Распределение домашних обязанностей.

(Pheng @ 09.01.2006 - время: 12:20) пойду на обед картошки почищу, что ли... Кирстен говорила, вроде бы это увлекательное занятие...

Привет, ну как картошечка? Вкусная получилась?

Ты знаешь, Pheng, я представила себя на месте твоей жены. Не понравилась мне эта картина. Я согласна с тобой, что когда вы вместе приходите из кино, то хотелось бы иметь какую-нибудь еду дома. Я согласна с тобой, что когда у мужа нет ни одной свежей рубашки, это плохо характеризует жену. Думаю, что это по-детски - прятать грязное белье от мужа.

Но с другой стороны я не знаю, как бы я вела себя по отношению к мужу, если бы он прятал бы от меня большую часть зарплаты (ты понимаешь, у каждой должности и работы есть некая вилка зарплаты, и не надо быть очень осведомленной, чтобы оценить, сколько примерно получает мужчина). Думаю, что ты был несколько наивен, если думал, что она не преставляет, сколько ты получаешь.

Не знаю, как бы я воспринимала, если бы муж часто приходил бы домой, пахнущий вкусными запахами ресторана. Это было бы очень обидно для жены.

Думаю, что почуяла бы печенкой, что муж трахается с другими женщинами. Мужчина совсем по-другому себя ведет, когда сексуально голоден или наоборот, сексуально удовлетворен. (Сорри за несколько казенный язык).

И еще одна деталь. У тебя была квартира для встреч с любовницей(-ами). Скажи, ты оставался там на ночь? То есть - ты каждую ночь проводил со своей женой?

У нас распределение нет....во основном все делаю я (хоть это и не скромно) ,а муж когда дома сидит с дитьми что очень важно ,а я могу уйти отдахнуть пивка попить и т.д. ,но если его попросить то конечно он сделает ,но ждать придется ооочень долго .....зато результат будет отличный!!!

(Kirsten @ 09.01.2006 - время: 19:25) (Pheng @ 09.01.2006 - время: 12:20) пойду на обед картошки почищу, что ли... Кирстен говорила, вроде бы это увлекательное занятие...

Привет, ну как картошечка? Вкусная получилась?
Я сварил рис... получилось ничего, спасибо...


Но с другой стороны я не знаю, как бы я вела себя по отношению к мужу, если бы он прятал бы от меня большую часть зарплаты (ты понимаешь, у каждой должности и работы есть некая вилка зарплаты, и не надо быть очень осведомленной, чтобы оценить, сколько примерно получает мужчина). Думаю, что ты был несколько наивен, если думал, что она не преставляет, сколько ты получаешь.
А я знаю. как бы ты себя вела... Ты бы развелась... И любая бы развелась... И это даже логично и во многом обоснованно... Но согласись, что отказываться стирать носки на этом основании - это какая-то неадекватная реакция... Точнее, не неадекватная, а какая-то половинчатая... Если муж - козел и изменяет и ты это знаешь (либо точно уверена) - то разведись... Если считаешь его честным и не козлом (а она именно таким меня и считала) - почему он должен страдать от твоего неумения вести домашнее хозяйство, в том числе грязных носков и неглаженной рубашки?

Не знаю, как бы я воспринимала, если бы муж часто приходил бы домой, пахнущий вкусными запахами ресторана. Это было бы очень обидно для жены.
А я знаю, что бы ты почувствовала... Тебе бы было обидно... Я сам знаю это чувство - я ведь сам много готовил (одними кабаками сыт не будешь) и страшно обижался, когда она не ела... Но проблема в том, что она, ничего не готовя (!!!), умудрялась обижаться на мои походы по ресторанам... Вот это был полный финиш...


Думаю, что почуяла бы печенкой, что муж трахается с другими женщинами. Мужчина совсем по-другому себя ведет, когда сексуально голоден или наоборот, сексуально удовлетворен. (Сорри за несколько казенный язык).
И еще одна деталь. У тебя была квартира для встреч с любовницей(-ами). Скажи, ты оставался там на ночь? То есть - ты каждую ночь проводил со своей женой?
1. А она не чуяла... ни печенкой... ничем...
2. Естественно. никогда на ночь не оставался! Ты за кого меня держишь?

Хотя вру... была пара случаев...
Но это не по теме... Больше в мою тему "Как обмануть женщину..."


ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ
Так вот я и бьюсь, чтоб выяснить! Какие это жертвы, на которые не пойдет среднестатистическое большинство???
Главное для женщины - это понять, что мужчина ради нее не должен идти ни на какие жертвы!!! И только ради женщины, которая это понимает, мужчины готовы идти на любые жертвы!!!

С того, что непосредственно в процессе воспитания учавствуют мама, папа, иногда бабушка и дедушка, еще реже пра- бабушки и дедушки имеют такую возможность. А никак не далекие предки из 15-го века.
Под "идеями бабушек" я имел в виду не идеи "биологических" бабушек (может у вас в роду все поголовно феминистки, хотя и сложно представить как они вообще размножаются), а именно "традиционно-патриархальное сознание"... Научись не цепляться к словам!

Когда понадобится - это очевидно, когда найду женщину, которой это понадобится...Т.Е. женщина должна пожертвовать априори, а вы - когда и если понадобится.
Логично... Разве жена обязана готовить обед всем мужчинам на земле? ИМХО только мужу... Так и я - не собираюсь ничем жертвовать ради всех женщин на земле... Только ради одной, которую выберу...

(Pheng @ 09.01.2006 - время: 20:14) Главное для женщины - это понять, что мужчина ради нее не должен идти ни на какие жертвы!!! И только ради женщины, которая это понимает, мужчины готовы идти на любые жертвы!!!


А женщина ради мужчины должна?
Под "идеями бабушек" я имел в виду не идеи "биологических" бабушек (может у вас в роду все поголовно феминистки, хотя и сложно представить как они вообще размножаются), а именно "традиционно-патриархальное сознание"... Научись не цепляться к словам!
Я уж не буду спорить, кто больше цепляется к словам...Я не буду спорить, что зачастую к процессу воспитания причастны не биологические родители, а фактическме. А вот насчет "традиционно-патриархальное сознание"... Оно, простите, снисходит на человека аки Святой Дух? Достигается путем медитации? Или все таки причастны воспитатели? И "окружающая среда"?

Когда понадобится - это очевидно, когда найду женщину, которой это понадобится...Т.Е. женщина должна пожертвовать априори, а вы - когда и если понадобится.
Логично... Разве жена обязана готовить обед всем мужчинам на земле? ИМХО только мужу... Так и я - не собираюсь ничем жертвовать ради всех женщин на земле... Только ради одной, которую выберу...
Простите, вы издеваетесь? При чем тут готовить для всех, и жертвовать для всех??

И пожалуйста, ответьте, наконец на мой вопрос! Очень глупо, что приходится цитировать саму себя!
Какие жертвы вы имеете ввиду, .
И , еще...
Разве добрый и умный человек будет требовать от любимого человека отказаться полностью от всего, что ему дорого (друзья, работа и пр) и полностью посвящать себя тому, что ему не очень нравится?

(green-green @ 09.01.2006 - время: 20:33) (Pheng @ 09.01.2006 - время: 20:14) Главное для женщины - это понять, что мужчина ради нее не должен идти ни на какие жертвы!!! И только ради женщины, которая это понимает, мужчины готовы идти на любые жертвы!!!


А женщина ради мужчины должна?
Под "идеями бабушек" я имел в виду не идеи "биологических" бабушек (может у вас в роду все поголовно феминистки, хотя и сложно представить как они вообще размножаются), а именно "традиционно-патриархальное сознание"... Научись не цепляться к словам!
Я уж не буду спорить, кто больше цепляется к словам...Я не буду спорить, что зачастую к процессу воспитания причастны не биологические родители, а фактическме. А вот насчет "традиционно-патриархальное сознание"... Оно, простите, снисходит на человека аки Святой Дух? Достигается путем медитации? Или все таки причастны воспитатели? И "окружающая среда"?
Это я к тому. что сейчас до сих пор полно родителей, воспитывающих своих детей в "традиционно-патриархальном" духе... И если я когда-либо встречу девушку - продукт такого воспитания, то не буду испытывать страха... Они. кстати, гораздо лучше (как жены по крайней мере) чем "девушки 21 века"... Теперь моя мысль ясна?


Какие жертвы вы имеете ввиду, .
Я же уже сказал - не могу писать так много... просто не могу...

Разве добрый и умный человек будет требовать от любимого человека отказаться полностью от всего, что ему дорого (друзья, работа и пр) и полностью посвящать себя тому, что ему не очень нравится?

Опять же, от любимого - не будет требовать... От любимого вообще ничего не требуют - это ради него (нее) готовы сделать что угодно... А вот что должен сделать для любимого любящий человек - это более объемный вопрос...

Я делаю все кроме ужина.
А что там делать? Ну постирать кнопку нажал... Ну завтрак приготовить... За столько лет общаги доведено уже до автоматизма... Обедаю на работе, т.е. проблема отпадает... Единственная проблема убраться... Тут раз в месяц приходится напрячся... Зато я не ношусь по дому в 20 минут восьмого и и не ору где ключи от машины? Я все делаю сам так как мне нравится, а девушка просто живет ничего не меняя... И всех это устраивает...

(Pheng @ 09.01.2006 - время: 20:54) Это я к тому. что сейчас до сих пор полно родителей, воспитывающих своих детей в "традиционно-патриархальном" духе... И если я когда-либо встречу девушку - продукт такого воспитания, то не буду испытывать страха... Они. кстати, гораздо лучше (как жены по крайней мере) чем "девушки 21 века"... Теперь моя мысль ясна?

хмм.. А вот это для меня новость... Я все время полагала, что сейчас подавляющее большинство родителей желает своим детям ( в т.ч и дочерям) получить образование, найти свое место в жизни и уже на этом прочном фундаменте строить семью. И я не знаб никого ни лично, ни понаслышке, кто бы вместо школы и университета посылал дочерей на курсы домоводства.
Какие жертвы вы имеете ввиду, .
Я же уже сказал - не могу писать так много... просто не могу...
Так не пишите много! Парочку, для примера...

Опять же, от любимого - не будет требовать... От любимого вообще ничего не требуют - это ради него (нее) готовы сделать что угодно... А вот что должен сделать для любимого любящий человек - это более объемный вопрос...
Так замечательно! Что должен сделать любящий человек ради любимого?
Этот же вопрос не подразумевает половой дифферентации? А если подразумевает - ну ответьте для каждого пола в отдельности.
Вкратце, если "так много" писать вы не можете.

(Pheng @ 09.01.2006 - время: 20:54) Какие жертвы вы имеете ввиду, .
Я же уже сказал - не могу писать так много... просто не могу...

Меня тоже уже начал занимать этот вопрос. (ничего, что вмешиваюсь?)
И что-то мне подсказывает, что ответа...конкретного ответа, а не словоблудия, подобного этому:
Главное для женщины - это понять, что мужчина ради нее не должен идти ни на какие жертвы!!! И только ради женщины, которая это понимает, мужчины готовы идти на любые жертвы!!!
не будет...

(green-green @ 09.01.2006 - время: 21:16) (Pheng @ 09.01.2006 - время: 20:54) Это я к тому. что сейчас до сих пор полно родителей, воспитывающих своих детей в "традиционно-патриархальном" духе... И если я когда-либо встречу девушку - продукт такого воспитания, то не буду испытывать страха... Они. кстати, гораздо лучше (как жены по крайней мере) чем "девушки 21 века"... Теперь моя мысль ясна?

хмм.. А вот это для меня новость... Я все время полагала, что сейчас подавляющее большинство родителей желает своим детям ( в т.ч и дочерям) получить образование, найти свое место в жизни и уже на этом прочном фундаменте строить семью. И я не знаб никого ни лично, ни понаслышке, кто бы вместо школы и университета посылал дочерей на курсы домоводства.
Какие жертвы вы имеете ввиду, .
Я же уже сказал - не могу писать так много... просто не могу...
Так не пишите много! Парочку, для примера...

Опять же, от любимого - не будет требовать... От любимого вообще ничего не требуют - это ради него (нее) готовы сделать что угодно... А вот что должен сделать для любимого любящий человек - это более объемный вопрос...
Так замечательно! Что должен сделать любящий человек ради любимого?
Этот же вопрос не подразумевает половой дифферентации? А если подразумевает - ну ответьте для каждого пола в отдельности.
Вкратце, если "так много" писать вы не можете.
Я могу сказать, что делал в первой семье:
1. Обеспечивал семью материально полностью.
2. Покупал еду и все бытовые мелочи (тяжелые сумки из магазина - всегда были на мне)... жена даже за хлебом не выходила...
3. Готовил всю еду полностью я (она к кухне даже не приближалась).
4. Стирал (точней обеспечивал стирку) собственного белья, рубашек и прочей одежды (до того момента, пока она строго не запретила отдавать стирать матери и в прачечную - после этого они просто перестали стираться...)
5. Заботился о ребенке не меньше, чем она... Купал, менял памперсы, делал зарядку, укачивал по ночам... В детскую поликлинику она ни разу не отвозила ребенка одна, всегда только вместе со мной, я отпрашивался с работы специально для этого...

В новой семье - почти ничего делать не буду, в полной мере сохраню только пункты 1 (понятно почему), 2 (женщинам не следует доверять никаких покупок - они больше приспособлены к процессу покупок, чем к результату), и 5 (кто сказал, что ребенок - это женское дело?)... А так много на себя взваливать не буду - все равно женщины это не ценят...

(Pheng @ 10.01.2006 - время: 05:10) Я могу сказать, что делал в первой семье:
1. Обеспечивал семью материально полностью.
2. Покупал еду и все бытовые мелочи (тяжелые сумки из магазина - всегда были на мне)... жена даже за хлебом не выходила...
3. Готовил всю еду полностью я (она к кухне даже не приближалась).
4. Стирал (точней обеспечивал стирку) собственного белья, рубашек и прочей одежды (до того момента, пока она строго не запретила отдавать стирать матери и в прачечную - после этого они просто перестали стираться...)
5. Заботился о ребенке не меньше, чем она... Купал, менял памперсы, делал зарядку, укачивал по ночам... В детскую поликлинику она ни разу не отвозила ребенка одна, всегда только вместе со мной, я отпрашивался с работы специально для этого...

В новой семье - почти ничего делать не буду, в полной мере сохраню только пункты 1 (понятно почему), 2 (женщинам не следует доверять никаких покупок - они больше приспособлены к процессу покупок, чем к результату), и 5 (кто сказал, что ребенок - это женское дело?)... А так много на себя взваливать не буду - все равно женщины это не ценят...
Сколько лет вы прожили с первой женой, Pheng ?

Ну надо сказать, что всех остальных равных условиях ты много делал дома. Это правда.

(Kirsten @ 10.01.2006 - время: 08:57) (Pheng @ 10.01.2006 - время: 05:10) Я могу сказать, что делал в первой семье:
1. Обеспечивал семью материально полностью.
2. Покупал еду и все бытовые мелочи (тяжелые сумки из магазина - всегда были на мне)... жена даже за хлебом не выходила...
3. Готовил всю еду полностью я (она к кухне даже не приближалась).
4. Стирал (точней обеспечивал стирку) собственного белья, рубашек и прочей одежды (до того момента, пока она строго не запретила отдавать стирать матери и в прачечную - после этого они просто перестали стираться...)
5. Заботился о ребенке не меньше, чем она... Купал, менял памперсы, делал зарядку, укачивал по ночам... В детскую поликлинику она ни разу не отвозила ребенка одна, всегда только вместе со мной, я отпрашивался с работы специально для этого...

В новой семье - почти ничего делать не буду, в полной мере сохраню только пункты 1 (понятно почему), 2 (женщинам не следует доверять никаких покупок - они больше приспособлены к процессу покупок, чем к результату), и 5 (кто сказал, что ребенок - это женское дело?)... А так много на себя взваливать не буду - все равно женщины это не ценят...
Сколько лет вы прожили с первой женой, Pheng ?

Ну надо сказать, что всех остальных равных условиях ты много делал дома. Это правда.
1. В общей сложности 3,5...
2. Может это и было моей ошибкой?

(Pheng @ 10.01.2006 - время: 07:44) 1. В общей сложности 3,5...
2. Может это и было моей ошибкой?
Вряд ли. Скорее всего она просто не справилась с семейной жизнью. Причем, как я поняла из твоих рассказов не только с домашним хозяйством, но и по всем остальным пунктам.

У меня муж в том периоде нашей семейной жизни, о котором ты рассказываешь, выполнял первые два пункта твоего списка. А в детскую поликлинику я ходила с мамой. Одной там делать, правда, нечего. Тяжело очень.

(Kirsten @ 10.01.2006 - время: 09:58) (Pheng @ 10.01.2006 - время: 07:44) 1. В общей сложности 3,5...
2. Может это и было моей ошибкой?
Вряд ли. Скорее всего она просто не справилась с семейной жизнью.
А мне от этого легче?

У меня муж в том периоде нашей семейной жизни, о котором ты рассказываешь, выполнял первые два пункта твоего списка. А в детскую поликлинику я ходила с мамой. Одной там делать, правда, нечего. Тяжело очень.
Согласен...

(Pheng @ 10.01.2006 - время: 07:10) Я могу сказать, что делал в первой семье:
1. Обеспечивал семью материально полностью.
2. Покупал еду и все бытовые мелочи (тяжелые сумки из магазина - всегда были на мне)... жена даже за хлебом не выходила...
3. Готовил всю еду полностью я (она к кухне даже не приближалась).
4. Стирал (точней обеспечивал стирку) собственного белья, рубашек и прочей одежды (до того момента, пока она строго не запретила отдавать стирать матери и в прачечную - после этого они просто перестали стираться...)
5. Заботился о ребенке не меньше, чем она... Купал, менял памперсы, делал зарядку, укачивал по ночам... В детскую поликлинику она ни разу не отвозила ребенка одна, всегда только вместе со мной, я отпрашивался с работы специально для этого...

В новой семье - почти ничего делать не буду, в полной мере сохраню только пункты 1 (понятно почему), 2 (женщинам не следует доверять никаких покупок - они больше приспособлены к процессу покупок, чем к результату), и 5 (кто сказал, что ребенок - это женское дело?)... А так много на себя взваливать не буду - все равно женщины это не ценят...
Дружище! Ты неправ!
Нельзя всех Женщин (равно как и Мужчин !) ровнять под одну гребенку!
Ну стал "первый блин" комом, ну что теперь....
Поверь нынешней жене, она-то в чем виновата?
Принцип "Ожегшись на молоке..." здесь применять нельзя!

(Klimon @ 10.01.2006 - время: 10:11) (Pheng @ 10.01.2006 - время: 07:10) Я могу сказать, что делал в первой семье:
1. Обеспечивал семью материально полностью.
2. Покупал еду и все бытовые мелочи (тяжелые сумки из магазина - всегда были на мне)... жена даже за хлебом не выходила...
3. Готовил всю еду полностью я (она к кухне даже не приближалась).
4. Стирал (точней обеспечивал стирку) собственного белья, рубашек и прочей одежды (до того момента, пока она строго не запретила отдавать стирать матери и в прачечную - после этого они просто перестали стираться...)
5. Заботился о ребенке не меньше, чем она... Купал, менял памперсы, делал зарядку, укачивал по ночам... В детскую поликлинику она ни разу не отвозила ребенка одна, всегда только вместе со мной, я отпрашивался с работы специально для этого...

В новой семье - почти ничего делать не буду, в полной мере сохраню только пункты 1 (понятно почему), 2 (женщинам не следует доверять никаких покупок - они больше приспособлены к процессу покупок, чем к результату), и 5 (кто сказал, что ребенок - это женское дело?)... А так много на себя взваливать не буду - все равно женщины это не ценят...
Дружище! Ты неправ!
Нельзя всех Женщин (равно как и Мужчин !) ровнять под одну гребенку!
Ну стал "первый блин" комом, ну что теперь....
Поверь нынешней жене, она-то в чем виновата?
Принцип "Ожегшись на молоке..." здесь применять нельзя!
Да, а я тут все пальцы истер, пытаясь доказать девушкам, что если на свете существуют мужики, способные бросить семью с детьми, то это еще не значит, что всем поголовно женам надо забивать на мужа, работать и строить карьеру, чтобы быть самостоятельной и независимой, и иметь страховку на случай развода...

Есть предложения для 21 века...

1. Кого что раздражает (немытая посуда, нестираное белье и пр.), тот устраняет источник раздражения, а не пытается грузить того, кого оно не раздражает. Например, хочешь, чтобы раз в месяц мылись потолки - бери и мой...

2. Чтобы мужчина после работы занялся дома чем-либо полезным, надо его сначала накормить. Грузить чем-либо - только после кормежки. Исключение - мусор. Надо поймать, пока не разулся. Или тоже отложить на вечернюю прогулку, желательно совместную. Нагрузить мужчину, чтобы при этом он не заметил нагрузки - это дипломатический талант, который, собственно, и является ЕДИНСТВЕННОЙ обязанностью жены...

3. Если рубашки некому гладить, однозначно - в прачечную, хотя при наличии гладильной доски это делается легко и непринужденно. Я всю жизнь их гладил просто на столе.

4. Если есть дети - с первого класса привлекаются по полной схеме (в магазин за хлебом, молоком и т. д., генеральная уборка раз в неделю - полностью, посуда - полностью и т. д., таскать воду из колонки, уголь и дрова из сарая, полоть, копать и поливать огород, с отцом пилить дрова, всей семьей копать картошку и участвовать в прочих массовых хозяйственных мероприятиях. Участвовать в строительных и ремонтных мероприятиях с отцом, проверять тетради младших классов и стирать (она стирает, я полоскаю или наоборот) белье (а отец - простой работяга, так что его роба - это далеко не рубашки по 50 баксов) с матерью.... А работы по дому и отцу хватало. При желании ее можно найти всегда. И вот тут коренное отличие мужчины от женщины - он НЕ ИЩЕТ работу по дому, а делает только то, что необходимо.

5. В п. 4 перечислена малая толика моих (с младшим братом разница 7 лет) обязанностей по десятый класс включительно. И еще хватало времени на окончание школы с золотой медалью, игру в футбол, волейбол (играл за школу при росте 160), рыбалку и охоту, чтение книг, фото, техническое творчество... Да разве сейчас все упомнишь... Вот с девчонками как-то не складывалось (было кое-что, конечно, но по большому счету...).

6. И кто теперь скажет мне, что домашняя работа трудная - плюну в рожу... Шутка...

Жалуясь на обилие домашних обязанностей, женщина ДЕМОНСТРИРУЕТ заботу о семейном очаге... Приходя с работы она жалуется на усталость ПО ТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ. Мужик, придя с работы, просто хочет жрать... Я не говорю о работе шпалоукладчицы - это просто извращение.

Резюме: женщина, не умеющая ОРГАНИЗОВАТЬ быт способна вместо семейного уюта создать ад в отдельно взятой ячейке общества, особенно если она сама не в состоянии прекратить поиски семейных обязанностей как для себя, так и для остальных членов семьи...

(Pheng @ 10.01.2006 - время: 10:57) Да, а я тут все пальцы истер, пытаясь доказать девушкам, что если на свете существуют мужики, способные бросить семью с детьми, то это еще не значит, что всем поголовно женам надо забивать на мужа, работать и строить карьеру, чтобы быть самостоятельной и независимой, и иметь страховку на случай развода...
А я никак не могу понять, почему выходя замуж, женщина должна бросить работу и забить на карьеру ради того, чтоб сидеть дома с детьми и заботится о муже. В конце концов, есть жизнь семейная и есть жизнь общественная.
И женщине (что вполне естественно, как мне кажется) хочется реализоваться во всех смыслах. И непонятно, почему считается нормальным, что женщина должна пожертвовать работой и карьерой, а мужчина не может пожертвовать своим убеждением, что заниматься домашними делами "не царское дело".
Я не говорю ( и по-моему никто не говорит) о том, чтоб вообще ничего не делать по дому. Почему нельзя найти приемлемый компромисс? Это, собственно, о жертвах.
По поводу того, что есть мужчины, которые ни за что не бросят семью с детьми... Я вот не понимаю, как заранее определить - бросит-не бросит. Если есть какие-то критерии - подскажите. А если бросать семью не хочет, но регулярно гуляет к любовницам - вы считаете, что выходя замуж, женщина автоматически лишается чувства собственного достоинства? Или ей нужно страдать молча в тряпочку, потому что в случае развода она останется без средств к существованию? И это все нормально, ибо такова ее женская доля? И она должна терпеть ради детей? Скажите, а вы будете жить с женой, которая вам постоянно изменяет? Ради детей?

(Jene @ 10.01.2006 - время: 11:46) Есть предложения для 21 века...

1. Кого что раздражает (немытая посуда, нестираное белье и пр.), тот устраняет источник раздражения, а не пытается грузить того, кого оно не раздражает. Например, хочешь, чтобы раз в месяц мылись потолки - бери и мой...

2. Чтобы мужчина после работы занялся дома чем-либо полезным, надо его сначала накормить. Грузить чем-либо - только после кормежки. Исключение - мусор. Надо поймать, пока не разулся. Или тоже отложить на вечернюю прогулку, желательно совместную. Нагрузить мужчину, чтобы при этом он не заметил нагрузки - это дипломатический талант, который, собственно, и является ЕДИНСТВЕННОЙ обязанностью жены...

3. Если рубашки некому гладить, однозначно - в прачечную, хотя при наличии гладильной доски это делается легко и непринужденно. Я всю жизнь их гладил просто на столе.

4. Если есть дети - с первого класса привлекаются по полной схеме (в магазин за хлебом, молоком и т. д., генеральная уборка раз в неделю - полностью, посуда - полностью и т. д., таскать воду из колонки, уголь и дрова из сарая, полоть, копать и поливать огород, с отцом пилить дрова, всей семьей копать картошку и участвовать в прочих массовых хозяйственных мероприятиях. Участвовать в строительных и ремонтных мероприятиях с отцом, проверять тетради младших классов и стирать (она стирает, я полоскаю или наоборот) белье (а отец - простой работяга, так что его роба - это далеко не рубашки по 50 баксов) с матерью.... А работы по дому и отцу хватало. При желании ее можно найти всегда. И вот тут коренное отличие мужчины от женщины - он НЕ ИЩЕТ работу по дому, а делает только то, что необходимо.

5. В п. 4 перечислена малая толика моих (с младшим братом разница 7 лет) обязанностей по десятый класс включительно. И еще хватало времени на окончание школы с золотой медалью, игру в футбол, волейбол (играл за школу при росте 160), рыбалку и охоту, чтение книг, фото, техническое творчество... Да разве сейчас все упомнишь... Вот с девчонками как-то не складывалось (было кое-что, конечно, но по большому счету...).

6. И кто теперь скажет мне, что домашняя работа трудная - плюну в рожу... Шутка...

Жалуясь на обилие домашних обязанностей, женщина ДЕМОНСТРИРУЕТ заботу о семейном очаге... Приходя с работы она жалуется на усталость ПО ТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ. Мужик, придя с работы, просто хочет жрать... Я не говорю о работе шпалоукладчицы - это просто извращение.

Резюме: женщина, не умеющая ОРГАНИЗОВАТЬ быт способна вместо семейного уюта создать ад в отдельно взятой ячейке общества, особенно если она сама не в состоянии прекратить поиски семейных обязанностей как для себя, так и для остальных членов семьи...
По-моему, вполне логично. Главное, чтоб при всех дипломатических способностях жены у нее не было мужа, который при каждой просьбе вынести мусор начинает, брызжа слюной, доказывать, что вся работа по дому - исключительно женская забота.
Особенно понравилось про " сначала покормить, а потом загрузить". Ведь покормить - это совсем необязательно обед из 5 блюд с непременной домашней выпечкой...

(green-green @ 10.01.2006 - время: 11:56) (Pheng @ 10.01.2006 - время: 10:57) Да, а я тут все пальцы истер, пытаясь доказать девушкам, что если на свете существуют мужики, способные бросить семью с детьми, то это еще не значит, что всем поголовно женам надо забивать на мужа, работать и строить карьеру, чтобы быть самостоятельной и независимой, и иметь страховку на случай развода...
А я никак не могу понять, почему выходя замуж, женщина должна бросить работу и забить на карьеру ради того, чтоб сидеть дома с детьми и заботится о муже.
Не должна... Нет проблем - пускай работает и делает карьеру... Но не в ущерб комфорту и уюту в доме... Не должно быть в принципе ситуации: "Я тоже работаю не меньше тебя, устаю не меньше тебя и придя с работы, хочу отдохнуть", потому что это четко показывает, что своя работа и карьера для женщины важнее, чем уют и комфорт в доме, в конечном счете - важнее, чем сама семья... Я, между прочим, тоже ради семьи отказался от многих карьерных возможностей... И совершенно не устраиваю из этого трагедии... Да, по существу, только после развода моя карьера пошла в гору (в то время как в "нормальных" семьях, как я знаю - все обычно с точностью до наоборот...).

По поводу того, что есть мужчины, которые ни за что не бросят семью с детьми... Я вот не понимаю, как заранее определить - бросит-не бросит.
Ну, если ты не разбираешься в мужчинах... Зачем вообще замуж выходить?

Если есть какие-то критерии - подскажите. А если бросать семью не хочет, но регулярно гуляет к любовницам - вы считаете, что выходя замуж, женщина автоматически лишается чувства собственного достоинства? Или ей нужно страдать молча в тряпочку, потому что в случае развода она останется без средств к существованию? И это все нормально, ибо такова ее женская доля? И она должна терпеть ради детей? Скажите, а вы будете жить с женой, которая вам постоянно изменяет? Ради детей?
Повторяю в одиннадцатый раз - моя НИЧЕГО НЕ ЗНАЛА!!! ВООБЩЕ!!!! Даже страшно представить себе, что бы у меня была за жизнь, если бы она знала...

(Pheng @ 10.01.2006 - время: 12:49)
По поводу того, что есть мужчины, которые ни за что не бросят семью с детьми... Я вот не понимаю, как заранее определить - бросит-не бросит.
Ну, если ты не разбираешься в мужчинах... Зачем вообще замуж выходить?

Если есть какие-то критерии - подскажите. А если бросать семью не хочет, но регулярно гуляет к любовницам - вы считаете, что выходя замуж, женщина автоматически лишается чувства собственного достоинства? Или ей нужно страдать молча в тряпочку, потому что в случае развода она останется без средств к существованию? И это все нормально, ибо такова ее женская доля? И она должна терпеть ради детей? Скажите, а вы будете жить с женой, которая вам постоянно изменяет? Ради детей?
Повторяю в одиннадцатый раз - моя НИЧЕГО НЕ ЗНАЛА!!! ВООБЩЕ!!!! Даже страшно представить себе, что бы у меня была за жизнь, если бы она знала...
Ну, по поводу карьеры и семьи вроде вопросов не имею.

Проблема в том, что видимо не только я не разбираюсь в мужчинах, раз так много разведенных женщин с детьми. И если бы все эти женщины не выходили замуж вообще и не рожали этих детей... Не вы ли в соседней ветке сетуете на демографическую ситуацию в стране?

Я охотно верю вам на слово, что ваша жена не знала. Но многие другие - знают. И жить с такими мужьями не желают. И если они не работают - после развода остаются пусть и в отсуженной квартире( в лучшем случае) но без средств к существованию. Кстати вы так и не ответили - останетесь ли с женой, которая всем хороша, но изменяет.