Обязательная проверка отцовства,нужна?
saffi
Профессионал
7/5/2007, 7:31:01 PM
(ледиМел @ 05.07.2007 - время: 15:25) вот только сомнительно мне что гарантия 100%...а если тест обманул? это же скольким неповинным людям жизнь он перепортит? те случаи когда будет реально выявлен обман, они пересилят сломаные жизни невиновных?
Вот в принципе о том же написала, да только почемуй-то это мимо глаз пропустили...
Вот в принципе о том же написала, да только почемуй-то это мимо глаз пропустили...
Танцующая
Профессионал
7/5/2007, 7:51:31 PM
Какая до боли знакомая тема , ни как год назад с Мураки ни к чему не пришли.
Эта проблема существует сколько есть человечество. Мужчина всегда хотел гарантий, что это его ребенок, он для этого много ограничений для женщины создал.
Мой ответ: я против обязательной проверки.
Эта проблема существует сколько есть человечество. Мужчина всегда хотел гарантий, что это его ребенок, он для этого много ограничений для женщины создал.
Мой ответ: я против обязательной проверки.
Muraki
Грандмастер
7/5/2007, 7:54:35 PM
(saffi @ 05.07.2007 - время: 18:01) (ледиМел @ 05.07.2007 - время: 15:25) вот только сомнительно мне что гарантия 100%...а если тест обманул? это же скольким неповинным людям жизнь он перепортит? те случаи когда будет реально выявлен обман, они пересилят сломаные жизни невиновных?
Вот в принципе о том же написала, да только почемуй-то это мимо глаз пропустили...
Суды, видете ли, результаты принимают, а у вас сплошные ошибки и неточности...
Не о том речь. Дискус у нас теоретический. Анализ предпологается точный.
Вот в принципе о том же написала, да только почемуй-то это мимо глаз пропустили...
Суды, видете ли, результаты принимают, а у вас сплошные ошибки и неточности...
Не о том речь. Дискус у нас теоретический. Анализ предпологается точный.
черный пес
Мастер
7/5/2007, 7:58:29 PM
все таки еще раз подтвердилась истина о том,что женщины думают о мужчинах больше чем сами мужчины :)ну и зачем он нужен этот обязательный анализ?
ну родила тебе любовница-зачем чтобы об этом знала жена-а в случае обязательного анализа и базы данных узнает...а возможно кто то потом еще этим и шантажировать будет..кроме того любая любовница(даже абслоютно случайная,даже скажем проститутка))будет точно знать чей этот ребенок и на законных основаниях требовать признания отцовства(че то лица твоего не упомню-но вот бумажка)..по моему на фиг это!!!
по моему право знать отец ты(или мать ты-на случай если в роддоме ошиблись)или нет уже гарантировано добровольным анализом (при желании конечно)
а парни опять копья ломают-нужен,нужен!!!ну нужен,сделай потихоньку :)
имхо
ну родила тебе любовница-зачем чтобы об этом знала жена-а в случае обязательного анализа и базы данных узнает...а возможно кто то потом еще этим и шантажировать будет..кроме того любая любовница(даже абслоютно случайная,даже скажем проститутка))будет точно знать чей этот ребенок и на законных основаниях требовать признания отцовства(че то лица твоего не упомню-но вот бумажка)..по моему на фиг это!!!
по моему право знать отец ты(или мать ты-на случай если в роддоме ошиблись)или нет уже гарантировано добровольным анализом (при желании конечно)
а парни опять копья ломают-нужен,нужен!!!ну нужен,сделай потихоньку :)
имхо
Lilith+
Удален 7/5/2007, 7:58:35 PM
(Muraki @ 05.07.2007 - время: 14:59) ОХО - игнор.
Это в том смысле, что мне можно без анализа?
Так в своём законе и напишете?
Это в том смысле, что мне можно без анализа?
Так в своём законе и напишете?
Muraki
Грандмастер
7/5/2007, 8:03:07 PM
(черный пес @ 05.07.2007 - время: 18:28) а парни опять копья ломают-нужен,нужен!!!ну нужен,сделай потихоньку :)
имхо
Если честно, то сейчас суды не принимают анализ по двум материалам - ребенка и мужчины. Принимают по трем. Для этого жена должна придти и подписать что этот анализ взят у нее и она это подтверждает.
Так что сейчас женщина может просто забить... И принудить ее может только суд, если еще сочтет нужным :)
-Гражданин мушш, а почему вы решили что ваша жена неверна? У вас есть фотографии, два свидетеля, письменное заявление любовника?
-Нет, Ваша честь...
-Жена, а вы верная жена?
-А то...
-Дело закрыто!
имхо
Если честно, то сейчас суды не принимают анализ по двум материалам - ребенка и мужчины. Принимают по трем. Для этого жена должна придти и подписать что этот анализ взят у нее и она это подтверждает.
Так что сейчас женщина может просто забить... И принудить ее может только суд, если еще сочтет нужным :)
-Гражданин мушш, а почему вы решили что ваша жена неверна? У вас есть фотографии, два свидетеля, письменное заявление любовника?
-Нет, Ваша честь...
-Жена, а вы верная жена?
-А то...
-Дело закрыто!
Lilith+
Удален 7/5/2007, 8:04:03 PM
(Шахматный Король @ 05.07.2007 - время: 14:21) 1. Почему условием соблюдения прав мужчины должно быть еще что-то дополнительное?
Потому, что природа не научила их рожать.
И думать.
Потому, что природа не научила их рожать.
И думать.
черный пес
Мастер
7/5/2007, 8:05:58 PM
(Muraki @ 05.07.2007 - время: 16:03) (черный пес @ 05.07.2007 - время: 18:28) а парни опять копья ломают-нужен,нужен!!!ну нужен,сделай потихоньку :)
имхо
Если честно, то сейчас суды не принимают анализ по двум материалам - ребенка и мужчины. Принимают по трем. Для этого жена должна придти и подписать что этот анализ взят у нее и она это подтверждает.
Так что сейчас женщина может просто забить... И принудить ее может только суд, если еще сочтет нужным :)
согласен,но информация,что отец не ты у тебя то уже есть,как и право делать соответствующие выводы и принимать соответствующие решения :)
а суд,не суд уже разберешься...
имхо
Если честно, то сейчас суды не принимают анализ по двум материалам - ребенка и мужчины. Принимают по трем. Для этого жена должна придти и подписать что этот анализ взят у нее и она это подтверждает.
Так что сейчас женщина может просто забить... И принудить ее может только суд, если еще сочтет нужным :)
согласен,но информация,что отец не ты у тебя то уже есть,как и право делать соответствующие выводы и принимать соответствующие решения :)
а суд,не суд уже разберешься...
ледиМел
Мастер
7/5/2007, 8:06:18 PM
(Muraki @ 05.07.2007 - время: 15:54) (saffi @ 05.07.2007 - время: 18:01) (ледиМел @ 05.07.2007 - время: 15:25) вот только сомнительно мне что гарантия 100%...а если тест обманул? это же скольким неповинным людям жизнь он перепортит? те случаи когда будет реально выявлен обман, они пересилят сломаные жизни невиновных?
Вот в принципе о том же написала, да только почемуй-то это мимо глаз пропустили...
Суды, видете ли, результаты принимают, а у вас сплошные ошибки и неточности...
Не о том речь. Дискус у нас теоретический. Анализ предпологается точный.
ну если теоретический: стопудово точный и настолько же стопудово безопасный тест, то ради бога, пусть будет принудительным
но вот если он НЕ принудительный, то любой намек на ТАКУЮ к нему подлость, будет злобно отомщен (с другой стороны, не знаю БОЛЬШЕГО свинства, чем выдавать чужого ребенка за ЕГО)
Вот в принципе о том же написала, да только почемуй-то это мимо глаз пропустили...
Суды, видете ли, результаты принимают, а у вас сплошные ошибки и неточности...
Не о том речь. Дискус у нас теоретический. Анализ предпологается точный.
ну если теоретический: стопудово точный и настолько же стопудово безопасный тест, то ради бога, пусть будет принудительным
но вот если он НЕ принудительный, то любой намек на ТАКУЮ к нему подлость, будет злобно отомщен (с другой стороны, не знаю БОЛЬШЕГО свинства, чем выдавать чужого ребенка за ЕГО)
Lilith+
Удален 7/5/2007, 8:11:48 PM
(ледиМел @ 05.07.2007 - время: 16:06) ну если теоретический, стопудово точный и настолько же сопудово безопасный, то ради бога, пусть будет принудительным
Всякое принуждение - зло.
Иногда неизбежное, но в нашеим случае абсолютное бесполезное.
но вот если он НЕ принуительный, то любой намек на ТАКУЮ к нему подлость будет злобно отомщен (с другой стороны, не знаю БОЛЬШЕГО свинства, чем выдавать чужого ребенка за ЕГО)
Большее свинство только то, что предлагается нашими генетическими анал-лизаторами.
Всякое принуждение - зло.
Иногда неизбежное, но в нашеим случае абсолютное бесполезное.
но вот если он НЕ принуительный, то любой намек на ТАКУЮ к нему подлость будет злобно отомщен (с другой стороны, не знаю БОЛЬШЕГО свинства, чем выдавать чужого ребенка за ЕГО)
Большее свинство только то, что предлагается нашими генетическими анал-лизаторами.
Muraki
Грандмастер
7/5/2007, 8:13:35 PM
Леди, :) из двух свинств, человеку всегда ближе свое...
ледиМел
Мастер
7/5/2007, 8:14:43 PM
(OXO @ 05.07.2007 - время: 16:11) Большее свинство только то, что предлагается нашими генетическими анал-лизаторами.
ну в том виде, в которым СЕЙЧАС таки тесты проводятся, то наверное да..как я писала выше в ТАКОМ вопросе любая 1 ошибка (которая НЕИЗБЕЖНА в таком деле) нанесет больший ущерб, чем вся возможная польза от такого принуждения
ну в том виде, в которым СЕЙЧАС таки тесты проводятся, то наверное да..как я писала выше в ТАКОМ вопросе любая 1 ошибка (которая НЕИЗБЕЖНА в таком деле) нанесет больший ущерб, чем вся возможная польза от такого принуждения
Muraki
Грандмастер
7/5/2007, 8:17:05 PM
(ледиМел @ 05.07.2007 - время: 18:44) (OXO @ 05.07.2007 - время: 16:11) Большее свинство только то, что предлагается нашими генетическими анал-лизаторами.
ну в том виде, в которым СЕЙЧАС таки тесты проводятся, то наверное да..как я писала выше в ТАКОМ вопросе любая 1 ошибка (которая НЕИЗБЕЖНА в таком деле) нанесет больший ущерб, чем вся возможная польза от такого принуждения
А ты знаешь что у нас как минимум 10-15% заключенных сидят абсолютно безвинно? Давай обьявим всеобщую амнистию....
ну в том виде, в которым СЕЙЧАС таки тесты проводятся, то наверное да..как я писала выше в ТАКОМ вопросе любая 1 ошибка (которая НЕИЗБЕЖНА в таком деле) нанесет больший ущерб, чем вся возможная польза от такого принуждения
А ты знаешь что у нас как минимум 10-15% заключенных сидят абсолютно безвинно? Давай обьявим всеобщую амнистию....
черный пес
Мастер
7/5/2007, 8:17:39 PM
(ледиМел @ 05.07.2007 - время: 16:06) но вот если он НЕ принудительный, то любой намек на ТАКУЮ к нему подлость, будет злобно отомщен (с другой стороны, не знаю БОЛЬШЕГО свинства, чем выдавать чужого ребенка за ЕГО)
при любом намеке на злобную месть на предложение развеять сомнения мнительного и во всем сомневающегося,несчастного человека со стороны любимой женщины,которая должна быть поддержкой и опорой-вызовет у этого человека разочарование в ней и неизбежную пешую прогулку(впрочем видимо совпадающую с интересами той,которая возможно уже открыла рот,чтобы его туда послать)
при любом намеке на злобную месть на предложение развеять сомнения мнительного и во всем сомневающегося,несчастного человека со стороны любимой женщины,которая должна быть поддержкой и опорой-вызовет у этого человека разочарование в ней и неизбежную пешую прогулку(впрочем видимо совпадающую с интересами той,которая возможно уже открыла рот,чтобы его туда послать)
Lilith+
Удален 7/5/2007, 8:20:27 PM
(Muraki @ 05.07.2007 - время: 16:13) Леди
Как сюда проникла эта сэр?
CODE из двух свинств, человеку всегда ближе свое...
А для свинства вы процудру проверки отцовства тоже предусмотрели?
====
(Muraki @ 05.07.2007 - время: 16:17) А ты знаешь что у нас как минимум 10-15% заключенных сидят абсолютно безвинно?
Откуда дровишки-то? Вот что поражает меня в этом.. гм.. юзвере - это то, как вдохновенно он высасывает цифры их пальца.
Верю, верю...
====
(ледиМел @ 05.07.2007 - время: 16:14) ну в том виде, в которым СЕЙЧАС таки тесты проводятся, то наверное да..как я писала выше в ТАКОМ вопросе любая 1 ошибка (которая НЕИЗБЕЖНА в таком деле) нанесет больший ущерб, чем вся возможная польза от такого принуждения
Скажи пожалуйста, необходимость представлять справку, что ты не шлюха, тебя оскорбит только потому, что возможна ошибка?
Как сюда проникла эта сэр?
CODE из двух свинств, человеку всегда ближе свое...
А для свинства вы процудру проверки отцовства тоже предусмотрели?
====
(Muraki @ 05.07.2007 - время: 16:17) А ты знаешь что у нас как минимум 10-15% заключенных сидят абсолютно безвинно?
Откуда дровишки-то? Вот что поражает меня в этом.. гм.. юзвере - это то, как вдохновенно он высасывает цифры их пальца.
Верю, верю...
====
(ледиМел @ 05.07.2007 - время: 16:14) ну в том виде, в которым СЕЙЧАС таки тесты проводятся, то наверное да..как я писала выше в ТАКОМ вопросе любая 1 ошибка (которая НЕИЗБЕЖНА в таком деле) нанесет больший ущерб, чем вся возможная польза от такого принуждения
Скажи пожалуйста, необходимость представлять справку, что ты не шлюха, тебя оскорбит только потому, что возможна ошибка?
ледиМел
Мастер
7/5/2007, 8:35:39 PM
Скажи пожалуйста, необходимость представлять справку, что ты не шлюха, тебя оскорбит только потому, что возможна ошибка?
нет, она меня вообще не оскорбит....справку что "я не шлюха" можно попросить только при знакомстве, а на чужих людей мне честно говоря плевать что там они себе обо мне думают и в чем подозревают...ну я неотложку человеку вызову, надо же близким помогать...а тест на отцовство зачем-то все-таки да нужен..я абсолютно в себе уверена, поэтому мне все равно есть тест, нет теста...там более что реально его все равно никогда не введут
пес, это яркий пример мужской логики что ли? а если этот "несчастный" мужчина меня БИТЬ станет - комплексы у него, мне тоже надо подставлять свое лицо - я ведь его опора?
нет, она меня вообще не оскорбит....справку что "я не шлюха" можно попросить только при знакомстве, а на чужих людей мне честно говоря плевать что там они себе обо мне думают и в чем подозревают...ну я неотложку человеку вызову, надо же близким помогать...а тест на отцовство зачем-то все-таки да нужен..я абсолютно в себе уверена, поэтому мне все равно есть тест, нет теста...там более что реально его все равно никогда не введут
пес, это яркий пример мужской логики что ли? а если этот "несчастный" мужчина меня БИТЬ станет - комплексы у него, мне тоже надо подставлять свое лицо - я ведь его опора?
Мириэль
Акула пера
7/5/2007, 8:39:04 PM
(OXO @ 05.07.2007 - время: 16:20) Скажи пожалуйста, необходимость представлять справку, что ты не шлюха, тебя оскорбит только потому, что возможна ошибка?
А ты не допускаешь мысли, что ребенка в ротдоме могли просто напросо перепутать? Тебе ж самой пригодиться! Знаешь, я бы сама очень хотела бы воспитывать именно того ребенка, которого выношу и рожу, а не какой-то другой тетки!
А ты не допускаешь мысли, что ребенка в ротдоме могли просто напросо перепутать? Тебе ж самой пригодиться! Знаешь, я бы сама очень хотела бы воспитывать именно того ребенка, которого выношу и рожу, а не какой-то другой тетки!
черный пес
Мастер
7/5/2007, 8:40:02 PM
(ледиМел @ 05.07.2007 - время: 16:35) пес, это яркий пример мужской логики что ли? а если этот "несчастный" мужчина меня БИТЬ станет - комплексы у него, мне тоже надо подставлять свое лицо - я ведь его опора?
бить и попросить своего любимого и единственного человека помочь развеять болезненые сомнения,тем более если ему это никаких усилий не представляет это-все таки разные вещи,не так ли?
бить и попросить своего любимого и единственного человека помочь развеять болезненые сомнения,тем более если ему это никаких усилий не представляет это-все таки разные вещи,не так ли?
Muraki
Грандмастер
7/5/2007, 8:42:24 PM
(Мириэль @ 05.07.2007 - время: 19:09) А ты не допускаешь мысли, что ребенка в ротдоме могли просто напросо перепутать? Тебе ж самой пригодиться! Знаешь, я бы сама очень хотела бы воспитывать именно того ребенка, которого выношу и рожу, а не какой-то другой тетки!
Честно говоря у нас и с этим проблема... На западе, даже когда ДНК методы еще не работали, уже снимали отпечатки ступней ребенка и подшивали к свидетельству о рождении. А у нас - фигова бумажка. По ней можно за границу хоть сто детей вывезти. Но это уже другая тема...
Честно говоря у нас и с этим проблема... На западе, даже когда ДНК методы еще не работали, уже снимали отпечатки ступней ребенка и подшивали к свидетельству о рождении. А у нас - фигова бумажка. По ней можно за границу хоть сто детей вывезти. Но это уже другая тема...
Lilith+
Удален 7/5/2007, 8:43:24 PM
(черный пес @ 05.07.2007 - время: 16:17) при любом намеке на злобную месть на предложение развеять сомнения мнительного и во всем сомневающегося,несчастного человека
Ну да, портрет типичного представителя отряда членистоногих.
За что ж Вы мужчин-то так? Им же еще жить и жить. Жекнщинам нравиться.. Детей, пардон, делать.
несчастного человека со стороны любимой женщины
Фрейд, однако. Как любимая женщитна, так сразу - со стороны.
Или это он - несчастный со стороны?
Ну да, портрет типичного представителя отряда членистоногих.
За что ж Вы мужчин-то так? Им же еще жить и жить. Жекнщинам нравиться.. Детей, пардон, делать.
несчастного человека со стороны любимой женщины
Фрейд, однако. Как любимая женщитна, так сразу - со стороны.
Или это он - несчастный со стороны?