это вопрос боевой подготовки и её финансирования.
Neos
Профессионал
6/12/2005, 12:42:11 AM
(Осирис @ 14.04.2005 - время: 22:47) Должен ли настоящий мужчина служить в армии??? 
Должен!!!Однозначно:-)
Я вот служу и ничего,нормально всё со мной.Даже на службу по контракту перешёл,звание прапорщика получил 
Правда и в армии на 4 с половиной года остался....зато мужчиной себя теперь по-настоящему почувствовал
Должен!!!Однозначно:-)
Я вот служу и ничего,нормально всё со мной.Даже на службу по контракту перешёл,звание прапорщика получил
Правда и в армии на 4 с половиной года остался....зато мужчиной себя теперь по-настоящему почувствовал
Kabanoff
Мастер
6/12/2005, 12:52:04 AM
Думаю вот это видео будет интересно посмотреть про армию.
https://www.thenausea.com/elements/russia/russ%20soldiers.wmv
https://www.thenausea.com/elements/russia/russ%20soldiers.wmv
Neos
Профессионал
6/12/2005, 12:58:02 AM
(Kabanoff @ 11.06.2005 - время: 20:52) Думаю вот это видео будет интересно посмотреть про армию.
https://www.thenausea.com/elements/russia/russ%20soldiers.wmv
Жутко конечно.....но дедовщина практически во всех военных частях есть....плохой факт
https://www.thenausea.com/elements/russia/russ%20soldiers.wmv
Жутко конечно.....но дедовщина практически во всех военных частях есть....плохой факт
nicer
Профессионал
6/12/2005, 7:59:08 AM
(loool @ 09.06.2005 - время: 16:47) to nicer
Безусловно ты прав.
Я и не говорю что нам армия вообще не нужна, я лишь за то чтобы армия была нормальной.
Чтобы государство заботилось о тех кто это государство защищает.
И все таки я думаю нет необходимости абсолютно всем служить по 2 года.
Служить должны, грубо говоря, пожизненно, но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО годныю к этому люди по состоянию здоровья и плюс те, кто решил для себя что он готов посвятить свою жизнь защите Родине.
Какой толк будет от людей, красивших 2 года траву в различные цвета, если Китай пойдет войной?
Подготовку можно ввести как обязательный предмет, просто все зависит от того, как подойти к решению проблемы.
У меня почему то складывается впечатление, что тому же Минобороны пофигу кого призывают и что этот человек делает в рядах армии, им главное план выполнить.
Ты тоже во многом прав. Служить должны годные по состаянию здоровья. И военкоматам действительно пофиг кто идет служить. Собрав деньги с годных, они выполнят план за счет негодных, которые не могут отстоять свои права.
Но. Сейчас у нас всеобщая воинская обязанность, и служить должны все, кто здоров. Государство у нас вообще не о ком не заботится, кроме чиновников.
И у нас не только армия - все прогнившее и в безобразном состоянии. Только почему никто не говорит: " Я не буду посещать школу, пока в ней все не станет хорошо"?
И лучше будет, если служить будут профессионалы. Но. Сейчас их нет, и армии нужны призывники, а их тоже нет. Это, к примеру, тонет корабль, а пассажиры-мужчины своим женщинам и детям объясняют : "Вообще-то заделкой пробоин должны заниматься специальные, люди, годные по здоровью и решившие посвятить себя спасению других людей. Почему их до сих пор не наняли? Безобразие! А мы этим заниматься не будем. Это опасно и трудно. И мы от этого ничему полезному не научимся. Мы в другом будем пользу приносить." В итоге - happy end, все тонут.
Красивые рассуждения? Для меня настолько же красивы обоснования того, что не надо служить. Дезиртирство - оно и есть дезиртирство.
Красить траву - бывает, но не значит, что все кто служил - 2 года этим и занимались. Маразмов и ужасов и на гражданке хватает. Вы же в монастыри не уходите!
Любой кто служил - лучше подготовлен к войне, чем он же, но неслуживший.
И, повторю, даже необученная, но многочисленная армия сильнее чем никакая, и сама по себе может сдержать потенциальную агрессию.
Безусловно ты прав.
Я и не говорю что нам армия вообще не нужна, я лишь за то чтобы армия была нормальной.
Чтобы государство заботилось о тех кто это государство защищает.
И все таки я думаю нет необходимости абсолютно всем служить по 2 года.
Служить должны, грубо говоря, пожизненно, но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО годныю к этому люди по состоянию здоровья и плюс те, кто решил для себя что он готов посвятить свою жизнь защите Родине.
Какой толк будет от людей, красивших 2 года траву в различные цвета, если Китай пойдет войной?
Подготовку можно ввести как обязательный предмет, просто все зависит от того, как подойти к решению проблемы.
У меня почему то складывается впечатление, что тому же Минобороны пофигу кого призывают и что этот человек делает в рядах армии, им главное план выполнить.
Ты тоже во многом прав. Служить должны годные по состаянию здоровья. И военкоматам действительно пофиг кто идет служить. Собрав деньги с годных, они выполнят план за счет негодных, которые не могут отстоять свои права.
Но. Сейчас у нас всеобщая воинская обязанность, и служить должны все, кто здоров. Государство у нас вообще не о ком не заботится, кроме чиновников.
И у нас не только армия - все прогнившее и в безобразном состоянии. Только почему никто не говорит: " Я не буду посещать школу, пока в ней все не станет хорошо"?
И лучше будет, если служить будут профессионалы. Но. Сейчас их нет, и армии нужны призывники, а их тоже нет. Это, к примеру, тонет корабль, а пассажиры-мужчины своим женщинам и детям объясняют : "Вообще-то заделкой пробоин должны заниматься специальные, люди, годные по здоровью и решившие посвятить себя спасению других людей. Почему их до сих пор не наняли? Безобразие! А мы этим заниматься не будем. Это опасно и трудно. И мы от этого ничему полезному не научимся. Мы в другом будем пользу приносить." В итоге - happy end, все тонут.
Красивые рассуждения? Для меня настолько же красивы обоснования того, что не надо служить. Дезиртирство - оно и есть дезиртирство.
Красить траву - бывает, но не значит, что все кто служил - 2 года этим и занимались. Маразмов и ужасов и на гражданке хватает. Вы же в монастыри не уходите!
Любой кто служил - лучше подготовлен к войне, чем он же, но неслуживший.
И, повторю, даже необученная, но многочисленная армия сильнее чем никакая, и сама по себе может сдержать потенциальную агрессию.
nicer
Профессионал
6/12/2005, 8:14:01 AM
(Nifertity @ 09.06.2005 - время: 23:38) (пасивный некрофил @ 09.06.2005 - время: 15:26) Пожалуйста объясните мне,зачем "косить"? почему Вы не хотите в Армию?
если бы у меня был сын, я бы его тоже в Российскую армию ни за что бы не отдала!
Чтоб там деды издевались над ним?
Мне уже достаточно примеров в нашем городе, когда солдатов и резали в армии и вешались. А то и с отбитыми почками умирали...
Вообще ни за что? А за то, чтобы Тебя и Твою дочь не насиловали ежедневно, какие-нибудь моджахеды - не отдала бы?
если бы у меня был сын, я бы его тоже в Российскую армию ни за что бы не отдала!
Чтоб там деды издевались над ним?
Мне уже достаточно примеров в нашем городе, когда солдатов и резали в армии и вешались. А то и с отбитыми почками умирали...
Вообще ни за что? А за то, чтобы Тебя и Твою дочь не насиловали ежедневно, какие-нибудь моджахеды - не отдала бы?
Лунаход
Специалист
6/13/2005, 3:30:06 AM
Служить надо. Я своего сына с рождения к службе готовлю. Сейчас ему 5. Иногда, когда у него случается трудная ситуация и находит свое решение, спрашивает меня - "А русские солдаты так поступают?" Недеюсь, когда настанет его черед, то он не подведет своего батю, дедов и прадедов, честно служивших России.
А еще: как приятно собраться с корешами на свой праздник! все таки 13 лет прослужил, а это не комар чихнул.
А еще: как приятно собраться с корешами на свой праздник! все таки 13 лет прослужил, а это не комар чихнул.
Лунаход
Специалист
6/13/2005, 3:34:41 AM
С этими людьми мы родину защищали: 