Обязательная проверка отцовства,нужна?

Заглавный пост первого тома гласит:
Как вы относитесь к тому, чтобы в роддомах перед выдачей справки о рождении ребенка в обязательном порядке проводился анализ на отцовство? При этом ни мать, ни заявленный отец не могут отказаться от проверки. После проверки результат сообщается мужчине и женщине и независимо от результата выдается справка. Если оказалось что муж - не отец, он вправе подать на развод не дожидаясь достижения ребенком 1 года и мать не будет иметь права на алименты. Или (если лох) может признать себя отцом чужого ребенка и жить дальше.
Я считаю эта мера укрепит семейные отношения и сократит число измен.

Автор темы:DKA 1-ый Том здесь

Не читала первый том, но считаю это величайшей глупостью. Можно еще потребовать у отца (или лоха) справку о том, что он обязательно будет любить свое (или не свое) чадо. Мы все рожаем детей для себя, отец есть - прекрасно, но это должен быть именно отец, а не признанный экспертизой человек, сделавший ребенка.

(Rolli @ 27.06.2007 - время: 16:02) Заглавный пост первого тома гласит:
Как вы относитесь к тому, чтобы в роддомах перед выдачей справки о рождении ребенка в обязательном порядке проводился анализ на отцовство?
Плохо отношусь.
Бред это.
О ребёнке подумали?

(OXO @ 27.06.2007 - время: 16:18) Плохо отношусь.
Бред это.
О ребёнке подумали?
А об отце подумали?

(DKA @ 27.06.2007 - время: 17:02) (OXO @ 27.06.2007 - время: 16:18) Плохо отношусь.
Бред это.
О ребёнке подумали?
А об отце подумали?
Неужели мужики настолько нуждаются в защите? И это сильный пол? Ты сам, как мужик, не разберешься что к чему? У тебя что - нет права подать на развод В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и по тому поводу, который ты считаешь важным, или тебе для этого необходима справка от врача? Кстати, если заговорили о лохах, то не думаю, что узнав о своей непричастности к зачатию ребенка человек только тогда превращается в лоха. По-моему намного раньше - когда допустил измену или что там еще может быть.

(Farg0 @ 27.06.2007 - время: 17:06) Неужели мужики настолько нуждаются в защите? И это сильный пол? Ты сам, как мужик, не разберешься что к чему? У тебя что - нет права подать на развод В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и по тому поводу, который ты считаешь важным, или тебе для этого необходима справка от врача? Кстати, если заговорили о лохах, то не думаю, что узнав о своей непричастности к зачатию ребенка человек только тогда превращается в лоха. По-моему намного раньше - когда допустил измену или что там еще может быть.
Присоединяюсь.

Только добавлю, что какой-то смысл бы это имело, в случае обязательного признания юридическим отцом отца биологического. Но где ж его, чёрта найдёшь? Или дознание с каждой женщиной проаводить?

А так... Ну вот если окажется, что не ты отец, ты что, жену забодаешь?

(Farg0 @ 27.06.2007 - время: 17:06) не думаю, что узнав о своей непричастности к зачатию ребенка человек только тогда превращается в лоха. По-моему намного раньше - когда допустил измену или что там еще может быть.
Я писал, что мужик становится лохом, продолжая воспитывать ребенка, узнав что он не от него.

(DKA @ 27.06.2007 - время: 17:15) (Farg0 @ 27.06.2007 - время: 17:06) не думаю, что узнав о своей непричастности к зачатию ребенка человек только тогда превращается в лоха. По-моему намного раньше - когда допустил измену или что там еще может быть.
Я писал, что мужик становится лохом, продолжая воспитывать ребенка, узнав что он не от него.
Ну епт, тут че, правильные пацаны на киче собрались покачать рамсы кто лох а кто нет? (перехожу на Вашу лексику чтобы вам понятнее было)
По какому такому праву Вы называете всякими "культурными" словами тех, кто может не разделять Вашу точку зрения?

(DKA @ 27.06.2007 - время: 17:15) (Farg0 @ 27.06.2007 - время: 17:06) не думаю, что узнав о своей непричастности к зачатию ребенка человек только тогда превращается в лоха. По-моему намного раньше - когда допустил измену или что там еще может быть.
Я писал, что мужик становится лохом, продолжая воспитывать ребенка, узнав что он не от него.
Знаешь, если человек воспитывает не своего биологического ребенка ,то я бы его назвал бы скорее героем, чем лохом. Ты бы не воспитывал? Это твой выбор, но только твое видиние ситуации. И если ты не альтруист, это не дает права плохо думать об альтруистах.
И вообще - давай завязывать с этой лексикой, а то культурные форумчане уже пугаются. :-)))

(Farg0 @ 27.06.2007 - время: 17:38) Знаешь, если человек воспитывает не своего биологического ребенка ,то я бы его назвал бы скорее героем, чем лохом. Ты бы не воспитывал? Это твой выбор, но только твое видиние ситуации. И если ты не альтруист, это не дает права плохо думать об альтруистах.
Альтруист это тот, то женился на женщине, УЖЕ имеющей ребенка или взял ребенка из приюта. А тот кому жена принесла в подоле, и он зная об этом смирился - ни разу не герой.

(DKA @ 27.06.2007 - время: 17:54) (Farg0 @ 27.06.2007 - время: 17:38) Знаешь, если человек воспитывает не своего биологического ребенка ,то я бы его назвал бы скорее героем, чем лохом. Ты бы не воспитывал? Это твой выбор, но только твое видиние ситуации. И если ты не альтруист, это не дает права плохо думать об альтруистах.
Альтруист это тот, то женился на женщине, УЖЕ имеющей ребенка или взял ребенка из приюта. А тот кому жена принесла в подоле, и он зная об этом смирился - ни разу не герой.
Ну вот не согласен и все. О детях и семье нельзя говорить так обобщенно. Если ты покупаешь некачественный или нподдельный продукт - ты вернешь его и будешь прав. В данном случае второе мнение сложно найти. Но вот семья и дети... Еще раз повторю - ребенок не виноват в том, как поступают их родители. Когда обсуждаются такие истории и варианты, я в основном смотрю с точки зрения интересов ребенка. Пойми, что если мужик допустил измену жены, которая к тому же привела к беременности(!!!) - ну он виноват, как ни крути. Вот что делает из мужчины лоха. А воспитание ребенка, не зависимо от его происхождения - поверь, всегда достойно только уважения.

Что мы имеем на сегодняшний день? У нас есть право на личную жизнь, у них есть право на продолжение рода. Как эти права одновременно реализовать?
Ответьте теперь вы. 



Ну продолжать род они будут явно не с Вами (кстати, сколько у Вас детей-то?), а поскольку не все девушки настолько беспорядочны в своей жизни, что сомневаются в отце зачатого ребёнка, и, прадставьте себе, не изменяют и при этом не чувствуют себя лишёнными личной жизни, мужчинам есть из чего выбирать. А раз уж они плохо выбирали, то пускай потом сами тесты на отцовство инициируют в единоличном порядке (ну так, чисто для себя).

~AnastY~,
я поняла вашу мысль. Вы хотели сказать, что женщина должна от природы быть верной, да? Я правильно вас поняла? Эх, я какая-то не такая... Только одного понять не могу, отчего же они столько раз выбирали МЕНЯ??? ведь, казалось бы, им есть из чего выбирать...

Забыла сказать, сколько у меня детей. Две дочки у меня, обе от мужа. Когда не уверена была, аборты делала. Достаточно в течение недели-двух иметь партнёров более одного, и с уверенностью уже сказать нельзя, к сожалению, не обязательно быть шлюхой.

(Sister of Night @ 27.06.2007 - время: 19:14) я поняла вашу мысль. Вы хотели сказать, что женщина должна от природы быть верной, да? Я правильно вас поняла?
Боже упаси! Если Вам нравится такая жизнь и это Ваше, то ни в коем случае не надо себя сдерживать и пытаться казаться нормальной (есть же в науке такой термин, как "бешенство матки").

Эх, я какая-то не такая...  Только одного понять не могу, отчего же они столько раз выбирали МЕНЯ???  ведь, казалось бы, им есть из чего выбирать... 

Так ведь и я о том же говорю: у каждого мужчины есть право выбора на ком жениться и с кем детей воспитывать. Если уж он выбрал себе в спутницу жизни распутную и "лёгкую на передок", то пусть, будет добр, не жалуется, если ему чужого ребёнка подсунут.

Всё зависит не от того, гуляет жена или нет, а от того, кого мужчина себе в жёны взял: порядочную, верную и любящию или бл**ь.

(~AnastY~ @ 27.06.2007 - время: 20:27) Если уж он выбрал себе в спутницу жизни распутную и "лёгкую на передок", то пусть, будет добр, не жалуется, если ему чужого ребёнка подсунут.
Всё зависит не от того, гуляет жена или нет, а от того, кого мужчина себе в жёны взял: порядочную, верную и любящию или бл**ь.
Так маскируются тетки и еще как! Когда надо - ангелочек хлопает длинными ресницами, а когда надо - прожженая расчетливая стрева. Да и с изнчально нормальной нет гарантий полных, кто знает, снесет ей крышу или нет. Психика у женщин вещь хрупкая и ломкая...

(DKA @ 27.06.2007 - время: 22:08)Так маскируются тетки и еще как! Когда надо - ангелочек хлопает длинными ресницами, а когда надо - прожженая расчетливая стрева. Да и с изнчально нормальной нет гарантий полных, кто знает, снесет ей крышу или нет. Психика у женщин вещь хрупкая и ломкая...
Ну так есть целая наука, как мужиков за нос водить. Странно, что Вы не знали... Согласна, сейчас таких много, даже слишком много. А страдают от этого нормальные девушки/женщины, которых , хоть и по ошибке, тоже причисляют к числу стерв. Только вот что странно... Здесь на форуме обсуждаются такие темы как Шокирующая правда, об отношениях полов и не только... и Разочарование в женщинах и большинство мужских респондентов в них упорно не хотят верить в то, что на самом деле творится вокруг (о женских ответах вообще молчу, так как стервы ни за что и никогда в этом не признаются, а нормальные девушки вопят против таких наездов на женский род, ибо на самом деле они такими не являются).

Ваши знакомые женщины, очевидно, просто не знают своих прав, и им наплевать на ситуацию. Я рожала в обычном государственном роддоме. И нам там при поступлении сразу зачитали положения о том, что мы можем отказаться от любых медицинских манипуляций с нами и с нашими детьми.
гы... Хорошо, нет проблем, давайте малость видоизменим предложение аффтара.
Тест делается бесплатно по общему правилу. При этом женщина, если считает, что ее права нарушаются, может написать специальное заявление и тест проводиться не будет.
Так устроит?


Оно напрямую с темой взаимосвязано и вполне логично из нее вытекает.
Не вижу никакой логики. Как предложение предоставить женщине право знать о всех детях ее мужчины (то есть о ЧУЖИХ детях) может уравновешивать право мужчины знать о СВОИХ детях? Почему именно это "право" в теме объявили в качестве противовеса? В чем связь? где логика?

Брось ты все эти понты. Сильный пол...
Давным давно известно, что в семейных отношениях мужчины - как раз слабый пол. Их права в семье серьезно ограничены, в т.ч. законодательно.
Предложение аффтара как раз направлено на восстановление равенства и справедливости.
Но большинстве фемино-шовинисток, высказывавшихся в теме, до сих пор очень сложно сознавать мужчин равными себе, а не людьми второго сорта...



(Мириэль)
А надо ли вообще двигать науку ради того, что бы гамма-самцы размножались? Тем более, выносить все это на законодательный уровень. Они ж аутсайдеры)) Нужно ли их потомство обществу..?


Обыкновенный фашизм просто.
Помнится, истинные арийцы тоже определили в свое время целую группу "гамм", которые не должны были размножаться. Только они их выделяли по другому признаку - национальному.
Только они их не уничтожили. Те же могли быть некоторое время полезны истинным арийцам. Работать там могли на благо великого рейха, или быть материалом для крайне нужных государству медицинских экспериментов.
В общем то, наши феминистки в теме то же самое предлагают. Определили для себя по сексуальному признаку (если нравится, то альфа, если нет - то гамма) группу гамм. Определили, что те, хоть и люди, но все равно явно низшие существа, а потому размножение для них - запретить. Но зато они могут быть полезны рейху - потому пускай живут, растят и содержат детей женщины от истинного альфы.
Феминизм uber alles!!!!

Вообще-то, отец не тот, кто зачал, а тот кто воспитал, помог, чему-то научил... Это реально отец, все остальное биология, а люди все ж не звери, чтобы опираться только на нее. И любое вмешательсов государства в личную жизнь граждан всегда имеет двоякое значение. Кому-то от этого хорошо, кому-то плохо. Хочешь - делай анализ на отцовство, не хочешь - не делай. К чему принуждение... Это уже сильно напоминает тоталитаризм

Считаю что не в обязательном порядке, а в порядке дополонительной услуги, можно было бы проводить этот анализ.
Я бы не была против. Это искоренит все последующие упреки мужчины, особенно если в отношениях нет полного доверия.

(Шахматный Король @ 28.06.2007 - время: 03:34) гы... Хорошо, нет проблем, давайте малость видоизменим предложение аффтара.
Тест делается бесплатно по общему правилу. При этом женщина, если считает, что ее права нарушаются, может написать специальное заявление и тест проводиться не будет.
Так устроит? 

При таком раскладе, отказавшаяся от анализа дама может посеять зерна недоверия в своем муже. "Отказалась" - значит что-то скрывает. Не все так будут думать, но прецеденты будут.
Я уже писал, но повторюсь. Гораздо удобнее создать единый банк ДНК. А уж потом, те, М, кто сомневаются, могут без проблем запросить анализ на сравнение ДНК его и родившегося ребенка.
Сомневается - заказал. Не сомневается - не заказал.
И ничьи права ущемляться не будут. И гос-ву от такого банка польза.

Честно говоря, не вижу в такой процедуре проблем, для женщин в первую очередь. Если у Вас проверяют документы, это восе не значит, что Вас в чем-то подозревают, а если Вас в чем-то подозревают это вовсе не значит, что Вы виновны. Если женщине скрывать нечего, то и вреда от этой процедуры никакой, более того она поможет избежать необоснованных подозрений ревнивого супруга.