Распределение домашних обязанностей.

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 01:23) (Anais Nin @ 17.01.2006 - время: 01:18) (Pheng @ 17.01.2006 - время: 01:12) 1. Чувствуешь себя последней свиньей...

2. Все понятно, только ни фига не работает такая схема в реальности...
1. Да, при таком раскладе вполне адекватное самочувствие.
Ну так, это ж ненадолго...

2. А у меня работает
Ну так, это тем более ненадолго...
По первому пункту. Человек, бросивший своего ребенка, - свинья. Это надолго. Это навсегда.
По второму пункту. Если вы лоханулись, это не значит, что все вокруг лохи. Если вам не удалась семейная жизнь, это не значит, что она всем не удается. Если вам не повезло с женой (или ей с вами, судя по вашим постам), это не значит, что всем не везет. Ваш личный опыт вовсе ничего не значит для других. Как и мой. Но ваш случай частный, и вы почему-то решили, что он распространяется на всех. Вы считаете, что если другие живут не так, как вам кажется правильным, значит, они проживут вместе недолго. Глупости все это. Не делайте из своих личных заблуждений истину в последней инстанции. Время покажет, что надолго, а что нет. Ваш первый опыт должен был вас убедить в том, что и с вашими убеждениями-заблуждениями все тем более ненадолго.

(Anais Nin @ 17.01.2006 - время: 01:40) По первому пункту. Человек, бросивший своего ребенка, - свинья. Это надолго. Это навсегда.

Никогда не бросал... Поэтому не знаю... Будет случай проверить - тогда скажу...

И еще... До женитьбы я даже мысли не допускал, о том, что когда-либо могу так поступить... Теперь допускаю... Это меня не оправдывает, но... наблюдая долгое время вблизи девушку 21 века, нельзя оставаться человеком высоких моральных принципов... С волками жить - по волчьи выть...

По второму пункту. Если вы лоханулись, это не значит, что все вокруг лохи. Если вам не удалась семейная жизнь, это не значит, что она всем не удается. Если вам не повезло с женой (или ей с вами, судя по вашим постам), это не значит, что всем не везет. Ваш личный опыт вовсе ничего не значит для других. Как и мой. Но ваш случай частный, и вы почему-то решили, что он распространяется на всех. Вы считаете, что если другие живут не так, как вам кажется правильным, значит, они проживут вместе недолго. Глупости все это. Не делайте из своих личных заблуждений истину в последней инстанции. Время покажет, что надолго, а что нет.
Мой прогноз... Не знаю, сбудется или нет... Я мужчина, поэтому немного знаю мужскую психологию... Большая часть мужиков, убирая, готовя, стирая, гладя и т.д. "наравне с женщиной" (а уж тем более больше ее), чувствуют себя так, как будто их имеют в жопу... Правда, они могут это скрывать, но долго это все равно не протянется... Так что, если у тебя с твоим МЧ (сомневаюсь, что он уже муж) полная идиллия, то не думаю, что это надолго... Единственное, что может спасти - это один факт... Я заметил, что многие девушки, тут на форуме, любят малость приукрасить ситуацию... Например дважды зеленая вообще, по постам - типичная девушка 21 века... А на самом деле мужу борщ готовит...
Может вы на мне психологически отыгрываетесь за мужей-патриархов?...
Может и у тебя все не так плохо?

Ваш первый опыт должен был вас убедить в том, что и с вашими убеждениями-заблуждениями все тем более ненадолго
Мой первый опыт научил меня тому, что жену нужно искать подходящую себе... А не ту, которая то, в чем я абсолютно уверен, будет считать заблуждениями и смеяться...

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 02:00)
Может и у тебя все не так плохо?

Кстати и правда, чего все я да я... Может и кто из присутствующих здесь девушек 21 века расскажет, как у них конкретно происходит с мужем распределение домашних обязанностей? Может, даже я с вершины своего канонического сознания снизойду до того, что скажу: "Да! Это справедливое деление..." И выясним, что и спорить было вообще не о чем...

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 02:00) 1. Я мужчина, поэтому немного знаю мужскую психологию...

2. Так что, если у тебя с твоим МЧ (сомневаюсь, что он уже муж) полная идиллия, то не думаю, что это надолго...

3. Единственное, что может спасти - это один факт... Я заметил, что многие девушки, тут на форуме, любят малость приукрасить ситуацию... Например дважды зеленая вообще, по постам - типичная девушка 21 века... А на самом деле мужу борщ готовит...
Может вы на мне психологически отыгрываетесь за мужей-патриархов?...
4. Может и у тебя все не так плохо?

5. Мой первый опыт научил меня тому, что жену нужно искать подходящую себе... А не ту, которая то, в чем я абсолютно уверен, будет считать заблуждениями и смеяться...
1. А я психолог и знаю психологию вообще. Вы заблуждаетесь.
2. Думайте, что угодно. Если вы неудачник, это не значит, что я неудачница. А прогнозы вы мрачные делаете из зависти. У вас-то не сложилось...
3. Вы обвиняете меня во лжи?
4. У меня все отлично. Плохо у вас, судя по тому, что вы написали.
5. Окститесь! Я не предлагаю себя вам в жены. Лучше сразу пулю в лоб.

(Anais Nin @ 17.01.2006 - время: 02:09) 1. А я психолог и знаю психологию вообще. Вы заблуждаетесь.
2. Думайте, что угодно. Если вы неудачник, это не значит, что я неудачница. А прогнозы вы мрачные делаете из зависти. У вас-то не сложилось...
3. Вы обвиняете меня во лжи?
4. У меня все отлично. Плохо у вас, судя по тому, что вы написали.
5. Окститесь! Я не предлагаю себя вам в жены. Лучше сразу пулю в лоб.
1. Хорошо, тогда скажи - какие чувства у такого мужчины? Он радуется, прыгает до потолка?
2. Ссылка на то, что у тебя диплом в какой-то области человеческой деятельности, не делает тебя непререкаемым авторитетом в ней... Свои утверждения доказывай фактами...


Если вы неудачник, это не значит, что я неудачница.
Безусловно! А я и не говорил, что ты неудачница... Вот твой муж - правда неудачник... Но со мной это точно никак не связано!

Вы обвиняете меня во лжи?
С чего ты взяла? Просто хотел чуть побольше узнать о ваших с мужем отношениях... Раз ты до сих пор ничего конкретного не сказала по этому поводу - как ты могла соврать?

У меня все отлично. Плохо у вас, судя по тому, что вы написали
написав союз "и", я имел ввиду "как и у других феминисток-суфражисток"... могла бы с первого раза понять...

Окститесь! Я не предлагаю себя вам в жены. Лучше сразу пулю в лоб. О господи! А с чего ты взяла, что ты можешь меня в этом плане заинтересовать? ... Да меня вообще никто в этом плане на форуме не интересует... Если бы интересовали - я бы уже давно был в клане ведьм, подпевал бы им, и используя эту легенду, уже б давно переспал с какой-нибудь симпатичной ведьмочкой...
А поскольку такой цели у меня нет - то на форуме я честен... Так, как никогда в жизни не был честен...

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 02:29) 1. Хорошо, тогда скажи - какие чувства у такого мужчины? Он радуется, прыгает до потолка?
2. Ссылка на то, что у тебя диплом в какой-то области человеческой деятельности, не делает тебя непререкаемым авторитетом в ней... Свои утверждения доказывай фактами...

3. С чего ты взяла? Просто хотел чуть побольше узнать о ваших с мужем отношениях... Раз ты до сих пор ничего конкретного не сказала по этому поводу - как ты могла соврать?

4. Плохо у вас, судя по тому, что вы написали
написав союз "и", я имел ввиду "как и у других феминисток-суфражисток"... могла бы с первого раза понять...

5. О господи! А с чего ты взяла, что ты можешь меня в этом плане заинтересовать?

6. Вот твой муж - правда неудачник... Но со мной это точно никак не связано!
1. Да, он рад возможности что-то делать для любимого человека.

2. Приходите на прием. Платите деньги за консультацию. А вообще, давайте поразмышляем. Не как великий знакток мужской психологии на том лишь основании, что мужчина (вы) и не как дипломированный специалист в этой области (я). Просто поразмылим.
Ваше сравнение "чувствуют себя так, как будто их имеют в жопу..." Поразмышляем. 1. Жесткая ассоциация. Характерная ассоциация. 2. Ваши высказывания о страпоне в предыдущем посте и эта ассоциация говорят о том, что вы очень трясетесь над атрибутами "мужественности" - нетронутый зад. Так трясетесь, что несколько раз упомянули об этом в теме не имеющей к этому никакого отношения. 3. Это наводит на мысли о своего рода зацикленности. 4. Пропустим несколько пунктов - слишком долго. 5. Да вы, батенька, гомофоб! 6. Вероятно, вас очень подавлял отец. Возможно, были конфликты с одноклассниками, неудачи с женским полом в юности. 6. А за гомофобией, как правило, прячется латентный гомосексуализм. 7. Вы боитесь своих желаний? 8. Несколько приемов у сексопатолога помогут вам решить эти пробемы.

3. Конкретно сказала. Читайте мои посты. Что интересует - спрашивайте.

4. Еще раз для особо одаренных. У меня хорошо. Или вы не верите в то, что в у других может быть хорошо? Т.е. если у вас плохо, то и других должно быть плохо. Когда у меня было плохо, я не постеснялась в этом признаться. Смотрите тему "Что держит людей, когда ушла любовь". В ней вы тоже отвечали.

5. Слава всевышнему!

6. Ну откуда такие глупые необоснованные выводы? Он счастливый, успешный во всех отношениях человек. Впрочем, убеждать вас в этом я не считаю нужным. Зачем? Порадуйтесь просто, что другие счастливы, хотя живут совершенно по отличающимся от вас принципам. Да-да. Представьте, и такое бывает.

К сведению. Он мне не муж. Он мой любимый мужчина!

И еще к сведению. Я феминистка. Особенно ярко это проявлется тогда, когда я разговариваю с людьми, подобными вам. Ненавижу шовинизм.

(Anais Nin @ 17.01.2006 - время: 02:51)
И еще к сведению. Я феминистка. Особенно ярко это проявлется тогда, когда я разговариваю с людьми, подобными вам. Ненавижу шовинизм.
Да с чего ты взяла, что я шовинист? Я совершенно обычный разумный человек.. С нормальными устремлениями мужчины своей эпохи... Независимый и самостоятельный... Не любящий, когда меня заставляют делать то, что мне не нравится... У меня своя голова на плечах, и я привык ею думать, а не тупо воспринимать чужие мнения... Кстати, не гомофоб совсем... с чего ты взяла? Я к гомосексуалистам очень нейтрально отношусь... Я также рад возможности делать что-то для любимого человека... и если вижу, что он реально радуется тому что я делаю для него (например, как жена радуется зарплате, которую я принес домой) - я готов делать это с утроенной силой... Но в то же время не хочу делать того, чего не умею и/или не хочу делать, например, гладить рубашки, особенно если это заставляют делать из под-палки...
Я люблю своего ... И готов многое отдать за него... Если понадобится, то и жизнь... Но я ненавижу ту тупую телку (Мураки - спасибо за термин!), которая по недоразумению стала его матерью...
Почему я упомянул про "имение в жопу"... Да очень просто - форум молодежный... Читают его и неопределившиеся в жизни молодые люди, которые страдают ужаснейшим комплексом - комплексом "настоящего мужчины". Я сам через него прошел... Он заключается в том ,что как только скажут "или сделай это, или ты слабак!", они готовы делать что угодно. Скажут "или прыгай с двадцатого этажа, или ты слабак!" - они прыгнут... Скажут "или уколись, или ты слабак!" - они уколятся... Скажут, как ты говоришь "Или женись на феминистке, или ты слабак!" - они женятся... Продолжение логического ряда имением в жопу - просто ход, чтобы показать им, что не все в мире, что делать "слабо", на самом деле делает их слабаком... Иногда сила - совсем в другом... В отказе прыгать с двадцатого этажа, в отказе уколоться, в отказе жениться на феминистке...


Ну ладно, отвечу еще тут по мелочи и... (зевает) баиньки...
Смотрите тему "Что держит людей, когда ушла любовь". В ней вы тоже отвечали. 
Не помню...

Он счастливый, успешный во всех отношениях человек.
правильней было сказать, что ты считаешь его "счастливым, успешным во всех отношениям человеком"

К сведению. Он мне не муж. Он мой любимый мужчина!
Да и по поводу этого... И вообще по поводу конкретики... Есть ли у вас дети? Это главный вопрос...

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 02:29) А поскольку такой цели у меня нет - то на форуме я честен... Так, как никогда в жизни не был честен...
Вот рассчитывая на "вэб-честность" я и задаю вопросы... Мне просто интересно понять ход мыслей...
Если женщина работает по полной программе - она все домашние дела не осилит просто физически... Часть их все равно придется делать мужчине, НО (!!!) он ведь тоже тогда начинает отказываться от каких-то иных возможностей в жизни (в том числе карьерных), по существу - приносит свою карьеру в жертву карьере жены...
Какие бытовые обязанности, лежащие на мужчине, способны помешать его карьере? А отказ от иных возможностей - от каких? Меньше времени на любовниц? По поводу детей - вообще непонятно... То вы говорите, что "заниматься детьми" - не только женская обязанность, а следом утверждаете,
Кроме того, мужчины традиционно имеют меньше прав в семейных отношениях, например, не имеют почти никаких прав на детей (затем вкладывать силы и душу в то, что в любой момент могут отобрать?)...
Ну как это понимать???
В соседнем топике вы утверждаете, что женщина должна рожать детей, в этом же первая мысль об аборте, а потом уже про мать-одиночку. Вы утверждаете, что ребенок - это решение двоих - но в вышеупомянутом топике утверждаете, что родить - долг женщины.
И еще вопрос по матсодержанию... Если муж зарабатывает деньги - это деньги мужа, и он в праве ими распоряжаться. ( и откладывать не помнб сколько % на любовниц)... Т.Е жене нужно спрашивать разрешения, чтоб купить что-то для себя?(ведь женщинам не стоит доверять покупки).... Ну или как это должно происходиить?

(green-green @ 17.01.2006 - время: 03:43) Какие бытовые обязанности, лежащие на мужчине, способны помешать его карьере?
Любые, если он их делает... Разве не вы все тут уши прожужжали о том, что "если женщина занимается домашними обязанностями, то для нее невозможна карьера и самореализация"? Так вот. если мужчина делает это, то он (в соответствующей части) лишается своих карьерных возможностей...


А отказ от иных возможностей - от каких? Меньше времени на любовниц?
Не утрируй... Ты сама прерасно знаешь, что супружеские измены в принципе ненормальная ситуация... Мои вызывались исключительно местью жене...

По поводу детей - вообще непонятно... То вы говорите, что "заниматься детьми" - не только женская обязанность, а следом утверждаете,
Кроме того, мужчины традиционно имеют меньше прав в семейных отношениях, например, не имеют почти никаких прав на детей (затем вкладывать силы и душу в то, что в любой момент могут отобрать?)...
Права и обязанности, по твоему - не разные вещи?

В соседнем топике вы утверждаете, что женщина должна рожать детей
Где я такое утверждал? Дай цитату!

ребенок - это решение двоих - но в вышеупомянутом топике утверждаете, что родить - долг женщины.
Эти две идеи отрицают друг друга?

И еще вопрос  по матсодержанию... Если муж зарабатывает  деньги  - это деньги мужа, и он в праве ими распоряжаться. ( и откладывать не помнб сколько % на любовниц)... Т.Е жене нужно спрашивать разрешения, чтоб купить что-то для себя?(ведь женщинам не стоит доверять покупки).... Ну или как это должно происходиить?
Ты прекрасно знаешь, что все деньги, которые зарабатывает муж, должны становиться общими (деньгами семьи)... И дальше сама семья решает, как их расходовать, по общему согласию... А моя семья не была нормальной, ее нельзя ставить в пример...

А зачем переходить на личности, господа!? И дамы!
Прекратите перепалку. Всё равно мужская и женская психология - разные дисциплины.
Не все мысли Pheng'a акцептирую безоговорочно, но он как раз и есть "рупор" мужской части общества. По крайней мере, если отключить политкорректность, как это происходит при общении в чисто мужских коллективах, то подавляющее большинство думает и говорит как он. Если послушать некторых женщин, то их принцип - "сначала едим твоё, а потом каждый своё", хоть и отражает биосоциальное назначение в целом, но в условиях современного мира приобретает явно потребительско-паразитирующую направленность.
С одной стороны, муж должен содержать жену, с другой, уважать её как личность. Если она ему отвечает взамен тем же, а в ответ на содержание и заботу обеспечивает ему уют в доме и заботу о нём и его (ладно, конечно же, их общих!) детях, то всё нормально. А когда он ей должен и зарплату принести, и по хозяйству помочь, и с детьми позаниматься, а она только в фитнес успеть и в салон (оправдание - чтобы быть тебе желанной, милый!) а по дороге истратить его же зарплату на всякую фигню, то это уже, на мой взгляд, перекос.
И ладно, если денег, как у рублёвских олигархов, немеряно, то, что их жёнам перепадает, они иногда и в расчёт не берут, а если нет?
Так можно дойти до того, что в современных условиях рано или поздно возобладает рыночный механизм взаимоотношений мужчин и женщин:
1. если тебя содержат, то сиди и не петюкай. Это тип "бесправная содержанка" (или, если финансовое состояние обеспечивает женщина, то "Бесправный содержанец") - как в магазине или салоне услуг - оказал услугу - получи оплату, а иногда и чаевые.
2. если работаем вместе, то и перераспределение прав и обязанностей происходит по взаимной договорённости, или пропорционально вкладу каждого участника в соотвтетствии с поло-ролевыми установками.
А вот, кстати, Anais nin, Вы - мужской психолог или женский?

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 02:06) ... Может и кто из присутствующих здесь девушек 21 века расскажет, как у них конкретно происходит с мужем распределение домашних обязанностей? Может, даже я с вершины своего канонического сознания снизойду до того, что скажу: "Да! Это справедливое деление..." И выясним, что и спорить было вообще не о чем...
То деление, о котором ты говоришь, может, и справедливо, но оно по половому признаку... Потому и неприятно!!!
Можно, конечно, договориться о другом делении (в частном порядке)... Но я, например, за то, чтоб кто-то один ответственность нёс, иначе бардак будет.

Млин, ну и развели вы тут демагогию. Аж читать скучно.

У меня все просто. Работаем оба, почти одинаково нагружены. Но я готовлю ,стираю, убираю, глажу, иногда хожу в магазины и не считаю это великим трудом. А когда мне не охота чего-то делать, например идти в маг, то говорю ему, что дома жрать нечего, кушаем гренки с чаем. И тут начинает действовать велий и самый лучший мой муж и никаких проблем, и никаких тупейших обсуждений, кто кому и что должен.

Pheng, я думаю можно обойтись без ваших оценок, типа "справедливо" или "не справедливо". Все эти вопросы ДОЛЖНЫ решаться на уровне семьи. Если обоим комфортней, что муж подмывал полы, настирывал трусы и готовил борщи, значит так и будет, а если нет, значит будет по-другому!

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 04:33) (green-green @ 17.01.2006 - время: 03:43) Какие бытовые обязанности, лежащие на мужчине, способны помешать его карьере?
Любые, если он их делает... Разве не вы все тут уши прожужжали о том, что "если женщина занимается домашними обязанностями, то для нее невозможна карьера и самореализация"? Так вот. если мужчина делает это, то он (в соответствующей части) лишается своих карьерных возможностей...

Я "жужжу в уши" как раз про то, что можно великолепно совмещать и работу, и домашние обязанности, и детей, если не сваливать ВСЕ на одного человека.
И если не устраивать из домашних обязанностей культа, с жертвоприношениями выходных на обязательное мытье потолков
Неженатый мужчина выполняет многие домашние обязанности. И карьера вроде не хромает...

А отказ от иных возможностей - от каких? Меньше времени на любовниц?
Не утрируй... Ты сама прерасно знаешь, что супружеские измены в принципе ненормальная ситуация... Мои вызывались исключительно местью жене...
Ну, слава богам. Значит вы все-таки согласны, что измены - есть суть нехорошо, а не норма?


Я совершенно обычный разумный человек.. С нормальными устремлениями мужчины своей эпохи... Независимый и самостоятельный... Не любящий, когда меня заставляют делать то, что мне не нравится...  Но в то же время не хочу делать того, чего не умею и/или не хочу делать, например, гладить рубашки, особенно если это заставляют делать из под-палки...
Вполне логично. И дело в том, что женщины - такие же люди. И тоже не хотят делать то, что не любят и(или) не умеют. И почему только женщины должны делать над собой усилия - непонятно. Вот это и есть на мой взгляд, шовинизм чистой воды. Ну не любят оба эти рубашки - ну так сдать бы их в праченую, и все дела... Ведь нет же...
...комплексом "настоящего мужчины
Согласна, есть такое явление. Но еще есть и "комплекс настоящей женщины". И тоже не все сладко. "Не получаешь удовольствие от секса - ты не настоящая женщина, фригидная женщина" "Не принимаешь каких-то извращений в сексе - ты не любишь по-настоящему своего мужчину(и жди того, что твой мужчина отправится на поиски той, что приемлет)" "тебя не волнует карьера - ты несостоявшаяся в проф. плане женщина", "у тебя нет мужа - ты несостоявшаяся в семйном плане женщина", "у тебя нет детей - ты вообще не женщина". У женщин сейчас тоже голова кругом, как расставлять приоритеты.

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 03:35) 1. Я люблю своего ... И готов многое отдать за него... Если понадобится, то и жизнь...
2. Но я ненавижу ту тупую телку (Мураки - спасибо за термин!), которая по недоразумению стала его матерью...
3. Почему я упомянул про "имение в жопу"... Да очень просто - форум молодежный...
4. В отказе прыгать с двадцатого этажа, в отказе уколоться, в отказе жениться на феминистке...

5. Ну ладно, отвечу еще тут по мелочи и... (зевает) баиньки...
Смотрите тему "Что держит людей, когда ушла любовь". В ней вы тоже отвечали. 
Не помню...

6. Он счастливый, успешный во всех отношениях человек.
правильней было сказать, что ты считаешь его "счастливым, успешным во всех отношениям человеком"

7. Есть ли у вас дети? Это главный вопрос...
1. А как это соотносится с тем, что вы девушку на аборт отправите, случись что?
2. По недоразумею? Не видели, в кого вставляли?
3. Но мы-то взрослые люди.
4. Что страшного в феминистках?
5. Тема называлась, кажется, "Что удерживает от радикальных перемен"
6. Так ведь есть признаки: довольный, улыбается, работается ему легко, хорошее настроение... и т.д.
7. Нет, я не отвечу на этот вопрос потенциальному детоубийце. Страшно.

(Anais Nin @ 17.01.2006 - время: 20:29) 1. А как это соотносится с тем, что вы девушку на аборт отправите, случись что?

Это была провокация, которая блестяще удалась... Подробности см. в теме "Рожать детей - долг женщины?" на женском...

2. По недоразумею?  Не видели, в кого вставляли? 
Люди часто раскрываются с неожиданной стороны...

Но мы-то взрослые люди.
Я да...


Что страшного в феминистках?
Если смысл вопроса - в том, что пугающего в феминистках, то ответ - ничего... Если смысл, что в феминистках такого, что вызывает сильное нежелание видеть ее своей женой и матерью своих детей, то ответ - практически все...

Тема называлась, кажется, "Что удерживает от радикальных перемен"
Хотя бы на какой доске?

Так ведь есть признаки: довольный, улыбается, работается ему легко, хорошее настроение... и т.д.
Вот, надо же... А еще Кирстен в начале темы утверждала, что если даже полюбишь мужчину сильно, то все равно не будешь любить мыть за ним посуду и стирать его носки - максимум будешь терпеть из любви к нему... А тут на практике доказали обратное - даже не женщина!!! а мужчина так полюбил женщину, что не только полюбил мыть за ней посуду и стирать ее... (ну не знаю, что он там за тобой стирает?), но и даже почитает это за счастье, все время улыбается и в хорошем настроении... Учитесь, девушки!

Нет, я не отвечу на этот вопрос потенциальному детоубийце. Страшно.
Мама мия! Феминистка, считающая аборт детоубийством?!! Это что-то новенькое...

Вот так и в жизни - лодка любви разбивается об камни быта...
Вначале я думал, что в основе спора - голимый эгоизм с двух сторон. А потом понял, что проблема - не сам эгоизм, а его дисбаланс. Надо уметь жить так, чтобы не подавлять и не ухудшать жизнь другого человека, тем более если речь идёт о супругах. Ну если не любит он мыть посуду, то купите машину-посудомойку, а не шубу (тем более что посудомоечная машина раз в 5 минимум дешевле) или какую-нибудь золотую цацку. А если она не любит гладить рубашки, то, простите, надо нанять домработницу, которая будет это делать, это стоит в месяц как бутылка хорошего вискаря или коньяка. Но при этом это должно быть взаимным. А не так, что домработница приходит рубашки гладить, а он должен ещё и посуду мыть.

Последовательность:

- я не умею, покажи, как...
- надо срочно, у тебя получается лучше и быстрее...
- ты всегда это делаешь...

Это типовая последовательность перекладывания штатных обязанностей бухгалтера на компьютерщика. Как выясняется, она и в домашнем хозяйстве работает...

Черт, опять зовут ноги переставлять умственным калекам...

(Jene @ 18.01.2006 - время: 10:03) Последовательность:

- я не умею, покажи, как...
- надо срочно, у тебя получается лучше и быстрее...
- ты всегда это делаешь...

Это типовая последовательность перекладывания штатных обязанностей бухгалтера на компьютерщика. Как выясняется, она и в домашнем хозяйстве работает...

Черт, опять зовут ноги переставлять умственным калекам...
Ну нас ведь на этой мякине не проведешь, да?

(Pheng @ 17.01.2006 - время: 22:15) Вот, надо же... А еще Кирстен в начале темы утверждала, что если даже полюбишь мужчину сильно, то все равно не будешь любить мыть за ним посуду и стирать его носки - максимум будешь терпеть из любви к нему... А тут на практике доказали обратное - даже не женщина!!! а мужчина так полюбил женщину, что не только полюбил мыть за ней посуду и стирать ее... (ну не знаю, что он там за тобой стирает?), но и даже почитает это за счастье, все время улыбается и в хорошем настроении... Учитесь, девушки!
Вот вам и пример, мальчики! Учитесь! Учитесь любить, тогда не будете видеть в женщине лишь потенциальную домработницу и искать, какую еще пользу она может принести.

(Livia @ 18.01.2006 - время: 20:08) (Pheng @ 17.01.2006 - время: 22:15) Вот, надо же... А еще Кирстен в начале темы утверждала, что если даже полюбишь мужчину сильно, то все равно не будешь любить мыть за ним посуду и стирать его носки - максимум будешь терпеть из любви к нему... А тут на практике доказали обратное - даже не женщина!!! а мужчина так полюбил женщину, что не только полюбил мыть за ней посуду и стирать ее... (ну не знаю, что он там за тобой стирает?), но и даже почитает это за счастье, все время улыбается и в хорошем настроении... Учитесь, девушки!
Вот вам и пример, мальчики! Учитесь! Учитесь любить, тогда не будете видеть в женщине лишь потенциальную домработницу и искать, какую еще пользу она может принести.
Значит, эта женщина видела в своём мужчине не только смесь полового гиганта с банкоматом