Защитник отечества.

... руки ноги мне пока ещё дороги как память...
Остались только в памяти? Не, таких не берут в космонавты.
Многие мои одногрупники пошли в универ ради отмазы, но это их дело... Это их дело, мне до них нет никакого дела. Но и руки я им не подам. И на гражданке могут, никто не спорит, но на гражданке нет такого беспредела. В этом и вся соль. А мысль это моя, просто многие высказывали похожее мнение.
Не хочу тратить время но бывает ещё хуже беспредел. Если я расскажу как убили моего родного дядю, то даже у Люцифера волосы на жопе встанут дыбом. Я в фильме ужасов такого не видел.

"...Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо..."
Если честно, не совсем уловил суть, поясни подробнее, плз.
Проехали.
Я могу прикрываться любыми благородными, якобы, целями (мы то знаем, что человек всё делает для себя), но последствия всего сделанного...
Моему сыну будет ещё хуже если он будет учится в престижной школе и его одноклассники будут дразнить , что его папа "дырявый".
Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии?

"...Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо..."
Если честно, не совсем уловил суть, поясни подробнее, плз.
Проехали.
Я могу прикрываться любыми благородными, якобы, целями (мы то знаем, что человек всё делает для себя), но последствия всего сделанного...
Моему сыну будет ещё хуже если он будет учится в престижной школе и его одноклассники будут дразнить , что его папа "дырявый".
Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии?

(Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 16:17) Не нужно тыкать пальцем на государство, дайте мне условия те и эти, а бабу на каждую ночь тебе в казарму не дать? Может быть государство еще и яйца мужикам на повороте заносить будет?
Ну не надо до слов так докапываться, про улучшение условий я не имел в виду бабу в койку каждую ночь...

Согласен, многие сейчас прикрываются этими словами, но слова эти не только отмаза, в них есть и, не малая, доля правды.

И еще по поводу продолжения учебы... Отучился я шесть лет, получил свой диплом, отслужил два года, вернулся, а дальше? Хотите сказать, что я прям так без проблем пойду по специальности работать? Если я хоть какие-то основы буду помнить, это уже хорошо и дело не в том, что я косил занятия или плохо материал учил, дело в том, что без практики и повторения, хочешь не хочешь,а ты все-равно все забудешь! И зачем тогда я спрашивается учился? Зачем терял шесть лет? Ради корочки??? Да мне эта корочка даром не нужна, ее можно купить в метро и под подушку положить, а знания вернуться к тебе с БОЛЬШИМ трудом. И что я в результате получил : шесть лет универ, два года службы, итого восемь лет. Знания инженера практически на нуле. Навыки ведения боя? Ну есть чутка. Все-равно ,ПО СРАВНЕНИЮ С ТЕМИ, кто закончил высшее военное, я такое же пушечное мясо, как и тот кто не прошел срочную службу, ну может шансов чуть-чуть побольше, и все. Итог восемь лет в минус.
Но зато я стал мужиком, я отслужил.

(Осирис @ 26.06.2005 - время: 17:04) Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии?
Ты своему сыну сможешь многое про армию рассказать, я в этом не сомневаюсь, а что расскажет своему сыну солдат срочник???? Как они в армии с дедами играли в "крокодильчика" ? Как в трусах по ночам бегали? Тут нечего рассказывать, лучше никаких воспоминаний о службе, чем такие!

"...Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо..."
Если честно, не совсем уловил суть, поясни подробнее, плз.
Проехали.
Я могу прикрываться любыми благородными, якобы, целями (мы то знаем, что человек всё делает для себя), но последствия всего сделанного...
Моему сыну будет ещё хуже если он будет учится в престижной школе и его одноклассники будут дразнить , что его папа "дырявый".
Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии?
Я считаю, что в таком огромном количестве косящих виновато государство, раньше быть военным было престижно, а сейчас??? Создайте достойные условия службы и проблем с призывом не будет!
По кругу пошли. Я согласен, что нужно всё улучшать. Но это обязанность генштаба и государства, а наша обязанность, как граждан России служить и защищать. Каждый должен отвечать за СВОИ поступки , а не кивать на чужие грехи. Нужна золотая середина - хочешь быть военным, будь им, хочешь быть инженером, будь инженером!!!
И это правильно.
По поводу дедовщины полностью согласен, от кнута "за дело", еще никому плохо не было, но в нынешней армии кнут "раздают" просто так, для профилактики. И вообще, то, что твориться сейчас в большинстве частей, дедовщиной назвать сложно, больше подходит слово издевательства.
Простите, откуда дровишки. Прошу апеллировать только вашим личным опытом, а не сплетнями и провокационными статьями.

И еще по поводу продолжения учебы... Отучился я шесть лет, получил свой диплом, отслужил два года, вернулся, а дальше? Хотите сказать, что я прям так без проблем пойду по специальности работать? Если я хоть какие-то основы буду помнить, это уже хорошо и дело не в том, что я косил занятия или плохо материал учил, дело в том, что без практики и повторения, хочешь не хочешь,а ты все-равно все забудешь! И зачем тогда я спрашивается учился? Зачем терял шесть лет? Ради корочки???
На производстве всё равно придётся заново всё осваивать. Поверь, универ и производство разные вещи. Всё по новой, хотя и пригодятся твои знания безусловно. Ты своему сыну сможешь многое про армию рассказать, я в этом не сомневаюсь, а что расскажет своему сыну солдат срочник???? Как они в армии с дедами играли в "крокодильчика" ? Как в трусах по ночам бегали? Тут нечего рассказывать, лучше никаких воспоминаний о службе, чем такие! Badzh, ты ошибся. Я срочную службу проходил. Это Люций профи.

(Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 16:17) Все кто говорят что сделайте нормальную армию и я пойду - лукавят, сделают нормальную армию хер вы туда пойдете.
А почему нет??? Если после универа, меня возьмут в армию, но как человека с высшим образованием, будут платить деньги (именно деньги, все-таки служба службой, а повесилиться, отдохнуть как следует тоже хочеться ), и дадут заниматсья своим делом, например исследования проводить для военных нужд, всякие разработки и все в таком духе, то я с огромным удовольствием пойду туда служить, мне это будет интерестно.

(Осирис @ 26.06.2005 - время: 17:18) На производстве всё равно придётся заново всё осваивать. Поверь, универ и производство разные вещи. Всё по новой, хотя и пригодятся твои знания безусловно.
Не совсем так. Теория у тебя в голове, а практику освоить, это дело времени.
А когда в голове уже не так много мыслей как после универа, кому надо тратить время на меня, обучать по новой? Никому !!!

(Осирис @ 26.06.2005 - время: 17:18) Badzh, ты ошибся. Я срочную службу проходил. Это Люций профи.
Насколько я понимаю, ты проходил службу лет 15 назад, я уже говорил, раньше это было престижно, стать военным был долг каждого, и в армии, навярняка, все было по-другому, не так, как сейчас.

А почему нет??? Если после универа, меня возьмут в армию, но как человека с высшим образованием, будут платить деньги (именно деньги, все-таки служба службой.................
Офицером я пойти согласен... но только потому что так надо законодательно, а вовсе не для того, чтобы потом хвастаться, мол, сынку, я в армии служил... сомнительное достижение...

Впрочем, разговор ходит по кругу...
нам говорят: "Ваш долг служить",
мы просим предъявить долговые обязательства и выслушиваем бурую неконструктивного негатива...
после чего нам опять заявляют: "Ваш долг служить..."
etc.

извините, что вклиниваюсь в мужской разговор, но ... для меня, например, было бы очень и очень желательно, чтобы мой мужчина отслужил в армии, пусть даже в нашей, российской, дурацкой и непродуманной.
если он там выжил, не опустился и вышел королем, то...
такому мужчине я смогла бы довериться на 100%.

(Странница @ 26.06.2005 - время: 17:31) извините, что вклиниваюсь в мужской разговор, но ... для меня, например, было бы очень и очень желательно, чтобы мой мужчина отслужил в армии, пусть даже в нашей, российской, дурацкой и непродуманной.
если он там выжил, не опустился и вышел королем, то...
такому мужчине я смогла бы довериться на 100%.
За что ж извиняться? Очень рады видеть девушек в этом топике!!!

А смогла бы ты довериться на все 100% человеку, который в армии не служил??? Если нет, то почему.

Офицером я пойти согласен... но только потому что так надо законодательно, а вовсе не для того, чтобы потом хвастаться, мол, сынку, я в армии служил...  сомнительное достижение... 
Не для хвастовства служить, а чтоб быть предметом гордости твоего сына, а не укором друзей. Впрочем, разговор ходит по кругу...
нам говорят: "Ваш долг служить",
мы просим предъявить долговые обязательства и выслушиваем бурую неконструктивного негатива...
после чего нам опять заявляют: "Ваш долг служить..."
etc. 
Объективности то тебе не хватает. А ведь пора бы, ГРАНДМАСТЕР уже, не любитель.

(Badzh @ 26.06.2005 - время: 17:38) А смогла бы ты довериться на все 100% человеку, который в армии не служил??? Если нет, то почему.
на все 100?
нет.

почему?
потому что не буду уверена в нем на все 100... потому что он еще не проявил себя и, более того, сам себе не дал такой возможности из-за трусости и "парниковости"...

хотя, если он пережил что-то подобное армии... тогда - возможно.

зы: первое, что приходит в голову "подобное армии", - это тюрьма, не катит.

ззы: "парниковость" - это от слов "парниковый огурец".

(Странница @ 26.06.2005 - время: 17:31) извините, что вклиниваюсь в мужской разговор, но ... для меня, например, было бы очень и очень желательно, чтобы мой мужчина отслужил в армии, пусть даже в нашей, российской, дурацкой и непродуманной.
если он там выжил, не опустился и вышел королем, то...
такому мужчине я смогла бы довериться на 100%.
Кстати девченки обращают на это внимание. Я как то спросил у одной почему?
Сказала, что с таким просто спокойнее по жизни, есть определенные приципы, которых нет у человека не видевшего горя и не бывшего в экстренных ситуациях. Больше всего понравилась фраза: "Тот кто не чувствовал никогда настоящей боли, не поймет что ее нельзя причинять другому.". Сказала, что приятно быть под защитой мужика,а не мальчика. Я был польщен до глубины души.
Еще сказала интересную вещицу, что после часа общения с человеком может понять служил парень или нет. НА вопрос как она понимает, девушка ответила, что чувствуется некая закаленная мужественность. Ну короче обласкала она меня словами от и до. Даже если и льстила, всеравно спасибо за такие слова.

(Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 17:50) Сказала, что приятно быть под защитой мужика,а не мальчика.
разве это нужно объяснять? )))))

(Странница @ 26.06.2005 - время: 17:54) (Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 17:50) Сказала, что приятно быть под защитой мужика,а не мальчика.
разве это нужно объяснять? )))))
Нужно!!!

Вот уже 26 страниц одни другим пытаются объяснить, что не обязательно отслужить, чтобы стать мужиком.

(Осирис)Если я расскажу как убили моего родного дядю, то даже у Люцифера волосы на жопе встанут дыбом. Я в фильме ужасов такого не видел.
Да встанут. Я если честно, после войны как то начал сентиментально относиться к смерти на гражданке. На войне то что, разорвало кого нить с забрала вытер кровь с кусками плоти и дальше попер некогда плакать, хотя плакал было дело. А на гражданке посмотришь на 15 летнего мальчика лежащего на асвальте с разбитой головой после того как машина его сбила и лицо каменное снаружи не прошибешь, а вот внутри все переворачивается. Старею наверное :)

(Badzh @ 26.06.2005 - время: 17:59) (Странница @ 26.06.2005 - время: 17:54) (Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 17:50) Сказала, что приятно быть под защитой мужика,а не мальчика.
разве это нужно объяснять? )))))
Нужно!!!

Вот уже 26 страниц одни другим пытаются объяснить, что не обязательно отслужить, чтобы стать мужиком.
какие альтернативы? (чтобы стать Мужиком)