Распределение домашних обязанностей.
green-green
Мастер
1/15/2006, 6:44:12 PM
(Pheng @ 14.01.2006 - время: 19:51) (green-green @ 14.01.2006 - время: 16:54) Ведь мы в конце концов, не требуем от мужчины всенепременно ходить на охоту за мамонтами или пахать поле 
Вот это ты как раз зря... Девушки 21 века мамонтов требуют от свого мужчины по полной программе!!! И заставляют пахать полей не меньше, чем девушки 18 века... Как ты не понимаешь, девушки 21 века сохранили абсолютно ВСЕ (!!!) недостатки девушек 18 века, но при этом утратили кучу их достоинств...
Заставляют пахать и бегать за мамонтами? Так никто ж никого заставить не может? А уж если говорить, сколько качеств замечательных утратили мужчины
В массе, так сказать... И до меня так и не доходит - ну не ужели стирать-готовить, ну и там еще девственность хранить до свадьбы - это единственные достоинства девуек?
Мы все-таки за мужчин замуж выходим, а не за кошельки на ножках... И посему комбайном на ножках становиться тоже не хотим
То есть если приготовишь любимому человеку борщ - ты уже комбайн на ножках? Ну-ну...
Извини, припишу к старому посту... просто пришло в голову... А что, если, руководствуясь той же логикой, муж вообще не будет вкладываться в семейный бюджет? Скажет - ты же не за кошелек на ножках выходила, вот и давай всю свою з/п буду тратить "на себя"...
Когда я готовлю любимому борщ (люблю кстати сие занятие) он не обламывается помыть посуду. А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
Ну было 2 раза и на моем веку, и по опыту родителей, их друзей, некоторых своих знакомых - можно судить... И, кстати, как приверженцам канонических гендерных отношений без предложения-то? Как-то не канонически получается
Встречу девушку с "каноническими" взглядами - сделаю "каноническое" предложение... Чего непонятно? А "современно мыслящая" может, в самом худшем (для меня худшем, для нее - лучшем) случае заставить меня жениться только с использованием традционного женского инструмента "большой живот"... Кстати, на дворе 21 век, а этот инструмент девушки то пользуют еще... и успешно...
Клево! Т.е. ваши взгляды и жизненные принципы зависят не от вас, собственно, а от того, кто в данный момент рядом с вами. Гы-гы-гы
А насчет залетов... Знаете, сейчас при "залете" мужчины в лучшем случае признают отцовство, и согласны как-то помогать материально. А в худшем случае - советуют, скажем так, посетить консультацию, чтоб совесть не мучала. И, если жениться не хотят - не женятся. Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой.
Вот это ты как раз зря... Девушки 21 века мамонтов требуют от свого мужчины по полной программе!!! И заставляют пахать полей не меньше, чем девушки 18 века... Как ты не понимаешь, девушки 21 века сохранили абсолютно ВСЕ (!!!) недостатки девушек 18 века, но при этом утратили кучу их достоинств...
Заставляют пахать и бегать за мамонтами? Так никто ж никого заставить не может? А уж если говорить, сколько качеств замечательных утратили мужчины
В массе, так сказать... И до меня так и не доходит - ну не ужели стирать-готовить, ну и там еще девственность хранить до свадьбы - это единственные достоинства девуек?Мы все-таки за мужчин замуж выходим, а не за кошельки на ножках... И посему комбайном на ножках становиться тоже не хотим
То есть если приготовишь любимому человеку борщ - ты уже комбайн на ножках? Ну-ну...
Извини, припишу к старому посту... просто пришло в голову... А что, если, руководствуясь той же логикой, муж вообще не будет вкладываться в семейный бюджет? Скажет - ты же не за кошелек на ножках выходила, вот и давай всю свою з/п буду тратить "на себя"...
Когда я готовлю любимому борщ (люблю кстати сие занятие) он не обламывается помыть посуду. А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
Ну было 2 раза и на моем веку, и по опыту родителей, их друзей, некоторых своих знакомых - можно судить... И, кстати, как приверженцам канонических гендерных отношений без предложения-то? Как-то не канонически получается
Встречу девушку с "каноническими" взглядами - сделаю "каноническое" предложение... Чего непонятно? А "современно мыслящая" может, в самом худшем (для меня худшем, для нее - лучшем) случае заставить меня жениться только с использованием традционного женского инструмента "большой живот"... Кстати, на дворе 21 век, а этот инструмент девушки то пользуют еще... и успешно...
Клево! Т.е. ваши взгляды и жизненные принципы зависят не от вас, собственно, а от того, кто в данный момент рядом с вами. Гы-гы-гы
А насчет залетов... Знаете, сейчас при "залете" мужчины в лучшем случае признают отцовство, и согласны как-то помогать материально. А в худшем случае - советуют, скажем так, посетить консультацию, чтоб совесть не мучала. И, если жениться не хотят - не женятся. Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой.
Muraki
Грандмастер
1/15/2006, 7:40:32 PM
Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой. Господи, да откуда вы свои идеи то берете? У нас каждый второй брак - "по залету".
green-green
Мастер
1/15/2006, 8:01:49 PM
(Muraki @ 15.01.2006 - время: 16:40) Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой. Господи, да откуда вы свои идеи то берете? У нас каждый второй брак - "по залету".
Если люди, жившие, к примеру в том же гражданском браке, регистрируют этот самый брак ввиду беременности.. Ну или чем-то похожие ситуации... Значит мужчина и сам не против.
А если мужчине женщина нужна постели ради и только - он жениться не будет, пятки сверкать будут....
А вот откуда вы берете идеи, что женщин хлебом не корми - дай только пузом припереть и затащить в ненавистный брак... Может, фобия?
Если люди, жившие, к примеру в том же гражданском браке, регистрируют этот самый брак ввиду беременности.. Ну или чем-то похожие ситуации... Значит мужчина и сам не против.
А если мужчине женщина нужна постели ради и только - он жениться не будет, пятки сверкать будут....
А вот откуда вы берете идеи, что женщин хлебом не корми - дай только пузом припереть и затащить в ненавистный брак... Может, фобия?
Muraki
Грандмастер
1/15/2006, 9:35:24 PM
А вот откуда вы берете идеи, что женщин хлебом не корми - дай только пузом припереть и затащить в ненавистный брак... Может, фобия? Для развития у меня подобной фобии нет почвы. А вот откуда я беру - так это понятно - из жизни вокруг меня.
Pheng
Мастер
1/15/2006, 11:28:03 PM
(green-green @ 15.01.2006 - время: 15:44) (Pheng @ 14.01.2006 - время: 19:51) (green-green @ 14.01.2006 - время: 16:54) Ведь мы в конце концов, не требуем от мужчины всенепременно ходить на охоту за мамонтами или пахать поле
Вот это ты как раз зря... Девушки 21 века мамонтов требуют от свого мужчины по полной программе!!! И заставляют пахать полей не меньше, чем девушки 18 века... Как ты не понимаешь, девушки 21 века сохранили абсолютно ВСЕ (!!!) недостатки девушек 18 века, но при этом утратили кучу их достоинств...
Заставляют пахать и бегать за мамонтами? Так никто ж никого заставить не может?
Ну так... Девушки 21 века под фразой "никто никому ничего не должен" на самом деле имеют ввиду "я никому ничего не должна"... а вот, учет того, что им должны , на самом деле ведут довольно строгий...
А уж если говорить, сколько качеств замечательных утратили мужчины В массе, так сказать...
Да не говори... раньше вот и готовили, и стирали, и убирали... А теперь обленились и не хотят...
И до меня так и не доходит - ну не ужели стирать-готовить, ну и там еще девственность хранить до свадьбы - это единственные достоинства девуек?
Отвечу как еврей - вопросом на вопрос... А какие вообще достоинства могут предложить девушки 21 века мужчине (плоский живот не в счет)?
Когда я готовлю любимому борщ (люблю кстати сие занятие) он не обламывается помыть посуду.
Класс! Надо признать, мое мнение о тебе несколько изменилось...
А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Клево! Т.е. ваши взгляды и жизненные принципы зависят не от вас, собственно, а от того, кто в данный момент рядом с вами. Гы-гы-гы
Ну естественно! С хорошими людьми - по хорошему, с плохими - либо по плохому, либо никак!!!
Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой.
Практика свидетельствует об обратном...
Вот это ты как раз зря... Девушки 21 века мамонтов требуют от свого мужчины по полной программе!!! И заставляют пахать полей не меньше, чем девушки 18 века... Как ты не понимаешь, девушки 21 века сохранили абсолютно ВСЕ (!!!) недостатки девушек 18 века, но при этом утратили кучу их достоинств...
Заставляют пахать и бегать за мамонтами? Так никто ж никого заставить не может?
Ну так... Девушки 21 века под фразой "никто никому ничего не должен" на самом деле имеют ввиду "я никому ничего не должна"... а вот, учет того, что им должны , на самом деле ведут довольно строгий...
А уж если говорить, сколько качеств замечательных утратили мужчины
В массе, так сказать... Да не говори... раньше вот и готовили, и стирали, и убирали... А теперь обленились и не хотят...
И до меня так и не доходит - ну не ужели стирать-готовить, ну и там еще девственность хранить до свадьбы - это единственные достоинства девуек?
Отвечу как еврей - вопросом на вопрос... А какие вообще достоинства могут предложить девушки 21 века мужчине (плоский живот не в счет)?
Когда я готовлю любимому борщ (люблю кстати сие занятие) он не обламывается помыть посуду.
Класс! Надо признать, мое мнение о тебе несколько изменилось...
А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Клево! Т.е. ваши взгляды и жизненные принципы зависят не от вас, собственно, а от того, кто в данный момент рядом с вами. Гы-гы-гы
Ну естественно! С хорошими людьми - по хорошему, с плохими - либо по плохому, либо никак!!!
Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой.
Практика свидетельствует об обратном...
Anais Nin
Профессионал
1/16/2006, 12:08:26 AM
(Pheng @ 15.01.2006 - время: 20:28) 1. Ну так... Девушки 21 века под фразой "никто никому ничего не должен" на самом деле имеют ввиду "я никому ничего не должна"... а вот, учет того, что им должны , на самом деле ведут довольно строгий...
2. Отвечу как еврей - вопросом на вопрос... А какие вообще достоинства могут предложить девушки 21 века мужчине (плоский живот не в счет)?
3. А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
4. Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой.
Практика свидетельствует об обратном...
1. У меня, в отличие от многих мужчин, нет двойных стандартов. Никто никому ничего не должен. Все добровольно.
2. А как же выскоий интеллект, большая красивая душа и т..д? Это уже не нужно? Типа, рожай и домом занимайся, иначе ты не женщина?
3. Да, допустимо. В том случае, если я свои оставшиеся 50% спускаю на рестораны и любовников. Это справедливо.
4. Не везет вам на женщин... Пора менять что-то в себе.
2. Отвечу как еврей - вопросом на вопрос... А какие вообще достоинства могут предложить девушки 21 века мужчине (плоский живот не в счет)?
3. А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
4. Поэтому и "девушки 21 века" никого "пузом к стене не припирают" (если конечно, с головой все в порядке), слишком велик шанс остаться матерью-одиночкой.
Практика свидетельствует об обратном...
1. У меня, в отличие от многих мужчин, нет двойных стандартов. Никто никому ничего не должен. Все добровольно.
2. А как же выскоий интеллект, большая красивая душа и т..д? Это уже не нужно? Типа, рожай и домом занимайся, иначе ты не женщина?
3. Да, допустимо. В том случае, если я свои оставшиеся 50% спускаю на рестораны и любовников. Это справедливо.
4. Не везет вам на женщин... Пора менять что-то в себе.
PSYCHODELIC TRANCE
Удален 1/16/2006, 12:17:42 AM
этот вопрос по жизни спорный.
воо нафлудили целых 7 страниц , а к конценсусу так и не пришли блин :)
воо нафлудили целых 7 страниц , а к конценсусу так и не пришли блин :)
Livia
Мастер
1/16/2006, 12:57:09 AM
(Pheng @ 15.01.2006 - время: 20:28) А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Вполне допустимо, но с условием, что она в свою очередь дополучает недоданное вами в качестве подарков от своих любовников.....
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Вполне допустимо, но с условием, что она в свою очередь дополучает недоданное вами в качестве подарков от своих любовников.....
Tibor
Специалист
1/16/2006, 1:11:01 AM
(Anais Nin @ 15.01.2006 - время: 21:08) 2. А как же выскоий интеллект, большая красивая душа и т..д? Это уже не нужно? Типа, рожай и домом занимайся, иначе ты не женщина?
Вы хотите сказать, что женщина-домохозяйка, родившая много детей и занимающаяся домом, не может иметь высокий интеллект и красивую душу?
Откуда такое высокомерие?
Вы хотите сказать, что женщина-домохозяйка, родившая много детей и занимающаяся домом, не может иметь высокий интеллект и красивую душу?
Откуда такое высокомерие?
Livia
Мастер
1/16/2006, 1:20:30 AM
(Ипполит @ 15.01.2006 - время: 22:11) Вы хотите сказать, что женщина-домохозяйка, родившая много детей и занимающаяся домом, не может иметь высокий интеллект и красивую душу?
Насчет красивой души... о вкусах не спорят, а вот с высоким интеллектом, лично мне еще не доводилось встречать. Чаще всего - это что-то упитанное, неухоженное и живущее от сериала до сериала.
Откуда такое высокомерие?
Это не высокомерие, а печальная правда жизни.
Насчет красивой души... о вкусах не спорят, а вот с высоким интеллектом, лично мне еще не доводилось встречать. Чаще всего - это что-то упитанное, неухоженное и живущее от сериала до сериала.
Откуда такое высокомерие?
Это не высокомерие, а печальная правда жизни.
Tibor
Специалист
1/16/2006, 1:33:25 AM
(Livia @ 15.01.2006 - время: 22:20) Насчет красивой души... о вкусах не спорят, а вот с высоким интеллектом, лично мне еще не доводилось встречать. Чаще всего - это что-то упитанное, неухоженное и живущее от сериала до сериала.
Вы скажите это "рублевским женам".
Вы скажите это "рублевским женам".
Muraki
Грандмастер
1/16/2006, 1:42:38 AM
(Livia @ 16.01.2006 - время: 00:27) (Pheng @ 15.01.2006 - время: 20:28) А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Вполне допустимо, но с условием, что она в свою очередь дополучает недоданное вами в качестве подарков от своих любовников.....
Сейчас подумают что я предираюсь, а мне просто интересно, откуда термин "недоданное"? Разве мужчина и женщина не равны и не равноправны? И почему не "спускать свои 50% на любовников", как у Anias Nin, а именно "получать от любовников"? Т.е. женщины - они всегда только получают? ))))
Это не высокомерие, а печальная правда жизни. Даже если бы это было так как вы пишете, кто вам сказал что это печальная правда? Вы всерьез уверены что именно поджарая молодящяяся женщина средних лет, без детей, но с отличной карьерой и недюжим интелектом - это идеал к которому нужно стремиться? Боюсь что вот такая правда и была бы печальной
Откуда такое высокомерие? Это обычный комплекс.
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Вполне допустимо, но с условием, что она в свою очередь дополучает недоданное вами в качестве подарков от своих любовников.....
Сейчас подумают что я предираюсь, а мне просто интересно, откуда термин "недоданное"? Разве мужчина и женщина не равны и не равноправны? И почему не "спускать свои 50% на любовников", как у Anias Nin, а именно "получать от любовников"? Т.е. женщины - они всегда только получают? ))))
Это не высокомерие, а печальная правда жизни. Даже если бы это было так как вы пишете, кто вам сказал что это печальная правда? Вы всерьез уверены что именно поджарая молодящяяся женщина средних лет, без детей, но с отличной карьерой и недюжим интелектом - это идеал к которому нужно стремиться? Боюсь что вот такая правда и была бы печальной
Откуда такое высокомерие? Это обычный комплекс.
Pheng
Мастер
1/16/2006, 1:49:16 AM
(Anais Nin @ 15.01.2006 - время: 21:08) 1. У меня, в отличие от многих мужчин, нет двойных стандартов. Никто никому ничего не должен. Все добровольно.
Прекрасная фраза, только чего-то не хватает... А, вот! после слова "мужчин" надо написать: "и женщин"!!!!
А как же выскоий интеллект, большая красивая душа и т..д? Это уже не нужно? Типа, рожай и домом занимайся, иначе ты не женщина?
Во-во, Ипполит то же самое сказал... Каким образом высокий интеллект и красивая душа мешают готовить борщ?
Да, допустимо. В том случае, если я свои оставшиеся 50% спускаю на рестораны и любовников. Это справедливо.
Да пожалуйста, сколько влезет!!!
Если серьезно - я был бы ОЧЕНЬ сильно рад, если моя жена хоть кого-нибудь нашла, пока мы были в браке... может тогда из-за чувства вины она хотя бы чуть-чуть стала ко мне лучше относиться, готовить там что-нибудь...
Не везет вам на женщин... Пора менять что-то в себе.
Уже поменял... Теперь твердо знаю, что с девушкой 21 века можно максимум спать, жениться - ни при каких обстоятельствах... Как это ни жестоко, если забеременела - ее проблемы... Если человек не приспособлен к семейной жизни, должен думать собственной головой...
Прекрасная фраза, только чего-то не хватает... А, вот! после слова "мужчин" надо написать: "и женщин"!!!!
А как же выскоий интеллект, большая красивая душа и т..д? Это уже не нужно? Типа, рожай и домом занимайся, иначе ты не женщина?
Во-во, Ипполит то же самое сказал... Каким образом высокий интеллект и красивая душа мешают готовить борщ?
Да, допустимо. В том случае, если я свои оставшиеся 50% спускаю на рестораны и любовников. Это справедливо.
Да пожалуйста, сколько влезет!!!
Если серьезно - я был бы ОЧЕНЬ сильно рад, если моя жена хоть кого-нибудь нашла, пока мы были в браке... может тогда из-за чувства вины она хотя бы чуть-чуть стала ко мне лучше относиться, готовить там что-нибудь...
Не везет вам на женщин... Пора менять что-то в себе.
Уже поменял... Теперь твердо знаю, что с девушкой 21 века можно максимум спать, жениться - ни при каких обстоятельствах... Как это ни жестоко, если забеременела - ее проблемы... Если человек не приспособлен к семейной жизни, должен думать собственной головой...
Белая
Грандмастер
1/16/2006, 2:53:43 AM
(PSYCHODELIC TRANCE @ 15.01.2006 - время: 21:17) этот вопрос по жизни спорный.
воо нафлудили целых 7 страниц , а к конценсусу так и не пришли блин :)
Это не возможно в прЫнцЫпе!
Здесь два непримиримых лагеря (Андариэля только не хватает ), так что война до победного
, а точнее пока кому-нибудь не надоест.
Сори за оф-топ.
воо нафлудили целых 7 страниц , а к конценсусу так и не пришли блин :)
Это не возможно в прЫнцЫпе!
Здесь два непримиримых лагеря (Андариэля только не хватает
), так что война до победного, а точнее пока кому-нибудь не надоест.Сори за оф-топ.
Muraki
Грандмастер
1/16/2006, 5:16:40 AM
я был бы ОЧЕНЬ сильно рад, если моя жена хоть кого-нибудь нашла, пока мы были в браке... может тогда из-за чувства вины она хотя бы чуть-чуть стала ко мне лучше относиться, готовить там что-нибудь... )))) Угу. Надо было просто подыскать ей любовника-гурмана - глядишь она бы книжками по вкусной и здоровой пище обложилась...
так что война до победного, а точнее пока кому-нибудь не надоест. ага, пока ягоды в ягодицах не кончатся. Это мы от скуки...
так что война до победного, а точнее пока кому-нибудь не надоест. ага, пока ягоды в ягодицах не кончатся. Это мы от скуки...
Anais Nin
Профессионал
1/16/2006, 6:13:04 AM
(Pheng @ 15.01.2006 - время: 22:49) А как же выскоий интеллект, большая красивая душа и т..д? Это уже не нужно? Типа, рожай и домом занимайся, иначе ты не женщина?
Во-во, Ипполит то же самое сказал... Каким образом высокий интеллект и красивая душа мешают готовить борщ?
Да, допустимо. В том случае, если я свои оставшиеся 50% спускаю на рестораны и любовников. Это справедливо.
Да пожалуйста, сколько влезет!!!
Если серьезно - я был бы ОЧЕНЬ сильно рад, если моя жена хоть кого-нибудь нашла, пока мы были в браке... может тогда из-за чувства вины она хотя бы чуть-чуть стала ко мне лучше относиться, готовить там что-нибудь...
Не везет вам на женщин... Пора менять что-то в себе.
Уже поменял... Теперь твердо знаю, что с девушкой 21 века можно максимум спать, жениться - ни при каких обстоятельствах... Как это ни жестоко, если забеременела - ее проблемы... Если человек не приспособлен к семейной жизни, должен думать собственной головой...
Не мешают. А как наличие члена мешает мыть посуду, пол и стирать?
Ну вот и ответ на ваш вопрос. Почему все домашние обязанности в семье легли на вас. Вы чувствовали свою вину перед женой за то, что, как сами писали, имели любвовниц. Вот и занимались всеми домашними делами из чувства вины, а не потому что вы такой хороший.
Все здорово, кроме одного. Что касается берменности, это уже непорядочно.
Во-во, Ипполит то же самое сказал... Каким образом высокий интеллект и красивая душа мешают готовить борщ?
Да, допустимо. В том случае, если я свои оставшиеся 50% спускаю на рестораны и любовников. Это справедливо.
Да пожалуйста, сколько влезет!!!
Если серьезно - я был бы ОЧЕНЬ сильно рад, если моя жена хоть кого-нибудь нашла, пока мы были в браке... может тогда из-за чувства вины она хотя бы чуть-чуть стала ко мне лучше относиться, готовить там что-нибудь...
Не везет вам на женщин... Пора менять что-то в себе.
Уже поменял... Теперь твердо знаю, что с девушкой 21 века можно максимум спать, жениться - ни при каких обстоятельствах... Как это ни жестоко, если забеременела - ее проблемы... Если человек не приспособлен к семейной жизни, должен думать собственной головой...
Не мешают. А как наличие члена мешает мыть посуду, пол и стирать?
Ну вот и ответ на ваш вопрос. Почему все домашние обязанности в семье легли на вас. Вы чувствовали свою вину перед женой за то, что, как сами писали, имели любвовниц. Вот и занимались всеми домашними делами из чувства вины, а не потому что вы такой хороший.
Все здорово, кроме одного. Что касается берменности, это уже непорядочно.
Livia
Мастер
1/16/2006, 10:53:21 AM
(Muraki @ 15.01.2006 - время: 22:42)Сейчас подумают что я предираюсь, а мне просто интересно, откуда термин "недоданное"? Разве мужчина и женщина не равны и не равноправны?
Вот именно по причине этого самого равноправия оба должны вносить всю свою зарплату в семейный бюджет полностью. А если жена не работает, а только обслуживает мужчину, сидя дома, а он секс и деньги носит от нее на сторону, то жена по-справедливости этот же секс и те же деньги (как любовницы мужа ) имеет право дополучать в другом месте. 
И почему не "спускать свои 50% на любовников", как у Anias Nin, а именно "получать от любовников"? Т.е. женщины - они всегда только получают? ))))
За любовь платят те, кто без денег не имеет на что рассчитывать. Лично я никому ни за что не плачу и мне никто никогда ни за что не платит. А вот пример отношений приведенный Pheng-ом, предполагает непременные расходы мужчины "на любовниц" (а не любовниц на мужчину). Каков вопрос - таков ответ.
Даже если бы это было так как вы пишете, кто вам сказал что это печальная правда? Вы всерьез уверены что именно поджарая молодящаяся женщина средних лет, без детей, но с отличной карьерой и недюжим интелектом - это идеал к которому нужно стремиться? Боюсь что вот такая правда и была бы печальной
А что, пример умной не молодящейся ухоженной женщины с детьми, сделавшей отличную карьеру, у вас вызывает комплекс неполноценности?
Вот именно по причине этого самого равноправия оба должны вносить всю свою зарплату в семейный бюджет полностью. А если жена не работает, а только обслуживает мужчину, сидя дома, а он секс и деньги носит от нее на сторону, то жена по-справедливости этот же секс и те же деньги (как любовницы мужа
) имеет право дополучать в другом месте. И почему не "спускать свои 50% на любовников", как у Anias Nin, а именно "получать от любовников"? Т.е. женщины - они всегда только получают? ))))
За любовь платят те, кто без денег не имеет на что рассчитывать. Лично я никому ни за что не плачу и мне никто никогда ни за что не платит. А вот пример отношений приведенный Pheng-ом, предполагает непременные расходы мужчины "на любовниц" (а не любовниц на мужчину). Каков вопрос - таков ответ.
Даже если бы это было так как вы пишете, кто вам сказал что это печальная правда? Вы всерьез уверены что именно поджарая молодящаяся женщина средних лет, без детей, но с отличной карьерой и недюжим интелектом - это идеал к которому нужно стремиться? Боюсь что вот такая правда и была бы печальной
А что, пример умной не молодящейся ухоженной женщины с детьми, сделавшей отличную карьеру, у вас вызывает комплекс неполноценности?
green-green
Мастер
1/16/2006, 11:06:29 AM
(Pheng @ 15.01.2006 - время: 20:28)
А уж если говорить, сколько качеств замечательных утратили мужчины В массе, так сказать...
Да не говори... раньше вот и готовили, и стирали, и убирали... А теперь обленились и не хотят...
Тьфу! В конце концов стирка-готовка это умение, а не качество. А если говорить про умения... Мужчины раньше дом могли построить, а сейчас вряд ли кто-то этим может похвастаться.
А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Не 50% доходов, а 50% семейного бюджета. Это разные вещи. В таком случае - допустимо.(я не про любовниц) Что собственно вы и делали, когда считали себя идеальным мужем.
Клево! Т.е. ваши взгляды и жизненные принципы зависят не от вас, собственно, а от того, кто в данный момент рядом с вами. Гы-гы-гы
Ну естественно! С хорошими людьми - по хорошему, с плохими - либо по плохому, либо никак!!!
Принцип, насколько мне известно, величина постоянная, и не должна зависеть от окружающей среды. В вашем случае это не принцип, а удобная позиция. Про что я и говорю - приверженность каноническим...(надоела мне эта фраза) появляется, когда это удобно.
И до меня так и не доходит - ну не ужели стирать-готовить, ну и там еще девственность хранить до свадьбы - это единственные достоинства девуек?
Отвечу как еврей - вопросом на вопрос... А какие вообще достоинства могут предложить девушки 21 века мужчине (плоский живот не в счет)?
Ну так и я последую вашему примеру. А что приверженец КГО может предложить девушке 21 века? Гору грязной холостятской посуды и ворох носков? Требование во имя указанных высоких целей бросить любимую работу?
А уж если говорить, сколько качеств замечательных утратили мужчины
В массе, так сказать... Да не говори... раньше вот и готовили, и стирали, и убирали... А теперь обленились и не хотят...
Тьфу! В конце концов стирка-готовка это умение, а не качество. А если говорить про умения... Мужчины раньше дом могли построить, а сейчас вряд ли кто-то этим может похвастаться.
А в плане зп... Даже если жить не с мужчиной и не в браке, все равно есть какой-то "общак" на совместные нужды.
С этим никто не спорит... А вот скажи, если введен принцип "равного распредления домашних обязанностей", то допустимо ли, чтобы муж вкладывал в общак только 50 % доходов, а остальные спускал на рестораны и любовниц?
Не 50% доходов, а 50% семейного бюджета. Это разные вещи. В таком случае - допустимо.(я не про любовниц) Что собственно вы и делали, когда считали себя идеальным мужем.
Клево! Т.е. ваши взгляды и жизненные принципы зависят не от вас, собственно, а от того, кто в данный момент рядом с вами. Гы-гы-гы
Ну естественно! С хорошими людьми - по хорошему, с плохими - либо по плохому, либо никак!!!
Принцип, насколько мне известно, величина постоянная, и не должна зависеть от окружающей среды. В вашем случае это не принцип, а удобная позиция. Про что я и говорю - приверженность каноническим...(надоела мне эта фраза) появляется, когда это удобно.
И до меня так и не доходит - ну не ужели стирать-готовить, ну и там еще девственность хранить до свадьбы - это единственные достоинства девуек?
Отвечу как еврей - вопросом на вопрос... А какие вообще достоинства могут предложить девушки 21 века мужчине (плоский живот не в счет)?
Ну так и я последую вашему примеру. А что приверженец КГО может предложить девушке 21 века? Гору грязной холостятской посуды и ворох носков? Требование во имя указанных высоких целей бросить любимую работу?
Pheng
Мастер
1/16/2006, 12:27:15 PM
(Anais Nin @ 16.01.2006 - время: 03:13) Не мешают. А как наличие члена мешает мыть посуду, пол и стирать?
Мужчины разные... Некоторым мешает, некоторым нет... Тем, которым мешает, девушки 21 века в принципе неинтересны, по понятным причинам... Тем, кому не мешает, жена в принципе не нужна... Какой отсюда вывод? Вывод уже сделал Мураки:
У нас каждый второй брак - "по залету".
Ну вот и ответ на ваш вопрос. Почему все домашние обязанности в семье легли на вас. Вы чувствовали свою вину перед женой за то, что, как сами писали, имели любвовниц. Вот и занимались всеми домашними делами из чувства вины, а не потому что вы такой хороший.
Ответ неверный... Я сначала занялся всеми домашними делами, потом завел любовниц...
Все здорово, кроме одного. Что касается берменности, это уже непорядочно.
Зеленая-зеленая, ну где ты со своим определением морали? Ну объясни ты наконец человеку, что мораль - это, что что каждый для себя считает моральным!!! (привет теме "рожать детей - долг женщины"!)
ЛИВИИ
Вот именно по причине этого самого равноправия оба должны вносить всю свою зарплату в семейный бюджет полностью. А если жена не работает, а только обслуживает мужчину, сидя дома, а он секс и деньги носит от нее на сторону, то жена по-справедливости этот же секс и те же деньги (как любовницы мужа ) имеет право дополучать в другом месте.
Даже страшно подумать, Ливия!!!
Из твоего поста можно сделать вывод, что "если жена не работает, а только обслуживает мужчину, сидя дома", а он "секс и деньги" полностью несет в семью, то это получается... справедливо?
Как то ты на себя не похожа, Ливия...
Грин-Грин
Мужчины раньше дом могли построить, а сейчас вряд ли кто-то этим может похвастаться.
Так ты сама говоришь, строительство дома - раз в пять лет, а готовка - каждый день... Несправедливо получается...
Вообще, тезис "феминизм возник от того, что мужчины измельчали" конечно, не выдерживает никакой критики... Но в то же время, я понимаю, что спорить с вами по этому поводу бесполезно, т.к. если вы признаете свою неправоту, придется согласиться с тем, что феминизм возник от того, что женщины измельчали...
Не 50% доходов, а 50% семейного бюджета. Это разные вещи. В таком случае - допустимо.(я не про любовниц) Что собственно вы и делали, когда считали себя идеальным мужем.
А у жены вообще некоторое время доходов не было... Значит, мне можно было вообще в это время тоже ни рубля не вкладывать?
Принцип, насколько мне известно, величина постоянная, и не должна зависеть от окружающей среды. В вашем случае это не принцип, а удобная позиция. Про что я и говорю - приверженность каноническим...(надоела мне эта фраза) появляется, когда это удобно.
Не понял... Вот подходит ко мне на улице девушка и просит "Не угостите ли пожалуйста, даму сигареткой?"... Или подходит пьяный в жопу мужик и говорит: "Закурить есть, п.дор?" Значит, если я даму угощу, а мужику - в морду, значит у меня нет принципов?
Ну так и я последую вашему примеру. А что приверженец КГО может предложить девушке 21 века? Гору грязной холостятской посуды и ворох носков? Требование во имя указанных высоких целей бросить любимую работу?
- любовь;
- заботу;
- социальный статус (замужняя женщина!);
- материальное обеспечение;
...
Это канон!
А в современное время еще добавились:
- забота о детях (нематериальная) - наравне с женщиной;
- забота о быте в доме - практически наравне с женщиной...
Указанный список я составил исходя из того, что делают для своих жен абсолютное большинство моих знакомых и друзей, что делал и я (на первых порах, по крайней мере)... И представь себе, практически у всех громадные семейные проблемы, практически все несчастливы... Поверь мне, позиция "мужчина ничего по дому не делает" дает (при согласии женщины) более эффективный результат и более счастливую семью, чем пусть даже и введенный с общего согласия принцип равного "распределения", т.к. любовь просто умрет под грудой грязных тарелок, и что еще хуже, под грузом скандалов по поводу того, кто, исходя из принципа равенства, должен их помыть...
Мужчины разные... Некоторым мешает, некоторым нет... Тем, которым мешает, девушки 21 века в принципе неинтересны, по понятным причинам... Тем, кому не мешает, жена в принципе не нужна... Какой отсюда вывод? Вывод уже сделал Мураки:
У нас каждый второй брак - "по залету".
Ну вот и ответ на ваш вопрос. Почему все домашние обязанности в семье легли на вас. Вы чувствовали свою вину перед женой за то, что, как сами писали, имели любвовниц. Вот и занимались всеми домашними делами из чувства вины, а не потому что вы такой хороший.
Ответ неверный... Я сначала занялся всеми домашними делами, потом завел любовниц...
Все здорово, кроме одного. Что касается берменности, это уже непорядочно.
Зеленая-зеленая, ну где ты со своим определением морали? Ну объясни ты наконец человеку, что мораль - это, что что каждый для себя считает моральным!!! (привет теме "рожать детей - долг женщины"!)
ЛИВИИ
Вот именно по причине этого самого равноправия оба должны вносить всю свою зарплату в семейный бюджет полностью. А если жена не работает, а только обслуживает мужчину, сидя дома, а он секс и деньги носит от нее на сторону, то жена по-справедливости этот же секс и те же деньги (как любовницы мужа ) имеет право дополучать в другом месте.
Даже страшно подумать, Ливия!!!
Из твоего поста можно сделать вывод, что "если жена не работает, а только обслуживает мужчину, сидя дома", а он "секс и деньги" полностью несет в семью, то это получается... справедливо?Как то ты на себя не похожа, Ливия...
Грин-Грин
Мужчины раньше дом могли построить, а сейчас вряд ли кто-то этим может похвастаться.
Так ты сама говоришь, строительство дома - раз в пять лет, а готовка - каждый день... Несправедливо получается...
Вообще, тезис "феминизм возник от того, что мужчины измельчали" конечно, не выдерживает никакой критики... Но в то же время, я понимаю, что спорить с вами по этому поводу бесполезно, т.к. если вы признаете свою неправоту, придется согласиться с тем, что феминизм возник от того, что женщины измельчали...
Не 50% доходов, а 50% семейного бюджета. Это разные вещи. В таком случае - допустимо.(я не про любовниц) Что собственно вы и делали, когда считали себя идеальным мужем.
А у жены вообще некоторое время доходов не было... Значит, мне можно было вообще в это время тоже ни рубля не вкладывать?
Принцип, насколько мне известно, величина постоянная, и не должна зависеть от окружающей среды. В вашем случае это не принцип, а удобная позиция. Про что я и говорю - приверженность каноническим...(надоела мне эта фраза) появляется, когда это удобно.
Не понял... Вот подходит ко мне на улице девушка и просит "Не угостите ли пожалуйста, даму сигареткой?"... Или подходит пьяный в жопу мужик и говорит: "Закурить есть, п.дор?" Значит, если я даму угощу, а мужику - в морду, значит у меня нет принципов?
Ну так и я последую вашему примеру. А что приверженец КГО может предложить девушке 21 века? Гору грязной холостятской посуды и ворох носков? Требование во имя указанных высоких целей бросить любимую работу?
- любовь;
- заботу;
- социальный статус (замужняя женщина!);
- материальное обеспечение;
...
Это канон!
А в современное время еще добавились:
- забота о детях (нематериальная) - наравне с женщиной;
- забота о быте в доме - практически наравне с женщиной...
Указанный список я составил исходя из того, что делают для своих жен абсолютное большинство моих знакомых и друзей, что делал и я (на первых порах, по крайней мере)... И представь себе, практически у всех громадные семейные проблемы, практически все несчастливы... Поверь мне, позиция "мужчина ничего по дому не делает" дает (при согласии женщины) более эффективный результат и более счастливую семью, чем пусть даже и введенный с общего согласия принцип равного "распределения", т.к. любовь просто умрет под грудой грязных тарелок, и что еще хуже, под грузом скандалов по поводу того, кто, исходя из принципа равенства, должен их помыть...
green-green
Мастер
1/16/2006, 2:48:25 PM
Можно я не буду цитировать? Дурно уже..
По поводу морали... Если вы в процессе общения предупреждаете девушку о том, что "я лучше съем перед загсом свой пасспорт" - ну так и взятки гладки, и правда головой думать нужно...
По поводу истоков феминизма - давайте отдельно? Можно стряхнуть пыль с темы про феминисток, ну или открыть новую - именно об истоках.
А по поводу "местных постов"...Женщины ведь не предъявляют мужчинам претензий "иди строй дом и сажай дерево"... А если уж мужчина возьмется-таки построить (сам) дом - я согласна взять на себя всю работу по дому на этот период( ибо ему и правда будет не до этого, если после работы он будет скакать со стройматериалами), ну или в ситуации, где мужчина от зари до зари трудится на 2 работах ради блага семьи а я, к примеру, прихожу домой часов в 6 - я тоже не буду считать почищенные картофелины. Я не понимаю позиции когда оба приходят в одно время с работы, и только один - прямиком на диван, а другой - прямиком на кухню( опять таки, по фигу половые признаки). И насчет разборок... Если с самого начала для людей очевидно, что если быт общий - то и проблемы общие, никаких разборок не будет.
По поводу "спецпредложений 21 века"
Любовь = любовь.
Забота= забота
Социальный статус законной жены - социальный статус отца ( не в био смысле)
И, в качестве бонуса - "спортсменка, комсомолка и просто красавица"
Про мат обеспечение не говорю, оба работают.
Про заботу - если забота - это носки и тарелки, то чтоб заботится друг о друге по полной есть вариант: она стирает его носки - он ее, она моет его тарелку - он ее И все такие забоотливые....
зы что-то меня понесло в дебри нездорового веселья
По поводу морали... Если вы в процессе общения предупреждаете девушку о том, что "я лучше съем перед загсом свой пасспорт" - ну так и взятки гладки, и правда головой думать нужно...
По поводу истоков феминизма - давайте отдельно? Можно стряхнуть пыль с темы про феминисток, ну или открыть новую - именно об истоках.
А по поводу "местных постов"...Женщины ведь не предъявляют мужчинам претензий "иди строй дом и сажай дерево"... А если уж мужчина возьмется-таки построить (сам) дом - я согласна взять на себя всю работу по дому на этот период( ибо ему и правда будет не до этого, если после работы он будет скакать со стройматериалами), ну или в ситуации, где мужчина от зари до зари трудится на 2 работах ради блага семьи а я, к примеру, прихожу домой часов в 6 - я тоже не буду считать почищенные картофелины. Я не понимаю позиции когда оба приходят в одно время с работы, и только один - прямиком на диван, а другой - прямиком на кухню( опять таки, по фигу половые признаки). И насчет разборок... Если с самого начала для людей очевидно, что если быт общий - то и проблемы общие, никаких разборок не будет.
По поводу "спецпредложений 21 века"
Любовь = любовь.
Забота= забота
Социальный статус законной жены - социальный статус отца ( не в био смысле)
И, в качестве бонуса - "спортсменка, комсомолка и просто красавица"
Про мат обеспечение не говорю, оба работают.
Про заботу - если забота - это носки и тарелки, то чтоб заботится друг о друге по полной есть вариант: она стирает его носки - он ее, она моет его тарелку - он ее
И все такие забоотливые....зы что-то меня понесло в дебри нездорового веселья