Обязательная проверка отцовства,нужна?

Мураки, а ты ведь был прав как никогда! Мужчина имено обязан благодарить женщину родившую ЕГО ребенка до конца жизни!!!! За такой подарок судьбы, за ее силу и терпение!!!!
Хотя в большинстве случаев от вас мусчинок благодарности днем с огнем хрен сыщешь, да и слава всевышним женщины начинают понимать, что они лучше, чем вы... нормальных мужчин все меньше и меньше, хорошо хоть еще есть такие...

:) Мириэль, не выспалась? Почему же "всех женщин"? Понятно что я говорю про ту часть которая категорически против.
И почему же плохие? Они не плохие. Они... нормальные. Люди как люди. Врать ведь то же нормально. И хитрить. И выгораживать себя - нормально. Никогда этим не занималась? :)
И насчет "подарка" - я же не говорю что это неправильно, или женщине хотеть этого глупо или плохо. Просто констатирую факт.
И здесь для меня очень интересный момент. Я хочу понять, почему для некоторых женщин это важно, а для некоторых - нет? Самодостаточность?(о которой так много говорят большевики-феминисты) Понимание мужчин? Случайность? Еще что то?

Я же сразу сказал что учавствую в топике что бы понять, а как изменились бы отношения мужчин и женщин будь оно так? Ведь что ни говори, а вот этот добровольный подарок - в настоящий момент - он очень много значит для семейной связи. И в этом топике и в прошлом были разные женщины которые заявляли что вообще бы не выходили замуж, не будь возможности вот так "одарить" мужчину. Не видят смысла в браке в этом случае. Что это? Хорошо это или плохо? Добавить этого или убавить?
Это тиреснооо :))

(Roxy27 @ 05.07.2007 - время: 12:32) Мураки, а ты ведь был прав как никогда! Мужчина имено обязан благодарить женщину родившую ЕГО ребенка до конца жизни!!!! За такой подарок судьбы, за ее силу и терпение!!!!
Хотя в большинстве случаев от вас мусчинок благодарности днем с огнем хрен сыщешь, да и слава всевышним женщины начинают понимать, что они лучше, чем вы... нормальных мужчин все меньше и меньше, хорошо хоть еще есть такие...
Ну почему же никогда, Рокси? )) Я вообще.... вобщем, мне все чаще хочется ошибаться в этой жизни...
А вот по поводу "обязан" вопрос не решенный... А может не обязан? А может мужчине лучше поискать женщину которая сама хочет от него ребенка, а не предьявляет счета? Вопрос...

(Muraki @ 05.07.2007 - время: 09:55) :) Мириэль, не выспалась?
Ага)) Бухали вчера на корпоративке)))
И здесь для меня очень интересный момент. Я хочу понять, почему для некоторых женщин это важно, а для некоторых - нет? Самодостаточность?(о которой так много говорят большевики-феминисты) Понимание мужчин? Случайность? Еще что то? Та в мужиках все дело)))
Смотри - вот девушка, вся такая правильная, хочет сделать подарить мужу ребенка, уверена, что ей за это скажут спасибо... А потом ставит себя на место потенциальной девушки Шахмотного короля, например. И понимает, что все ее благие намерения с подобным подходом могут быть так сказать выпачканы в грязи. Нет, понятно, что реальный муж, скорее всего подарок примет... И спасибо скажет (тем более, она и не собиралась его обманывать). Но хочется-то доказать ВСЕМ мужчинам, что мы такие... хорошие.
Плюс, может быть, наивность :) Я вот уже знаю, что бывают такие случаи, когда мужик действительно воспитывает чужого ребенка. Но когда я узнала эту сплетню про одних знакомых, она мення просто шокировала, так как я в принципе не подозревала, что ТАК бывает. Окружение такое. А на форуме всякие сидят. Для кого-то это нонсенс, для кого-то обыденность, естественно, что те, для кого это нонсенс, просто не верят, что так делают. Я бы - не верила. Если бы не знала сплетню про знакомую семейную пару...

А как изменится..? Смотря как это будет преподнесено. Одно дело, если это будет не проверка отцовства, а составление мед. карты ребенка, где эти сведения нужны для прогноза и предотвращения хронических и наследственных заболеваний. Ну, а отец сможет все из этой карты узнать и поступить как ему вздумается. Тогда, наверно никак :) Подарок подарком останется. Никто не отменял и 9 месяцев беременности, и выбор отцом ребенка именно этого мужчину.
А если с точки зрения, как того требуют некоторые представители сильной половины человечества... :))) С точки зрения "До проверки все бабы потенциальные шлюхи, а после проверки посмотрим, кто тут от кого в подоле принес" , конечно негативно.

(Muraki @ 05.07.2007 - время: 10:13) (Roxy27 @ 05.07.2007 - время: 12:32) Мураки, а ты ведь был прав как никогда! Мужчина имено обязан благодарить женщину родившую ЕГО ребенка до конца жизни!!!! За такой подарок судьбы, за ее силу и терпение!!!!
Хотя в большинстве случаев от вас мусчинок благодарности днем с огнем хрен сыщешь, да и слава всевышним женщины начинают понимать, что они лучше, чем вы... нормальных мужчин все меньше и меньше, хорошо хоть еще есть такие...
Ну почему же никогда, Рокси? )) Я вообще.... вобщем, мне все чаще хочется ошибаться в этой жизни...
А вот по поводу "обязан" вопрос не решенный... А может не обязан? А может мужчине лучше поискать женщину которая сама хочет от него ребенка, а не предьявляет счета? Вопрос...
Так я именно про таких мужчин и женщин и говорю .
Я вот хотела ребенка именно от мужа, счастлива, что у нас такая прекрасная дочь... но половина зубов теперь запломбирована именно у меня, фигура испортилась именно у меня, варикоз именно у меня... поэтому, я считаю именно так, а не иначе. Вот, если бы женщина могла родить как кошка, тогда не вопрос, или хотя бы половина проблем с растрачиванием здоровья во время беременности переходила мужчинам тоже не вопрос, все по равну, а так... извиняйте : хотели продолжение рода - пжалуства ВАМ, но и вы уж будьте любезны возмещайте женские страдания не только словами, что она за все это получила счастье быть матерью , потому как матерью можно стать и без непосредственного участия мужчины, мужа и т.д. (банк спермы и ЭКО)

Понятно к чему я клоню?
Я вот и хочу и не хочу еще родить для мужа... он бредит сыном... ты хотел понять... попробуй... 99% что я рожать больше не буду, потому что боюсь у нас на Севере остаться совсем без зубов, т.к. залеченные зубы, это уже не здоровые зубы... и т.д. и т.п.
Но есть 1% вероятности, что в один из дней глядя на любимого и желанного супруга, я решусь родить, забеременеть, отдать свое оставшееся здоровье ребенку, выносив его.... но если вдруг хоть 1% сомнений увижу в его глазах, то разведусь на хрен и буду растить своих детей сама! Понимаешь? или опять непонятно?

Рокси, а дырки в зубах зарастут, если мужчина не будет знать от кого ребенок?

(Muraki @ 05.07.2007 - время: 10:34) Рокси, а дырки в зубах зарастут, если мужчина не будет знать от кого ребенок?
Мураки, не передергивай и не утрируй, как писала Мириэль, большинство женщин выходят замуж именно за ЭТОГО мужчину и хотят детей именно от НЕГО!
Кукушки мне еще не встречались в реальной жизни, только слухи и сплетни, поэтому, я считаю, что не фиг перекладывать с больной головы на здоровую .
Если бы опять же и я, и другие женщины в теме писали, данный вопрос был поставлен под другим углом, т.е. анализ был бы нужен с целью создания общей базы данных ДНК, для медицинских целей, да никто бы и не икнул, что против , а с такой постановкой вопроса как в этом топике... увольте, кому надо тот пусть идет, платит 4-6 тыщ у.ё. и делает свой гребаный анализ

(Roxy27 @ 05.07.2007 - время: 13:12) (Muraki @ 05.07.2007 - время: 10:34) Рокси, а дырки в зубах зарастут, если мужчина не будет знать от кого ребенок?
Мураки, не передергивай и не утрируй, как писала Мириэль, большинство женщин выходят замуж именно за ЭТОГО мужчину и хотят детей именно от НЕГО!
А я не передергиваю. Я в толк взять не могу причем тут "тяжелая женская доля" и наш топик. У тебя дырки в зубах от одного, а у мужа твоего - от другого. Возможно от тебя. Все мы выполняем в этой жизни свою часть работы. Дырки в зубах и окружность талии у женщины появятся независимо от того благодарен ей мужчина или нет. Если ли у нее мужчина, или она забеременела от святого духа. Это данность.
Но есть 1% вероятности, что в один из дней глядя на любимого и желанного супруга, я решусь родить, забеременеть, отдать свое оставшееся здоровье ребенку, выносив его.... но если вдруг хоть 1% сомнений увижу в его глазах, то разведусь на хрен и буду растить своих детей сама! Понимаешь? или опять непонятно? Понятно. Хочешь честно? Я бы с тобою развелся. Я терпеть не могу людей которые постоянно требуют благодарности. Сделают на копеечку, а потом три раза кланятся попросят и пол жизни вспоминать будут... Мне от таких людей даром ничего не надо. Противно.
И если уж у нас речь идет о ребенках и беременостях, то даже этого не надо приносить на алтарь нас. Не надо нам этих страшных "одолжений". Не хочется - как хочется. Дело житейское :)

"-Женщины, почему вы так нелюбите шлюх?!
-Они нам расценки сбивают....".
Вот и "обязательная проверка" похоже сильно ударила по чьей то стоимости )) Честность уже не загонишь по той цене что раньше...
Парадокс. Но недовольны и честные и нечестные ))) Одних обламывают, другим в первых пальцем тыкать не дают. Веселуха.

Только один вопрос, а что столь плохого в этом для женщин, в чем это их ущемляет?

(GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 14:14) Только один вопрос, а что столь плохого в этом для женщин, в чем это их ущемляет?
А другого вопроса в этой теме вовсе нет....

(GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 11:44) Только один вопрос, а что столь плохого в этом для женщин, в чем это их ущемляет?
Да вроде тут 2 тома женщины пытаются это объяснить Перечитайте, тут и по пунктам кто-то систематизировал вроде (не помню, кажется в первом томе), и просто объясняли.

(Мириэль @ 05.07.2007 - время: 11:56) (GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 11:44) Только один вопрос, а что столь плохого в этом для женщин, в чем это их ущемляет?
Да вроде тут 2 тома женщины пытаются это объяснить Перечитайте, тут и по пунктам кто-то систематизировал вроде (не помню, кажется в первом томе), и просто объясняли.
Понятно, прямого ответа я не получу, так и думал..

(GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 11:58) (Мириэль @ 05.07.2007 - время: 11:56) (GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 11:44) Только один вопрос, а что столь плохого в этом для женщин, в чем это их ущемляет?
Да вроде тут 2 тома женщины пытаются это объяснить Перечитайте, тут и по пунктам кто-то систематизировал вроде (не помню, кажется в первом томе), и просто объясняли.
Понятно, прямого ответа я не получу, так и думал..
Что ты думал? :) Я уже раза 3 писала, что лично мне все равно. А за других мне отвечать не резон, прости. Перечитай топик, мне как то лениво это делать за тебя, что бы собрать тебе подборочку цитат других женщин. Тебе надо - ты и читай

Меня бы такая проверка точно ни в чем не ущемила. Конечно, если не за мой и моей семьи счет. Даже и повода для ущемления не вижу, будучи замужем, я мужу не изменяла, и повода к ревности и подозрениям не давала.
А в семье знакомых ситуация была ужасная: малыш смуглый и черноглазый, похож разве что на деда со стороны жены, это лет 15 назад было, но сколько муж бедной женщине крови попортил, на анализ денег не было. Причем у него были подозрения не только в измене, но и в том, что детей перепутали, сейчас уже устаканилось все, а тогда это трагедия была, я бы точно ушла с ребенком, не вытерпел. Такой бы анализ для них был очень кстати.

(Мириэль @ 05.07.2007 - время: 09:29) (Шахматный Король @ 05.07.2007 - время: 00:51) Я, например, не знаю НИ ОДНОГО способа мужчине самостоятельно обеспечить сей факт, а потому мне интересно - просветите меня, пожалуйста.
Ну как же не знаешь? Я как раз знаю множество мужиков, которые знают и успешно применяют такой метод.
Устраиваешь ее работать в такое место, где точно ничего ни с кем не получится (кассиром в магазине, или офис-менеджером в организацию, где по всему офису камеры натыканы и строгий дресс-код, или вообще на свою же работу), утром туда привозишь сам, в обед заезжаешь покормить на часик, вечером забираешь. Весь вечер - с ней. С друзьями пиво пить - с женой, машину ремонтировать - с женой... ну и все прочее...
Возможности изменить НЕТ. Правда через годик она от тебя на стенку полезет, ну да ладно, дети ж зато твои будут! Этот способ можешь использовать сейчас, пока закона о проверке все равно нету.
Этот способ неэффективный ("вода дырочку всегда найдет" - не поймите буквально...), трудозатратный, не удовлетворяет критерию "неунижения других членов семьи" (прочитай выше, там у Лекси говорилось про такой критерий). Да на худой конец - а если жена не хочет работать на такой работе, или вообще не хочет работать - хочет домохозяйкой быть?


Roxy27, если вы все сводите к сделке, то:
1. Я так понял, что в качестве оплаты за свои зубы вы хотите получить право свободного выбора - от кого рожать: от мужа или от любовника? Я правильно понял условия сделки?
2. И главное - откуда у мужчины гарантия (кроме личного заверения женщины, которые зачастую сами себе не верят - не то, что другие им), что женщина честно выполнила свою часть сделки? Откуда ему знать, что выпавшие зубы - от от ЕГО ребенка, а не от чужого?

(Шахматный Король @ 05.07.2007 - время: 12:03) Этот способ неэффективный ("вода дырочку всегда найдет" - не поймите буквально...), трудозатратный, не удовлетворяет критерию "неунижения других членов семьи" (прочитай выше, там у Лекси говорилось про такой критерий). Да на худой конец - а если жена не хочет работать на такой работе, или вообще не хочет работать - хочет домохозяйкой быть?
Неа, это я тебе на-сейчас предлагаю, пока закона нету У тебя все равно выбора нет, придется этим дедовским способом пользоваться. Или как альтернатива - не размножаться вообще, иначе придется чужого ребенка воспитывать (ты ж вроде не сомневаешься, что "вода дырочку найдет" даже в условиях полного контроля за личным пространством)
Я так понял, что в качестве оплаты за свои зубы вы хотите получить право свободного выбора - от кого рожать: от мужа или от любовника? Я правильно понял условия сделки? Вот , ребят (это я к адекватным обращаюсь), перечитайте эти слова :) Честно, ну просто на хихи пробирает! Это же провокатор высшей квалификации.Такое ощущение, что Шахматный Король задалося целью не понять женщин и их сомнения, а то ли поругаться, то ли постебацца. Думаю, все таки погураться)))

(Muraki @ 05.07.2007 - время: 11:08) Но есть 1% вероятности, что в один из дней глядя на любимого и желанного супруга, я решусь родить, забеременеть, отдать свое оставшееся здоровье ребенку, выносив его.... но если вдруг хоть 1% сомнений увижу в его глазах, то разведусь на хрен и буду растить своих детей сама! Понимаешь? или опять непонятно? Понятно. Хочешь честно? Я бы с тобою развелся. Я терпеть не могу людей которые постоянно требуют благодарности. Сделают на копеечку, а потом три раза кланятся попросят и пол жизни вспоминать будут... Мне от таких людей даром ничего не надо. Противно.
И если уж у нас речь идет о ребенках и беременостях, то даже этого не надо приносить на алтарь нас. Не надо нам этих страшных "одолжений". Не хочется - как хочется. Дело житейское :)


Знаешь, Мураки, я бы с тобой ваще жить не стала , уж больно у тебя морда хитрая и потребительская. Твое отношение к женщинам я знаю и любовь к извращением тоже. Так что давай не будем, тебе противно, что женщины рожая гробят свое здоровье для вас неблагодарных, а мне противно, что вы неблагодарные!!! И не стоите даже ногтя срезанного с мизинца ноги женщины!
Так что, если тебе нужен этот анализ иди и делай, а мне эти деньги нужны для семьи, кормить и ублажать чиновников и прочих бездельников я не хочу ...

Случай из жизни: была семья, муж жена 2 детей, 10 лет живут -разводятся, через 2 мес после развода жена говорит что она беременна и хочет снова жить вместе, муж - хорошо я согласен, только я сделаю обязательную проверку чей это ребенок, через 3 дня она идет на аборт, ему говорит что выкидыш, он специально (за деньги) уточняет в больнице - а выкидыша нет, добровольный аборт.

Еще есть вопросы?

(GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 11:58) (Мириэль @ 05.07.2007 - время: 11:56) (GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 11:44) Только один вопрос, а что столь плохого в этом для женщин, в чем это их ущемляет?
Да вроде тут 2 тома женщины пытаются это объяснить Перечитайте, тут и по пунктам кто-то систематизировал вроде (не помню, кажется в первом томе), и просто объясняли.
Понятно, прямого ответа я не получу, так и думал..

Мириэль, предложенный способ для меня не приемлем по определенным причинам. Я вроде бы упоминал в теме и повторюсь, что не считаю себя цербером, охраняющим жену. Если она хочет общаться в свободное время с другими мужчинами - пускай общается. Если при этом дойдет до секса - пожалуйста, все, что угодно ради ее счастья.
Но детей при этом - хочу растить только СВОИХ. Да даже против чужих не возражаю, но при этом если мне заранее скажут, что он чужой и я САМ, ДОБРОВОЛЬНО буду принимать решение воспитывать чужого ребенка.
Так что искренне не понимаю, почему тут в теме все так взъелись на мужчин - сторонников теста из-за того, что они якобы тупые ревнивцы.
В первую очередь в тесте заинтересованы как раз сторонники свободных отношений, на самом деле.
Насчет провокации - прости, я ж ничего не делал. Я только спросил Рокси - уточнил ее позицию, правильно ли я ее понял.

Их попыталась свести вместе ~AnastY~, ныне забаненая (третья страница второго тома, почти в самом конце).
Если отбросить аргументы "против", которые она насобирала в отношении теста вообще (слишком дорогой и т.п.) или мужчин (дескать, они сами не хотят и т.п.), а именно в отношении женщин, то путем выборки получилось:
- Недоверие между супругами не создаёт благоприятный климат
- Идея попахивает диктатурой/тоталитаризмом и идёт вразрез с демократическими нормами - невмешаиельство в личную жизнь
- Односторонность проверки (женщину проверяем, а мужчина может иметь детей на стороне и никто не узнает)
- Проверка ДНК - медвмешательство, к-рое должно проводится только с согласия пациента.
Я удовлытворил твое любопытие?

(Шахматный Король @ 05.07.2007 - время: 12:03) Roxy27, если вы все сводите к сделке, то:
1. Я так понял, что в качестве оплаты за свои зубы вы хотите получить право свободного выбора - от кого рожать: от мужа или от любовника? Я правильно понял условия сделки?
2. И главное - откуда у мужчины гарантия (кроме личного заверения женщины, которые зачастую сами себе не верят - не то, что другие им), что женщина честно выполнила свою часть сделки? Откуда ему знать, что выпавшие зубы - от от ЕГО ребенка, а не от чужого?
Я или гоню от жары или у вас что-то с глазами, Где я такое писала?

А во-вторых: моя дочь вылитая свекровь и это было видно с 3-х недельного возраста малышки, чем дальше, тем она сильнее похожа на мать моего мужа, ни на меня, ни на него, а именно на нее! Так что вопрос о том чей ребенок можно поставить под углом, а не изменила ли я своему мужу со свекровью , бугага!

Мусчинки, включите мозх!!!