Равные обязанностиравные права?

(ytn @ 12.11.2010 - время: 13:08) Неужели Вы считаете, что женщина не должна обслуживать мужчину?
Ну если женщина себя считает обслуживающим персоналом, то может и обслужить... думаю мужчина возражать не будет.
А есть немало мужчин, кто считает, что есть разница кто сколько финансово вносит в семью. И им кажется справедливым напрягать по дому женщину, не напрягаясь самому.
Есть мужчины, которые считаю что женщина - это не человек, и что дальше? Будим обсуждать является ли женщина человеком?

Ну вы как-то все же слишком упростили работу по дому до одного лишь мытья посуды. Вот два киндера например, знаете сколько беспорядка вносят? Ты за ними уберешь, а они тут же и опять испакостили все вокруг. Дети - чего с них взять.
Именно по этому я и писал, что не рассматриваю ситуацию с маленькими детьми, а при отсутствии детей или когда они достаточно взрослые, что бы и самим помогать по хозяйству, ситуация иная.
А насчет повышения квалификации - вот вам мой пример. Будучи последний год в декрете с младшим ребенком, поступила я в институт заочно. Вы думаете он мне дает учиться? В садике почти не показываемся - торчим с ним на пару дома.
А кто говорил, что будет легко? Однако все возможно. Жизнь вообще сложная штука.

И так неохота в бабищу превращаться, если б вы знали!
Не хотите? Значит и не станете.
но,когда ребенку исполнилось 2 года...я вышла на вечернюю подработку.
и ниче...)
не умерла.

Вот и я как раз об этом. То же могу занят, сказать что инвалид, больной человек и дома должен прозябать.... однако этого же не делаю.
Вообще согласен с marusia, примерно все так и происходит, пока нет детей говорить о бремени домашнего хозяйства просто смешно.

(ytn @ 12.11.2010 - время: 14:37)



Я имею ввиду буквально своими руками.
Да, первый за 4 года, второй за 1 год( просто первый был типовым и не совсем нравился планировкой). Помогал друг, мы сразу два дома строили.
Мебель также своими руками?
Это уже хобби, просто не люблю типовое.
В этом случае жена может и поухаживать за Вами... 

Мы уж как нибудь совместно, так интересней
Жена финансово участвовала в строительстве? Она работает?
Нет.Нет.

(дамисс @ 12.11.2010 - время: 14:47)
В этом случае жена может и поухаживать за Вами... 

Мы уж как нибудь совместно, так интересней
Жена финансово участвовала в строительстве? Она работает?
Нет.Нет.
С уважением отношусь к мужчинам, построившим свой дом своими руками.

Можете ли Вы сказать о себе что Ваши обязанности больше по объему, чем у жены?
Если да, то что происходит с ее правами?

(ytn @ 12.11.2010 - время: 14:56)

Можете ли Вы сказать о себе что Ваши обязанности больше по объему, чем у жены?

Нет.Просто мне и в голову не приходило какое то деление обязанностей.Каждый делает для обоих.

(дамисс @ 12.11.2010 - время: 15:01) (ytn @ 12.11.2010 - время: 14:56)

Можете ли Вы сказать о себе что Ваши обязанности больше по объему, чем у жены?

Нет.Просто мне и в голову не приходило какое то деление обязанностей.Каждый делает для обоих.
Тем не менее, как Вы здесь описали ситуацию - Вы на все руки мастер. Дом построили своими руками, без привлечения оплаченной рабсилы, мебель собрали сами (не из ИКЕИ, наверное), электрику-сантехнику - все сами. Вы единственный обеспечиваете семью и Вы взяли на себя часть обязанностей по ведению хозяйства (интересно, какую?).

Если это правда, то это большой объем семейных обязанностей.

Жена не зарабатывает, ведет оставшуюся от Вас часть домашнего хозяйства, ухаживает за детьми. Все верно?

Что тогда у нее и у Вас с правами? Они равны? Или есть перекос в пользу кого-нибудь?

(GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 12:59) Но вот дела, из всего моего окружения те или иные материальные блага из перечисленных имеются. Видимо все же в России живут слегка получше, чем в Сомали... хотя и тут не всем везет... ну что поделать, такой вот жестокий мир, не у всех есть стиральные машины.
Вот видите - как речь о деньгах, так сразу списочек
сократился до одной стиральной машинки

(PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 15:20) Вот видите - как речь о деньгах, так сразу списочек
сократился до одной стиральной машинки
Pamella, ну не надо к словам придераться... это исключительно моя прерогатива.
Если серьезно у Вас много знакомых кто не имеет стиральных машин, пылесосов, пользуются исключительно дровяными печами и.т.д.
Список большой.
Во времена Домостроя так и было, от сюда и жесткое разграничение в быту у простых людей на патриархальных основах.
Другой мир, другие правила и порядки, прямо вытекающие из ситуаций. Вот я об этом.

(ytn @ 12.11.2010 - время: 14:01) Но зачем за такую "пустячную" работу (да и это не работа даже, а так, ерунда) кому-то платить? А няня еще зачем? Посидеть с ребенком - это одно сплошное удовольствие... А кстати сколько стоит эта "пустячная" работа? Сколько стоит няня в час?

Вот люди не за что деньги получают...
Ну как зачем?
Потому что проценты решают все:
Сколько процентов домашней работы должен выполнять каждый из супругов, если финансовый вклад в семью одинаков?

Няня в час не знаю сколько стоит, а домработница - знаю.
И любая работа она "пустячная". Если мужчину прет - он строит дом самостоятельно и делает ремонт. Если ему лень или не нравится - он нанимает рабочих. Но работа от этого не престает быть "пустячной".

(mcleod @ 12.11.2010 - время: 15:36) (ytn @ 12.11.2010 - время: 14:01) Но зачем за такую "пустячную" работу (да и это не работа даже, а так, ерунда) кому-то платить? А няня еще зачем?  Посидеть с ребенком - это одно сплошное удовольствие... А кстати сколько стоит эта "пустячная" работа? Сколько стоит няня в час?

Вот люди не за что деньги получают...
Ну как зачем?
Потому что проценты решают все:
Сколько процентов домашней работы должен выполнять каждый из супругов, если финансовый вклад в семью одинаков?

Няня в час не знаю сколько стоит, а домработница - знаю.
И любая работа она "пустячная". Если мужчину прет - он строит дом самостоятельно и делает ремонт. Если ему лень или не нравится - он нанимает рабочих. Но работа от этого не престает быть "пустячной".
mcleod! Тема топика о равноправии. И соответствии прав обязанностям.

Если "женская" работа так необременительна, то почему за нее платят (иногда неплохо)? И почему ее категорически отказываются делать мужчины, оберегающие своих жен от "тяжелой" офисной работы?

Есть ли равноправие в России?

В семье женщина часто сталкивается с тем, что мужчина готов "помогать ей по хозяйству". Типа ведро мусорное вынести. При этом она работает.

Или вариант №2: женщина не работает (ведет домашнее хозяйство), но и прав никаких у нее нет. Все права у того, "кто платит".

Вот Вы лично согласны с одним из вариантов или нет? Аргументируйте свой ответ.

Почитала. Сделала вывод, что очень многие отписавшиеся здесь, которые рассуждают о том, что домашняя работа - это легко, просто и на 10 минут, просто никогда не жили в нормальных человеческих условиях((( Иначе ничем не объясню, что они отводят столько времени на то, что можно начать, но закончить никогда не получится.

(ytn @ 12.11.2010 - время: 16:06) mcleod! Тема топика о равноправии. И соответствии прав обязанностям.

Если "женская" работа так необременительна, то почему за нее платят (иногда неплохо)? И почему ее категорически отказываются делать мужчины, оберегающие своих жен от "тяжелой" офисной работы?

Есть ли равноправие в России?

В семье женщина часто сталкивается с тем, что мужчина готов "помогать ей по хозяйству". Типа ведро мусорное вынести. При этом она работает.

Или вариант №2: женщина не работает (ведет домашнее хозяйство), но и прав никаких у нее нет. Все права у того, "кто платит".

Вот Вы лично согласны с одним из вариантов или нет? Аргументируйте свой ответ.
Ну чего тут непонятного?
Женская работа необременительна и за нее платят, просто потому, что не хотят ее делать. Есть такое слово "не хочу". Мне совершенно не тяжело мести улицы - но я этого не делаю, потому что не хочу. У меня есть более важные и доходные дела. Поэтому улицу метет дворник.

В России равноправия - нет.

Жена в семье работает - если хочет. (откуда у нее берется хотение - другой вопрос). Если не хочет - ее лебедкой не вытащищь. Она найдет тысячу причин, чтоб не работать.

У женщин меньше прав - это правда. И это правильно. Напрасно признали наличие у женщин души, и зря в России в ревизские сказки с некоторых пор стали записывать и женщин тоже.

Почитала. Сделала вывод, что очень многие отписавшиеся здесь, которые рассуждают о том, что домашняя работа - это легко, просто и на 10 минут, просто никогда не жили в нормальных человеческих условиях(((
Думаете у меня дома свинарник?
Иначе ничем не объясню, что они отводят столько времени на то, что можно начать, но закончить никогда не получится.
Ну не все же в агниевых конюшнях живут. У меня дома всегда все убрана, что еще делать? Помыть использованную сегодня посуду, выбросить мусор, постирать белье да пропылесосить. Ну что еще может быть из ежедневной работы... ну еще покушать приготовить?

(GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 15:34) (PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 15:20) Вот видите - как речь о деньгах, так сразу списочек
сократился до одной стиральной машинки
Pamella, ну не надо к словам придераться... это исключительно моя прерогатива.
Если серьезно у Вас много знакомых кто не имеет стиральных машин, пылесосов, пользуются исключительно дровяными печами и.т.д.

У меня многие знакомые не имеют моющих пылесосов и посудомоечных машин.

(PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 16:46) У меня многие знакомые не имеют моющих пылесосов и посудомоечных машин.
А жен? Жен они имеют?

(PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 16:46) У меня многие знакомые не имеют моющих пылесосов и посудомоечных машин.
мдя... ладно... я просто сноб... я все понял...

(GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 16:33) Почитала. Сделала вывод, что очень многие отписавшиеся здесь, которые рассуждают о том, что домашняя работа - это легко, просто и на 10 минут, просто никогда не жили в нормальных человеческих условиях(((
Думаете у меня дома свинарник?

Я об этом вообще не думаю Иначе ничем не объясню, что они отводят столько времени на то, что можно начать, но закончить никогда не получится.
Ну не все же в агниевых конюшнях живут. У меня дома всегда все убрана, что еще делать? Помыть использованную сегодня посуду, выбросить мусор, постирать белье да пропылесосить. Ну что еще может быть из ежедневной работы... ну еще покушать приготовить?Ну, я еще глажу иногда. Если точнее - 2 раза в неделю. Кушать готовлю - три раза в день. За покупками бегаю через день (ток не надо как аргумент, что это вы покупками занимаетесь, это будет только значить, что вы изначально на себя часть домашних обязанностей берете), причем не в ближайший супермаркет, а туда, где продукты получше, где можно купить качественее и подешевле. Пыль вытираю через день (хотя я незнаю, если мебели нет в квартире, то это может быть неактуально, но я перетираю все, чего в комнатах есть). Это из того, что делаю регулярно.

Если чего, то я работаю. И имела счастье сравнить домашнюю работу с работой вне дома. И могу сказать точно, что если выполнять всю работу так, как надо, то это будет весь день уходить. Потому что каждый день что-то надо будет сделать. Сегодня - мытье окон, завтра - уборка в кладовке, послезавтра - заполнение счетов и оплата. Летом, пока не уехала отдыхать, целый день консервацию закрывала - чтобы не покупать магазинную каку, но кушать вкусное и здоровое.

Мне домашняя работа неинтересна. Но раз уж я сижу дома, то выполнять ее я буду на совесть. А это не 10 минут в день. Потому я вряд ли когда добровольно дома засяду.

(PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 16:46) (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 15:34) (PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 15:20) Вот видите - как речь о деньгах, так сразу списочек
сократился до одной стиральной машинки
Pamella, ну не надо к словам придераться... это исключительно моя прерогатива.
Если серьезно у Вас много знакомых кто не имеет стиральных машин, пылесосов, пользуются исключительно дровяными печами и.т.д.

У меня многие знакомые не имеют моющих пылесосов и посудомоечных машин.
Мало того, посудомоечная машина просто нецелесообразна, если семья небольшая. Моя подружайка купила, я тоже думала прикупить, посмотрела на то, как она посуду моет, сказала сразу дануивонафиг. Две-три тарелки там не прополощешь, надо всю машину заполнять, и пока наполнишь, грязная посуда киснет там весь день -фуууу((( И воды с электричеством жрет дай боже. В общем - для неаккуратных лентяев, мне лично проще эти три тарелки сразу после еды помыть, чем квасить их весь день.

(PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 16:46) (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 15:34) (PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 15:20) Вот видите - как речь о деньгах, так сразу списочек
сократился до одной стиральной машинки
Pamella, ну не надо к словам придераться... это исключительно моя прерогатива.
Если серьезно у Вас много знакомых кто не имеет стиральных машин, пылесосов, пользуются исключительно дровяными печами и.т.д.

У меня многие знакомые не имеют моющих пылесосов и посудомоечных машин.
А я три года еще и без стиралки жила...

(Ингрид @ 12.11.2010 - время: 17:05) Мало того, посудомоечная машина просто нецелесообразна, если семья небольшая. Моя подружайка купила, я тоже думала прикупить, посмотрела на то, как она посуду моет, сказала сразу дануивонафиг. Две-три тарелки там не прополощешь, надо всю машину заполнять, и пока наполнишь, грязная посуда киснет там весь день -фуууу((( И воды с электричеством жрет дай боже. В общем - для неаккуратных лентяев, мне лично проще эти три тарелки сразу после еды помыть, чем квасить их весь день.
Воистину!
Если ничего больше не помогает - прочтите, наконец, инструкцию!

(Габонская_Гадюка @ 12.11.2010 - время: 14:20)
Ну, значит, Вы невполне корректно выразились, причем, дважды, что и послужило причиной того, что я, например, Вас совершенно неверно поняла)  Вы не на подработку вышли, а на работу. На любимую, хорошо оплачиваемую работу, а значит, "ничо, не умерла" тут , что называется, немного не о том.)
да вы просто лучше меня знаете о моей жизни...)

1.я считаю это подработкой.
2.от того,что она любимая...лёгкой она не стала.
и от того ритма,в котором я тогда работала...здоровее я не стала.

не вижу смысла это мусолить...

что до сабжа...
каждый сам творец своей судьбы.
и спутника жизни нужно выбирать себе так,
что бы потом не ссориться из-за "мытья посуды"...)

равные обязанности никогда не будет = равные права.