Равные обязанностиравные права?

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 06:10) (ytn @ 20.11.2010 - время: 23:40) Из этого исходят следующие "мужские" утверждения:
а). Если женщина не обслуживает мужчину - в "сад" ее!
б). Если женщина обслуживает мужчину, но не работает, то она не имеет никаких прав - захребетница же! (прав голоса, прав на совместно нажитое в браке имущество, распоряжаться своим временем и т.п.)

Круг общения мы выбираем сами. Из моих знакомых мужчин никто подобной фигни не декларирует.


Из моих знакомых мужчин тоже никто подобной фигни не декларирует. Откуда только такие "деклараторы" на форумах берутся?

Что касается армии... Из моих знакомых практически никто не служил. Все по разным причинам (учились, здоровье не позволило, работали в органах, откупился один недорого, кстати). В кем-то "любимой америке" от армии можно официально откупиться.

Америка, вообще-то, странная страна... У них прецедентное право, очень странная правовая система, не только в плане регулирования семьи. В данном топике идет речь о России.

Касаемо "прописки" жены в квартиру мужа. Аналогичные права есть и у мужчин. Они также могут прописаться в квартиру жены.

В России фактически без детей остались Кристина Орбакайте и Ольга Слуцкер. Обе состоятельные женщины и хорошие матери. Вот беда - отцы их детей также очень богаты и влиятельны. Вдруг, когда дети подросли, отцы решили, что ребенок им нужен... Меня поразило с какой легкостью они выиграли эти, казалось бы, бесперспективные судебные дела. Ведь в России суды всегда на стороне женщин? Да?

Почему другие отцы так не делают? Да просто им дети на фиг не нужны...

Отсрочка приговора для беременных осуществляется в интересах будущего ребенка, чтобы беременность происходила в нормальных условиях. Это не поблажка - это забота государства "о содержимом инкубатора".



У мужчин тоже есть права и обязанности. Права мужчин в России также нарушаются. Государство у нас не правовое. Это ОТДЕЛЬНАЯ и, безусловно, достойная обсуждения тема.

(ytn @ 08.12.2010 - время: 02:14)

Какое на хрен достоинство?!

Для женщины есть две возможности: либо доказывать мужчине, что и она тоже так "может" как он, либо, занимаясь своими "женскими" обязанностями, терпеть ущемления в правах.

Если это называть "достоинством", то да, это оно и есть... Но, думаю, что этому явлению есть и другие названия...
Согласна с каждым словом.
Говорить можно какие угодно "красивости", но делать при этом противоположные вещи. Отношения полов похожи на картинку с котом, который, довольно урча и подмуркивая, неумолимо поглощает свою желанную мышь.

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 05:58) Ну как, готовы к равноправию в полный рост? Или ну его нафик?

Готовы. Хуже все равно не будет.

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 06:10) Круг общения мы выбираем сами. Из моих знакомых мужчин никто подобной фигни не декларирует.

Круг общения - да, а вот знакомые могут быть разные: например, я человека знаю,
но лично не общаюсь, однако это не мешает периодически офигевать от его сентенций...

(ytn @ 08.12.2010 - время: 13:44) Из моих знакомых мужчин тоже никто подобной фигни не декларирует. Откуда только такие "деклараторы" на форумах берутся?
Дык вы у них и спросите. Откуда, мол, вы взялись, дорогие деклараторы?
Что касается армии...  Из моих знакомых практически никто не служил. Все по разным причинам (учились, здоровье не позволило, работали в органах, откупился один недорого, кстати). В кем-то "любимой америке" от армии можно официально откупиться.
Откупиться там нельзя. Там в эту армию - фиг еще устроишься... Он у них профессиональная. С кучей плюшек, которые нашим военным и не снились.
Америка, вообще-то, странная страна... У них прецедентное право, очень странная правовая система, не только в плане регулирования семьи.
Страна как страна... Арабский мир куд страннее для нашего менталитета. Кста, именно там и зародился феминизм... Ога.
В данном топике идет речь о России.
Ну так и нечего кивать тогда на америку... Мой ответ - только ответ на цитату ТС.
В России фактически без детей остались Кристина Орбакайте и Ольга Слуцкер. Обе состоятельные женщины и хорошие матери.
Да ну? Что, вот так прям и хорошие?... А вы почем знаете? Хорошая - это непьющая не наркоманка?
Вот беда - отцы их детей также очень богаты и влиятельны.
Ну так выходили бы ваши Кристина Орбакайте и Ольга Слуцкер за слесаря Петю из домоупрвления... Ан нет, не хочим... Хочим богатого в мужья. Ну так вот вам равноправие. Как ответственность за выбор.
Вообще умиляют дамочки, идущие в замуж за мужчин из стран, где принято именно отцам воспитывать детей... Сама шла, видела куда шла - чо причитаешь?...
Вдруг, когда дети подросли, отцы решили, что ребенок им нужен...
Да неужжта... Вы хоть почитайте матриалы дел - что да к чему и с какого момента. Может не надо было хфостом финтить на излюбленную тему "да ты фиг тебе а не общение с детьми"?...
Меня поразило с какой легкостью они выиграли эти, казалось бы, бесперспективные судебные дела. Ведь в России суды всегда на стороне женщин? Да?
Всегда. Вы сами пишите - "хорошие матери". Не потому что вы их лично знаете,не потому что вы материалы дела читали где все черным по белому, а только потому что они - женщины. Ну так наличие сисег еще никого не сделало по умолчанию хорошим.
Легкости там не было. В деле Орбакайте дошло до обращения президента к президенту...
Почему другие отцы так не делают? Да просто им дети на фиг не нужны...
Делают. Просто вы не в курсе. И все более массово, кстати. Ввязываются в безнадежную борьбу. А она - безнадежная. Потому как за многих ли президент вступится?...

Так что не противоречьте себе - то дело так легко выиграно, потому что отцы в днном случае круты и обоюдны, то прям дело таке плевое, что каждому по плечу.

Касаемо "прописки" жены в квартиру мужа. Аналогичные права есть и у мужчин. Они также могут прописаться в квартиру жены.
Да ну?... И где написано, что отец ребенка может за здорово живешь к нему прописаться, если там уже и мама прописана?...

Отсрочка приговора для беременных осуществляется в интересах будущего ребенка, чтобы беременность происходила в нормальных условиях. Это не поблажка - это забота государства "о содержимом инкубатора".
А чем беременность на зоне кардинально отличается от беременности на воле? С точки зрения гинекологов - так как раз постояныйприсмор, соблюдение режима и регулярное питание

У мужчин тоже есть права и обязанности. Права мужчин в России также нарушаются. Государство у нас не правовое. Это ОТДЕЛЬНАЯ и, безусловно, достойная обсуждения тема.
О))) В кусты, да?))) А чо так? Мы же про права и обязанности - типа у мужчин одни права, у женщин - одни обязанности? Ну так это не так.
А насчет правовое государство... Государство - это мы. И вы - в том числе. И нечего размахивать лифчиками, требуя по сути, вседозволенности (это когда все можно и ничего не должен), прикрывая это словом феминизм. Которое несет совершенно иную смысловую нагрузку.

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 14:38) Мы же про права и обязанности - типа у мужчин одни права, у женщин - одни обязанности? Ну так это не так.

Мне бы очень хотелось услышать конкретные примеры бесправия мужчин по сравнению с женщинами. Уже несколько раз об этом говорилось, но все - один кисель. Озвучьте, если не трудно, ок?

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 14:38) (ytn @ 08.12.2010 - время: 13:44) Из моих знакомых мужчин тоже никто подобной фигни не декларирует. Откуда только такие "деклараторы" на форумах берутся?
Дык вы у них и спросите. Откуда, мол, вы взялись, дорогие деклараторы?
Что касается армии...  Из моих знакомых практически никто не служил. Все по разным причинам (учились, здоровье не позволило, работали в органах, откупился один недорого, кстати). В кем-то "любимой америке" от армии можно официально откупиться.
Откупиться там нельзя. Там в эту армию - фиг еще устроишься... Он у них профессиональная. С кучей плюшек, которые нашим военным и не снились.
Америка, вообще-то, странная страна... У них прецедентное право, очень странная правовая система, не только в плане регулирования семьи.
Страна как страна... Арабский мир куд страннее для нашего менталитета. Кста, именно там и зародился феминизм... Ога.
В данном топике идет речь о России.
Ну так и нечего кивать тогда на америку... Мой ответ - только ответ на цитату ТС.
В России фактически без детей остались Кристина Орбакайте и Ольга Слуцкер. Обе состоятельные женщины и хорошие матери.
Да ну? Что, вот так прям и хорошие?... А вы почем знаете? Хорошая - это непьющая не наркоманка?
Вот беда - отцы их детей также очень богаты и влиятельны.
Ну так выходили бы ваши Кристина Орбакайте и Ольга Слуцкер за слесаря Петю из домоупрвления... Ан нет, не хочим... Хочим богатого в мужья. Ну так вот вам равноправие. Как ответственность за выбор.
Вообще умиляют дамочки, идущие в замуж за мужчин из стран, где принято именно отцам воспитывать детей... Сама шла, видела куда шла - чо причитаешь?...
Вдруг, когда дети подросли, отцы решили, что ребенок им нужен...
Да неужжта... Вы хоть почитайте матриалы дел - что да к чему и с какого момента. Может не надо было хфостом финтить на излюбленную тему "да ты фиг тебе а не общение с детьми"?...
Меня поразило с какой легкостью они выиграли эти, казалось бы, бесперспективные судебные дела. Ведь в России суды всегда на стороне женщин? Да?
Всегда. Вы сами пишите - "хорошие матери". Не потому что вы их лично знаете,не потому что вы материалы дела читали где все черным по белому, а только потому что они - женщины. Ну так наличие сисег еще никого не сделало по умолчанию хорошим.
Легкости там не было. В деле Орбакайте дошло до обращения президента к президенту...
Почему другие отцы так не делают? Да просто им дети на фиг не нужны...
Делают. Просто вы не в курсе. И все более массово, кстати. Ввязываются в безнадежную борьбу. А она - безнадежная. Потому как за многих ли президент вступится?...

Так что не противоречьте себе - то дело так легко выиграно, потому что отцы в днном случае круты и обоюдны, то прям дело таке плевое, что каждому по плечу.

Касаемо "прописки" жены в квартиру мужа. Аналогичные права есть и у мужчин. Они также могут прописаться в квартиру жены.
Да ну?... И где написано, что отец ребенка может за здорово живешь к нему прописаться, если там уже и мама прописана?...

Отсрочка приговора для беременных осуществляется в интересах будущего ребенка, чтобы беременность происходила в нормальных условиях. Это не поблажка - это забота государства "о содержимом инкубатора".
А чем беременность на зоне кардинально отличается от беременности на воле? С точки зрения гинекологов - так как раз постояныйприсмор, соблюдение режима и регулярное питание

У мужчин тоже есть права и обязанности. Права мужчин в России также нарушаются. Государство у нас не правовое. Это ОТДЕЛЬНАЯ и, безусловно, достойная обсуждения тема.
О))) В кусты, да?))) А чо так? Мы же про права и обязанности - типа у мужчин одни права, у женщин - одни обязанности? Ну так это не так.
А насчет правовое государство... Государство - это мы. И вы - в том числе. И нечего размахивать лифчиками, требуя по сути, вседозволенности (это когда все можно и ничего не должен), прикрывая это словом феминизм. Которое несет совершенно иную смысловую нагрузку.
Уважаемая, Вы меня с кем-то попутали... Тем не менее отвечаю по пунктам.
1). Я, собственно говоря и общаюсь в теме, созданном на мужском форуме... Ну где "деклараторы" ... И мне интересно мнение носителей этой позиции. Давайте обсудим тему!
2). Американская армия отдельная тема. Я лишь отвечаю на Ваше сообщение.
3). А арабский мир как относится к теме соотношения прав и обязанностей в России?
4).На Америку кивала не я, а Вы!
5). Знакома с указанными в топике людьми по профессии. Президент вступился за Орбакайте и по ее просьбе (иначе ребенок остался бы в Чечне с папой).
6). Государство (и я соглашусь с этим) считает что беременность должна проходить без стрессов в максимально привычной обстановке. Вы по собственному опыту знаете, что беременность лучше проходит на зоне? Или Вы врач-гинеколог?
7). По поводу прописки можно обсудить отдельно. Приведите Ваш пример подробно.

По поводу "размахивания лифчиками" и вседозволенности. Откуда у Вас такие странные сведения обо мне? Вы во мне увидели кого-то другого. Этим и объясняется Ваш агрессивный тон и уход от темы.

Что значит "в кусты"? Где Вы увидели "кусты"?

У меня есть два утверждения относительно соотношения прав и обязанностей женщин. Пока их никто не оспорил.

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 14:38) Касаемо "прописки" жены в квартиру мужа. Аналогичные права есть и у мужчин. Они также могут прописаться в квартиру жены.
Да ну?... И где написано, что отец ребенка может за здорово живешь к нему прописаться, если там уже и мама прописана?...

Что значит за здорово живешь, Сарит? Либо прописка по обоюдному желанию, как член семьи. Либо прописка в одностороннем порядке РЕБЕНКА к ОДНОМУ из родителей. Все. Родитель не имеет права в одностороннем порядке прописаться туда, где прописан ребенок. Хоть мать, хоть отец. Ребенок прописывается к родителю, но не наоборот.

Иначе жду соответствующей цитаты, дарующей право матери прописываться к ребенку без согласия на то собственника и остальных прописанных.

(Fioletta @ 08.12.2010 - время: 14:46) (Sarita @ 08.12.2010 - время: 14:38) Мы же про права и обязанности - типа у мужчин одни права, у женщин  - одни обязанности? Ну так это не так.

Мне бы очень хотелось услышать конкретные примеры бесправия мужчин по сравнению с женщинами. Уже несколько раз об этом говорилось, но все - один кисель. Озвучьте, если не трудно, ок?
Я там выше накидала примеров. Почитайте - и узрите)

(Tenko @ 08.12.2010 - время: 15:26) (Sarita @ 08.12.2010 - время: 14:38) Касаемо "прописки" жены в квартиру мужа. Аналогичные права есть и у мужчин. Они также могут прописаться в квартиру жены.
Да ну?... И где написано, что отец ребенка может за здорово живешь к нему прописаться, если там уже и мама прописана?...

Что значит за здорово живешь, Сарит? Либо прописка по обоюдному желанию, как член семьи. Либо прописка в одностороннем порядке РЕБЕНКА к ОДНОМУ из родителей. Все. Родитель не имеет права в одностороннем порядке прописаться туда, где прописан ребенок. Хоть мать, хоть отец. Ребенок прописывается к родителю, но не наоборот.

Иначе жду соответствующей цитаты, дарующей право матери прописываться к ребенку без согласия на то собственника и остальных прописанных.


А ты не ГК читай. Ты ЖК читай - про жилье по договорам социального найма.
И про место жительства ребенка - СК. Который у нас в области семейных правоотношений имеет приоритет над ГК.

ytn
1). Я, собственно говоря и общаюсь в теме, созданном на мужском форуме... Ну где "деклараторы" ... И мне интересно мнение носителей этой позиции. Давайте обсудим тему!
А я тут чего-то из перечисленного вами декларирую?
2). Американская армия отдельная тема. Я лишь отвечаю на Ваше сообщение.
Не тому человеку, значит, отвечаете. Я вам об этом сказала. Уже второй раз.
5). Знакома с указанными в топике людьми по профессии. Президент вступился за Орбакайте и по ее просьбе (иначе ребенок остался бы в Чечне с папой).
Так остался в Чечне с папой или у Орбакайте детей отобрали? Вы определитесь. А то что мы тут обсуждаем?
6). Государство (и я соглашусь с этим) считает что беременность должна проходить без стрессов в максимально привычной обстановке. Вы по собственному опыту знаете, что беременность лучше проходит на зоне? Или Вы врач-гинеколог?
А вы? Или начиная с этого поста вы готовы представлять наше государство? Тогда отвечайте по существу - а что вы тогда такое неправовое?
По поводу "размахивания лифчиками" и вседозволенности. Откуда у Вас такие странные сведения обо мне? Вы во мне увидели кого-то другого. Этим и объясняется Ваш агрессивный тон и уход от темы.
А где вы увидели там обращение к вам? Там даже новый абзац начат для этой фразы. Где-то увидели себя? Этим и объясняется привидевшийся вам агрессивный тон и уход от темы.

to sarita

Вы процитировали меня - я Вас. Может быть Вы что то по теме скажите. Брызгать слюной несложно. Ума для этого не надо много.

Если Вы считаете, что у женщин права соответствуют обязанностям, то так и скажите! Обсудим, так ли это в России.

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 05:58) Куча плюшек для женщин, которые мужчинам не светят.
В "любимой америке" нет отсрочки приговора для беременных. Детей оставляют с отцами на раз-два. И почаще, чем с матерью, кстати. И алиментики матери потом платят как миленькие. И нет никаких поблажек при разделе имущества. Не может маман содержать детей? Прекрасно -будет содержать отец. Нет правовой возможности нахлявку прописаться и оттяпать квартирку.
Где примеры?
Что детей матери оставляют? Так это не из неравенства прав, а из целесообразности. Небось наркоманке не оставят.
Поблажки при разделе имущества? Это что за зверь? Совсем не понятно.
Халявная прописка - уже обсуждалась, тоже ничего не выплыло.
Остается армия. Так это компенсация женского предназначения рожать - даже мужчины согласны, что тут каждому полу дано по "награде" , только мужчина может совсем откосить, может годик помучаться, а женщина если вздумает косить - рано или поздно все равно влипнет и здоровье подорвет (хоть родит, хоть аборт сделает), ну а если не станет косить - по гроб жизни будет из кожи вылазить ради детей.
Ну так где плюшечки?
Хочу плюшечек

(Fioletta @ 08.12.2010 - время: 18:35) Хочу плюшечек
Вот вам.
И ещё.

(Sarita @ 08.12.2010 - время: 18:23) (Tenko @ 08.12.2010 - время: 15:26) (Sarita @ 08.12.2010 - время: 14:38) Касаемо "прописки" жены в квартиру мужа. Аналогичные права есть и у мужчин. Они также могут прописаться в квартиру жены.
Да ну?... И где написано, что отец ребенка может за здорово живешь к нему прописаться, если там уже и мама прописана?...

Что значит за здорово живешь, Сарит? Либо прописка по обоюдному желанию, как член семьи. Либо прописка в одностороннем порядке РЕБЕНКА к ОДНОМУ из родителей. Все. Родитель не имеет права в одностороннем порядке прописаться туда, где прописан ребенок. Хоть мать, хоть отец. Ребенок прописывается к родителю, но не наоборот.

Иначе жду соответствующей цитаты, дарующей право матери прописываться к ребенку без согласия на то собственника и остальных прописанных.


А ты не ГК читай. Ты ЖК читай - про жилье по договорам социального найма.
И про место жительства ребенка - СК. Который у нас в области семейных правоотношений имеет приоритет над ГК.
Цитата конкретная будет-не?

Родитель имеет право на ПРОЖИВАНИЕ с несовершеннолетним ребенком до 14 лет только в случае отсутствия других официальных представителей на данной жилплощади. То есть абстрактный ребь прописан в абстрактом жилье один, либо с чужими людьми. Родитель получит право проживания, но не постоянной регистрации. Опять же - без половой дифференциации. В твоем возмущенном примере об обделенных мужчинках - в присутствии отца на жилплощади хрена лысого будет мамаше в ее желании туда вселицца против желания собственников.

По-прежнему жду цитату. Хотя бы из ЖК.

(Шахматный Король @ 08.12.2010 - время: 19:52) (Fioletta @ 08.12.2010 - время: 18:35) Хочу плюшечек 
Вот вам.
И ещё.
Спасибо конечно (чисто за просвещение).
Однако ж как-то не внушило мне это оптимизма по поводу "женской доли".
Собственно из существенного там - только неравенство по смертной казни. Остальное - вытекающие последствия природного отличия полов. Никаких привилегий, не связанных с деторождением у женщины нет. А считать ли само деторождение привилегией или не считать - вопрос очень даже спорный, и по любому все связанные с этим вопросом претензии можно предъявлять только к природе. Законодатель - он не создатель все таки.

Кричали тут плюшки-плюшки. А на деле как всегда - фигушки

(Fioletta @ 08.12.2010 - время: 23:18) Спасибо конечно (чисто за просвещение).
Однако ж как-то не внушило мне это оптимизма по поводу "женской доли".
Собственно из существенного там - только неравенство по смертной казни. Остальное - вытекающие последствия природного отличия полов. Никаких привилегий, не связанных с деторождением у женщины нет. А считать ли само деторождение привилегией или не считать - вопрос очень даже спорный, и по любому все связанные с этим вопросом претензии можно предъявлять только к природе. Законодатель - он не создатель все таки.
Кричали тут плюшки-плюшки. А на деле как всегда - фигушки
Так и мужчин нет никаких привилегий в области труда, не связанных с природным отличием полов. Физически сильнее? Да. Работоспособность не скачет в течение месяца? Да. В декрет не уйдет? Не уйдет. Ну и кого должен принять работодатель при прочих равных? Человека, который по умолчанию - не факт что будет стабильно работать, не может часто мотаться по командировкам, может в любой момент свалить на 4 года,а ты держи его место (на временные-то контракты нанять не так-то просто хорошего спеца)? Или нанять того, у кого всех этих проблем нет?
Понятное дело - при прочих равных нормальный работодатель выберет второго кандидата.
Но и эо не стопроцентное правило. Я уже писала об этом.

Тенко, поищи сама. Потому как твой пост - тоже не цитата правовой нормы, а вольное изложение. Требуешь чего-то от меня, изволь сама снчала показать пример.
А то всем тут обоснуй прям как в суде, три часа просиди над ответом. А сами кроме как "фигня" в ответ ничего написать не способны. Что-то я тут цитат из НПА об угентенном положении женщины в РФ тоже не наблюдаю.

(Sarita @ 09.12.2010 - время: 08:14)
Понятное дело - при прочих равных нормальный работодатель выберет второго кандидата.

Ясен пень
О том и речь, что изначальные условия для реализации в жизни у М и Ж далеки от равенства. Но М это по барабану, потому что им так удобно. А ведь эти различия - результат законов природы, а вовсе не личная заслуга М или личный недостаток Ж. Однако ж на деле это преподносится всегда именно так.
Самое возмутительное, что дискриминация дает о себе знать даже уже в детском возрасте. Девочке говорят "Помогай маме, ты же девочка". Я свою дочу принципиально не напрягаю, однако ей вполне хватает наглядных примеров, чтоб заявить, что замуж она не пойдет и детей рожать не будет. Говорит : буду работать и заведу у себя дома кучу кошек. Говорит : в школе заставляют убирать класс девочек, а пацаны ваньку валяют. Да я и сама такое прекрасно помню. А вырастают эти мальчики и дома так же по диванам отлеживаются - дела пусть жена делает (она же женщина)

(Fioletta @ 09.12.2010 - время: 08:46) Ясен пень 
О том и речь, что изначальные условия для реализации в жизни у М и Ж далеки от равенства. Но М это по барабану, потому что им так удобно. А ведь эти различия - результат законов природы, а вовсе не личная заслуга М или личный недостаток Ж. Однако ж на деле это преподносится всегда именно так.

...в то время как приритет прав матери вообще никак и ничем не обусловлен, а представляет, по сути, стереотип. Да ещё и возникший меньше ста лет назад. И по сути - вредный для тех самых детей. Но Ж это по барабану - потому что выгодно. Однако ж на деле это преподносится всегда именно так.
Самое возмутительное, что дискриминация дает о себе знать даже уже в детском возрасте. Девочке говорят "Помогай маме, ты же девочка". Я свою дочу принципиально не напрягаю,
А я не напрягаю "патамушта девочка". Я напрягала "патамушта человек не способный сам себя обслужить вызывает брезгливую жалость".Уже давно, кстати, не напрягаю. Необходимости нет - сама все делает.
однако ей вполне хватает наглядных примеров, чтоб заявить, что замуж она не пойдет и детей рожать не будет.
А моя говорит - вырасту, после института выйду замуж и рожу двух детей. И буду жить долго и счастливо в любви и согласии. Про работу тоже говорит. Уже подрабатывает потихоньку - себе на мелочи всякие. Но работу воспринимает только как часть самореализации.
Говорит : в школе заставляют убирать класс девочек, а пацаны ваньку валяют.
Не жалуется на мальчиков. У нее очень простой разговор с мальчиками - сказала что надо, они сделали что надо... Капитанит потихоньку.
Да я и сама такое прекрасно помню. А вырастают эти мальчики и дома так же по диванам отлеживаются - дела пусть жена делает (она же женщина) 
Сочувствую. Мне такие мужчины не попадались. Да и среди одноклассников у дочери халявщиков нет. Активные все детишки и интересные.

(Sarita @ 09.12.2010 - время: 09:22)
...в то время как приритет прав матери вообще никак и ничем не обусловлен, а представляет, по сути, стереотип. Да ещё и возникший меньше ста лет назад. И по сути - вредный для тех самых детей. Но Ж это по барабану - потому что выгодно. Однако ж на деле это преподносится всегда именно так.

Разве той же природой не обусловлено, что детеныш всегда при самке? Может и есть исключения, но в подавляющем большинстве - так.
А чем Ж выгодно? Вы об алиментах?

(Fioletta @ 09.12.2010 - время: 08:46) Самое возмутительное, что дискриминация дает о себе знать даже уже в детском возрасте. Девочке говорят "Помогай маме, ты же девочка".
Мне вот, в этом плане повезло, это я сейчас понимаю что повезло, когда мелкой была всячески противилась. Моим воспитание занимался папа, и воспитание заключалось в "учись, учись и учись", выучишся будешь независимой, хозяйкой самой себе итд. и тп. Выучилась, два высших, престижная работа в области науки.
Ни о чём не сожалею, понимая что я переступила черту отделяющую женщину от "человека".
Женщина воспитанная в традициях, зачастую просто не способна увидеть и осмыслить кем она является в этом патриархальном социуме, понять что её природный потенциал значительно выше и она способна на большее чем просто рожать и выхаживать потомство.