Равные обязанностиравные права?

KGBRU
9/9/2010, 3:56:52 PM
(Мириэль @ 09.09.2010 - время: 09:47)
Я программист 1С. Не настройщик, а программист. Настройщиком и девочка после универа может быть, это не так сложно. У меня несколько написанных с нуля (мною) и внедренных конфигураций, в довольно крупные фирмы + опыт работы 7 лет со всеми платформами (обращайтесь, это на правах рекламы 00003.gif ). Работаю руководителем отдела IT (ну, точнее, службы, не отдела). Моя сестра - флэшер, член группы разработчиков он-лайн игр. Вы много знаете женщин, занимающихся играми? А вот подруга как раз работает в фирме уровня приведенного в пример Касперского. Называть уж не буду, все таки не о себе пишу.
Если настройщиком 1С может работать девочка после универа, то программистом 1С может работать мальчик задолго ДО :)
В 19 лет разрабатывал финансовый софт.. Ничего сложного нет. Переработал в множестве компаний, в т.ч. и разработка 3Д игр, и ни разу не видел женщину - программиста. Хотя, это довольно популярная профессия среди женщин, у нас на потоке было 30% девочек. А раньше, говорят, это вообще чисто женская профессия считалась.
Так что из сотен программистов сотрудников - ни одной женщины - это показатель. Нет, я не отрицаю что в принципе это возможно, но исключение подтверждает правило.

К тому же, допустим, что в среднем, по среднему арифметическому, женщины не глупее. Но 5-6% процентов интеллектуалов все равно мужчины. А в начальство должны идти интеллектуалы. Поэтому то, что в руководстве в основном мужчины, следствие как раз того, что умных среди мужчин больше.
Мириэль
9/9/2010, 4:13:43 PM
(KGBRU @ 09.09.2010 - время: 11:56) Если настройщиком 1С может работать девочка после универа, то программистом 1С может работать мальчик задолго ДО :)
В 19 лет разрабатывал финансовый софт.. Ничего сложного нет.
Да видела я таких 19-летних разработчиков... У нас периодически чудят такие по районам. Переделывать после них замучаешься, прости уж. Может, у тебя и получалось, но большинство этих доморощенных горе-программистов кроме проблем ничего не приносят.
Ванильная Снежинка
9/9/2010, 4:18:29 PM
(клопик @ 09.09.2010 - время: 09:26)
Что касается парковки...я тоже не особо хорошо паркуюсь...если честно...особенно когда задом сдаю...обычно до характерного удара и звона... 00047.gif но уж в этой ситуации у меня бы проблем не возникло...Там места немерено!!! 00064.gif 00074.gif
Ну тогда об чем говорить-то, если там места немеряно, и на всех хватит?:) Неужели завидуете какой-то состоятельной красивой и успешной бабе? 00056.gif Ну Вы ж мужчина - это звучит гордо, почти так же гордо, как и человек, так что перестаньте Вы уже наблюдать за парковками чужих дорогих авто, не рвите зазря свое широкое сердце 00050.gif
клопик
9/9/2010, 4:20:57 PM
(KGBRU @ 09.09.2010 - время: 11:56) А в начальство должны идти интеллектуалы. Поэтому то, что в руководстве в основном мужчины, следствие как раз того, что умных среди мужчин больше.
С чего Вы это взяли? 00056.gif В начальство идут люди жаждущие власти над себе подобными, а умные (интелектуалы) они... или тупые как пни...это уже непринципиально...и ещё..для того, чтоб идти по карьерой лестнице вверх, требуется особый талант, умения и навыки...такие как: умение и желание... с причмокиванием.. вылизывать филейные части организма... у вышестоящего начальства..недюжинные навыки в работе локтями для распихивания и расчистки дороги к вожделенному креслу или портфелю...от конкурентов...а так же...подлость, низость, склочность ну и т.д. из той же серии...ну уж точно не интелект!?((( 00045.gif Женщины вполне могли бы, по своим тактико-техническим свойствам...побороться за власть с мужиками..и побеждать повсеместно...,для меня кстати, до сих пор является загадкой, почему же так мало женщин во власти?? 00056.gif
Мириэль
9/9/2010, 4:25:37 PM
(KGBRU @ 09.09.2010 - время: 11:56) К тому же, допустим, что в среднем, по среднему арифметическому, женщины не глупее. Но 5-6% процентов интеллектуалов все равно мужчины.
они и создают современный мир. Пишут книги, снимают фильмы, изобретают коллайдеры. понимаете, ОНИ, а не ВСЕ! :) Про начальство клопик уже ответил))
Ванильная Снежинка
9/9/2010, 4:25:57 PM
(клопик @ 09.09.2010 - время: 12:20) Женщины вполне могли бы, по своим тактико-техническим свойствам...побороться за власть с мужиками..и побеждать повсеместно...,для меня кстати, до сих пор является загадкой, почему же так мало женщин о власти?? 00056.gif
Могли бы, могли бы.., если бы не мужики - они физически сильнее, а против лома нет приема, и сколько не занимайся фитнесом, все равно не станешь такой же физически крепкой как та горилла за столом напротив((( Поэтому мужчины и выигрывают в борьбе за место под солнцем, но так оно и женщинам ведь лучше, ка ни странно, ибо нет хуже амбициозного, но несостоявшегося мужика:)
клопик
9/9/2010, 4:33:46 PM
(Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 12:25) (клопик @ 09.09.2010 - время: 12:20) Женщины вполне могли бы, по своим тактико-техническим свойствам...побороться за власть с мужиками..и побеждать повсеместно...,для меня кстати, до сих пор является загадкой, почему же так мало женщин о власти?? 00056.gif
Могли бы, могли бы.., если бы не мужики - они физически сильнее, а против лома нет приема, и сколько не занимайся фитнесом, все равно не станешь такой же физически крепкой как та горилла за столом напротив((( Поэтому мужчины и выигрывают в борьбе за место под солнцем, но так оно и женщинам ведь лучше, ка ни странно, ибо нет хуже амбициозного, но несостоявшегося мужика:)
Хм...Первый раз слышу, что в борьбе за место под солнцем...хоть какую нить роль играла... физическая сила и гарилоподобность участников? Это же не спаринг в борьбе без правил? 00056.gif Хитрость...подлость...склочность...умение интриговать и сплетни распускать рулят в этом процессе...ну а в кое чём из этого...девачки..Вам нет равных...имхо
Ванильная Снежинка
9/9/2010, 4:36:50 PM
(клопик @ 09.09.2010 - время: 12:33) Хитрость...подлость...склочность...умение интриговать и сплетни распускать рулят в этом процессе...ну а в кое чём из этого...девачки..Вам нет равных...имхо
Мужчины, ну не скромничайте, не на первом же свидании в ресторане)))))))))))
KGBRU
9/9/2010, 4:44:21 PM
(Мириэль @ 09.09.2010 - время: 12:25) (KGBRU @ 09.09.2010 - время: 11:56) К тому же, допустим, что в среднем, по среднему арифметическому, женщины не глупее. Но 5-6% процентов интеллектуалов все равно мужчины.
они и создают современный мир. Пишут книги, снимают фильмы, изобретают коллайдеры. понимаете, ОНИ, а не ВСЕ! :) Про начальство клопик уже ответил))
А, что, 100% мужиков у власти? Как раз эти 5-6%
клопик
9/9/2010, 4:45:43 PM
(Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 12:36) (клопик @ 09.09.2010 - время: 12:33) Хитрость...подлость...склочность...умение интриговать и сплетни распускать рулят в этом процессе...ну а в кое чём из этого...девачки..Вам нет равных...имхо
Мужчины, ну не скромничайте, не на первом же свидании в ресторане)))))))))))
А я и не утверждаю, что у мужчин напрочь отсутствуют вышеперечисленные навыки!? 00056.gif Если бы это было так, то нас бы не было во власти, но и вы... женщины не лыком шиты!!! 00037.gif 00074.gif
клопик
9/9/2010, 4:50:28 PM
(Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 12:18) (клопик @ 09.09.2010 - время: 09:26)
Что касается парковки...я тоже не особо хорошо паркуюсь...если честно...особенно когда задом сдаю...обычно до характерного удара и звона... 00047.gif но уж в этой ситуации у меня бы проблем не возникло...Там места немерено!!! 00064.gif  00074.gif
Ну тогда об чем говорить-то, если там места немеряно, и на всех хватит?:) Неужели завидуете какой-то состоятельной красивой и успешной бабе? 00056.gif Ну Вы ж мужчина - это звучит гордо, почти так же гордо, как и человек, так что перестаньте Вы уже наблюдать за парковками чужих дорогих авто, не рвите зазря свое широкое сердце 00050.gif
Неа 00045.gif Снежинка...не завидую нискока...наблюдаю жизнь просто, а чё...занимательное очень и поучительное это занятие!!! 00003.gif
Со вторым утверждением не согласен...человек звучит гордо, а мужчина он илиженщина, какая разница..для меня например... женщина звучит гораздо более благозвучно и гордее(если так можно выразиться) 00003.gif ..нежели мужчина!.. Я женщин больше люблю посто!!))) 00064.gif 00074.gif
Ванильная Снежинка
9/9/2010, 4:59:15 PM
(клопик @ 09.09.2010 - время: 12:45) Если бы это было так, то нас бы не было во власти, но и вы... женщины не лыком шиты!!! 00037.gif 00074.gif
В смысле, не все, увы, дуры?)))
Габонская_Гадюка
9/9/2010, 5:08:12 PM
(клопик @ 09.09.2010 - время: 12:20) ..,для меня кстати, до сих пор является загадкой, почему же так мало женщин во власти?? 00056.gif
А нет никакой загадки.) Просто модели попадания женщин и мужчин во власть принципиально разные. Мужчина во власти - это следствие его целенаправленных усилий + (возможно, но далеко не всегда, ибо это не правило) протекция вышестоящего руководителя; женщина же во власти - это следствие решения вышестоящего руководителя + (возможно, но далеко не всегда) целенаправленные усилия со стороны женщины. Женщину для работы во власти всегда выбирает конкретный руководитель, это очевидно и для самих женщин тоже, потому, зачастую, женщины даже и не ставят себе целью карьерный рост во власти, понимая, что процесс продвижения во власть очень сильно зависит от персонального выбора вышестоящего руководства.
Abmms
9/9/2010, 5:19:01 PM
(Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 15:08) (клопик @ 09.09.2010 - время: 12:20) ..,для меня кстати, до сих пор является загадкой, почему же так мало женщин во власти?? 00056.gif
А нет никакой загадки.) Просто модели попадания женщин и мужчин во власть принципиально разные. Мужчина во власти - это следствие его целенаправленных усилий + (возможно, но далеко не всегда, ибо это не правило) протекция вышестоящего руководителя; женщина же во власти - это следствие решения вышестоящего руководителя + (возможно, но далеко не всегда) целенаправленные усилия со стороны женщины. Женщину для работы во власти всегда выбирает конкретный руководитель, это очевидно и для самих женщин тоже, потому, зачастую, женщины даже и не ставят себе целью карьерный рост во власти, понимая, что процесс продвижения во власть очень сильно зависит от персонального выбора вышестоящего руководства.
Ну тут думаю дело больше не в том.
У мужчин в принципе аналогично, решает начальство. Либо создаешь что-то свое, тут все общее для М и для Ж. Каждый свой путь выбирает.
Иное дело когда, выбрал путь "выберет начальство", то многие начальники отдают предпочтения мужчинам не из-за своей симпатии к ним или солидарности, а просто потому что у женщин обычно семь погод на неделе. Сегодня она целеустремленная и активистка, а завтра дети, дом... или еще что...
Тоесть это как бы отсутствие гарантий, потому и выбирают женщин лишь тогда когда они доказывают что их основная цель работать и стремится к большему, и что эти цели не изменятся независимо от обстоятельств.
Потому и прилагать приходится больше усилий дабы продвинутся вверх. Но тут нет никакого неравноправия, такими разными просто природа нас создала...
Габонская_Гадюка
9/9/2010, 5:26:54 PM
(Abmms @ 09.09.2010 - время: 13:19) Ну тут думаю дело больше не в том.

социологи, полит/бизнестехнологи думают несколько иначе.)
Ванильная Снежинка
9/9/2010, 5:28:30 PM
(клопик @ 09.09.2010 - время: 12:50) Я женщин больше люблю посто!!))) 00064.gif 00074.gif
Особенно тех, кто на красивых машинах, с выдающейся задницей? 00064.gif
клопик
9/9/2010, 5:47:38 PM
(Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 12:59) (клопик @ 09.09.2010 - время: 12:45) Если бы это было так, то нас бы не было во власти, но и вы... женщины не лыком шиты!!! 00037.gif  00074.gif
В смысле, не все, увы, дуры?)))
Почему увы?? 00056.gif Хотя..м.гм. можт Вы и правы...в глупости женщины, как раз таки, заключается её привлекательность, а как следствие...и сила тоже!!!))) 00064.gif 00074.gif
Мириэль
9/9/2010, 5:49:08 PM
(KGBRU @ 09.09.2010 - время: 12:44) А, что, 100% мужиков у власти? Как раз эти 5-6%
Так я об этом и говорю.
Abmms
9/9/2010, 5:50:34 PM
(Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 15:26) (Abmms @ 09.09.2010 - время: 13:19) Ну тут думаю дело больше не в том.

социологи, полит/бизнестехнологи думают несколько иначе.)
Вам напомнить на чем основываются выводы социологов, политологов и бизнестехнологов ?
клопик
9/9/2010, 5:52:39 PM
(Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 13:28) (клопик @ 09.09.2010 - время: 12:50) Я женщин больше люблю посто!!))) 00064.gif  00074.gif
Особенно тех, кто на красивых машинах, с выдающейся задницей? 00064.gif
Ну не только с задницами? Мне на женщинах многое нравица...сиськи, животик, линия бедер..даже лицо! 00068.gif Ну а что касаемо красивого автомобиля...это как раз необязательно! 00045.gif Я вообще считаю, что женщинам водить автомобиль.. противопоказано в принципе..да у меня у самого тоже красивая машина!!)) 00004.gif 00074.gif