Изменять - занятие для смелых или для трУсов?

(Wiya @ 16.04.2012 - время: 15:24)

как где? верные твердо убеждены, что коль не устраивает сексуально, то бросить к чертовой матери и искать другого партнера, ну или забить насебя
усе остальное ваши домылы
А неверные убеждены,что можно опозорить человека трахаясь на стороне?Позиция верных проста лучше никак чем как не будь!

(Stevie D @ 15.04.2012 - время: 13:11) кто готов играть 99 к 1?
И в худшем соотношении играют... вон, на форексе, например :))))

(Sandro21962 @ 16.04.2012 - время: 13:53) Вы уверены, что моя догадка есть констатация ваших слов???? Ну и логика у вас!



Вот! Собственно о чём и идёт речь. Кругом одни сплошные ваши догадки, то бишь домысливания. На мой взгляд это составляет примерно 50% ваших постов. Остальной текст, это оценка чужой логики.
Теперь, как насчет пепла?
Вы всех кроме себя считаете за идиотов?
я торжественно заявляю: Я, Sandro21962, ошибся в своих предположениях, ИЛ68 (и наверное NEMINE тоже) не приемлет ГС и для него (для них?) не существует любви без обязательной частной собственности на половые органы супруги/а. За сим посыпаю себе голову пеплом и обещаю впредь быть более внимательным к своим предположениям.
Откуда вы взяли информацию, что я что-то привязываю к "частной собственности на половые органы супруги"?
Написав фразу, что ошиблись насчёт приемлемости группового секса, вы тут же вытаскиваете придумки о "частной собственности".
При этом в вашей голове, что в общем -то весьма странно для такого эксперта по логике как вы, никак не укладывается мысль, что я не могу ни привязывать "частную собственность на половые органы супруги", ни не привязывать их, по той простой причине, что для меня вовсе не существует "частная собственность на половые органы супруги". Теперь вам понятно?

"Один коллега сказал другому - Петров, Вы идиот.
Все сразу стали говорить, зачем он так, надо бы извинится. Тогда он подходит извинятся к оскорблённому.
-Петров, Вы не идиот? Ну извините."
Вы действительно считаете, что подтвердили аргументом, а я просто не заметил?
Именно. Слишком много уделяя внимания оценки чужой логики, вы вовсе забываете о своей. Если вы пишите что-то о членах Гильдии, и при этом не используете построения - некоторые, какие-то и т.д., то это значит, что всё что вы написали относится ко всем, кто входит в гильдию. Так вот уважаемый Сандро, у меня один партнёр, и у меня нет ни основного, ни запасного, ни ещё бог знает какого, способа смены партнёра, так как я сделаю всё что от меня зависит и даже больше, чтобы так было до конца моих дней. Я понимаю, что вам понять это трудно, ну вы уж постарайтесь.
А вы и впрямь уверены, что ВСЕ без исключения радости можно разделить? К примеру, вы не любите мороженое, а ваша жена его обожает и наслаждается им, означает ли ваш подход, что ей этого делать НЕЛЬЗЯ, ибо вы не можете разделить с ней ЭТУ радость?
Было бы желание. Мне доставит огромную радость просто то, что она насладится любимым лакомством. Вам никогда не приходилось ходить например на мероприятия с участием ваших детей, при этом на самом деле вы жертвовали чем-то для вас более интересным?

Ок, не писали, но вы можете прямо сказать, КАКОЕ в таком случае (измены) будет вами принято (может быть принято) решение?
Так вы признаёте, что это был очередной пример ваших додумываний насчёт меня?
Как можно без оценки ситуации, действий, и т.д. сразу сказать какое будет решение? Я например не могу.
То есть, вы полагаете, что если человек по тем или иным причинам, разведясь с одним, женился (вышел замуж) за другого, то у него не произошло смены полового партнера? К какому слову (словам) у вас есть претензии: партнер сменился, но не в половом плане (у них нет сексуальной связи), или партнер НЕ МЕНЯЛСЯ вообще (к примеру, все это было фикцией, а партнер остался прежним)? Или еще что-то? Я не могу понять вашей логики, поясните, плиз. Насчет вашего вопроса, я не считаю, что отношения (брак?) могут распасться ТОЛЬКО по сексуальным причинам и никогда такого не утверждал, но если брак все-таки распался, не означает ли это - развод? И если да, то новый брак не означает ли появление ДРУГОГО сексуального партнера? Ну, за исключением, понятно, совместного проживания БЕЗ сексуальной жизни. Однако я слышал, что те члены ГВ, что женаты не первым браком, счастливы в том числе и в половой жизни. Что это: новый сексуальный партнер или они СЕКСУАЛЬНО живут со старым?
Смена полового партнёра, это когда был один партнёр, а завтра другой.
"Менять - 1.брать один объект и давать взамен другой , 2.замещать что-либо чем-то другим"(с)
Смена. Вечер приходит на смену дню. Смена поста.
Это для изменяющих, совершенно нормально, когда сегодня один половой партнёр, а завтра другой... а часто вообще через час.
Вы бы вместо того, чтобы оценивать чужую логику, подумали хорошенько о чём вы пишите.
"Появление другого" сексуального партнёра, совсем не тоже самое, что смена полового партнёра.
Вот если бы вы написали, что в жизни человека не приемлющего измену, появление другого сексуального партнёра может произойти только после того как отношениям с предыдущим пришел конец, никого бы это не задело. Остался бы правда вопрос как насчёт тех, у кого брак один единственный и на всю жизнь.
Так понятно?
Если вы об ОПРАВДАНИЯХ, согласен, но если оправданий НЕ БЫЛО, человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заблуждался, а вы РЕШИЛИ, что он жульничает, тогда как?

Дабы минимизировать такую ситуацию и существует разговор начистоту.
Когда садятся играть в преферанс, сразу договариваются о некоторых условиях и правилах. При этом не принято оговаривать все правила, просто потому что большинство из них действуют по умолчанию. Вы полагаете, что если кто-то в середине игры, начнёт в выгодных моментах пытаться подстроить правила под себя, пользуясь тем, что они все не были оговорены, его сочтут честным игроком и ещё когда-нибудь сядут с ним играть?
Простите, это не ответ. ПРЕДПОЛОЖИМ, одна из них и есть ваша жена, тогда как?
Какой есть. Не знаю, какой из вариантов предпочтительнее - жить с женщиной, которая не считает тебя за мужчину, но не бросает, или получить возможность пусть и в трудном положении, на обретение женщины, которая будет любить по-настоящему. У меня нет ответа на этот вопрос.
Учитывая приведенные мной выше слабости в ваших исходных посылках, трудно ожидать верных выводов из ваших рассуждений.
И это после того, как ни на один из аргументов вы не ответили по существу?
1. Вы вообще не опровергали
2. На второй попытались привести попытку отмазки - "мол не знали не гадали и больше так не будем"
Естественно, что когда человек первый раз случайно изменяет, он скорее всего не отдаёт себе полного отчёта. А потом? Я конечно не очень склонен преувеличивать способности изменяющих, но простите, слабоумными я их не считаю.
3.
Это не означает большинство, некоторые, возможно как раз большинство, не изменяют по разным другим причинам: лень, неуверенность в себе, экономический фактор, фактор детей, простой страх за свою жизнь/здоровье и т.п..

Ни у вас не у меня нет данных, чтобы говорить о большинстве или меньшинстве. Но всё что я вам привёл, к изменяющим вообще не относится.
теперь "ваши" причины
лень - препятствует изменам планируемым, но не препятствует изменам спонтанным
неуверенность в себе - некоторые как раз и изменяют, чтобы эту самую неуверенность побороть.
экономический фактор - вообще мимо, так как изменяют и нищим и олигархам
дети - да. но это как раз фактор говорящий о том, что человек именно ценит свою семью, так что это аргумент в мою пользу( не надо мне помогать, я вполне способен найти аргументы сам.)
Где аргументы против?

(Wiya @ 16.04.2012 - время: 15:24)она или он и так верные, чего вы там себе нафинтазировали в качестве интерпретаций верности, но прикованность к одной письке, не есть верность


Боюсь что термин верность постигнет в нашем споре та же участь, что секс, любовь и прелюдия. Даже не буду предполагать что же вы подразумеваете под словом верность.
"прикованность к одной письке" - да уж, всё таки страшная штука эти девиации
как где? верные твердо убеждены, что коль не устраивает сексуально, то бросить к чертовой матери и искать другого партнера, ну или забить насебя

Вместо фантазий по поводу верных, лучше почитать, что они действительно пишут по этому поводу.
усе остальное ваши домылы
теперь это уже уверенность в заразности эпидемии "домысливания за верных".

Верность-хорошая штука, но она плоха в том, что со временем происходит равнодушное отношение к супругу, ну или к супруге. Как-то всё успокаивается и устаканивается. А потом, когда уже НЕ ОХОТА, вспомните советских психологов, устройте своей жене свидание на балконе... как будто вы не знакомы... Пытаясь нереальное заменить реальным. В дальнейшем возможна импотенция, не физическая, а эмоциональная. И фригидность, невозможность получить... Хотя многими социологами установлено, что в современном мире, где женщина экономически свободна от мужчины, на протяжении жизни человека,для его наилучшего самоощущения (удовлетворение от жизни, наилучшие производственные показатели и т.д.) необходимо ЧЕТЫРЕ постоянных партнёра, разные на разный период жизни. Можно об этом спорить.
Измена-плохая штука, но она хороша в том, что позволяет самым наименее разрушительным способом сохранить семью. Многие в этом находят отдушину влюбляются, плачут в подушку, но это даёт им эмоциональное разнообразие. В обществе не развита Культура измены, то есть возможность выбора, не разрушая устоявшееся семейное положение. С одной стороны имидж рогоносца, а с другой имидж подлой патаскухи... Хотя в творческих кругах это уже как бы уже и принято. Ну да. Им можно. А вот слесарю и доярке нельзя...
Каждый сам для себя определяет компромисс между изменой и верностью. Есть и ортодоксы крайних экстремумов... Но в основном все по-середине. Только одни изменяют и толдычат о верности, другие блюдут верность и пропагандируют измену. Такой вот парадокс.
Измена это не трусость или смелость. Это способность приспосабливаться в быстроменяющемся мире. Во всех смыслах этого слова.

(БолотныйДоктор @ 16.04.2012 - время: 16:29) (Stevie D @ 15.04.2012 - время: 13:11) кто готов играть 99 к 1?
И в худшем соотношении играют... вон, на форексе, например :))))
форекс - это кидалово))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(antoxx3 @ 16.04.2012 - время: 20:57) Верность-хорошая штука, но она плоха в том, что со временем происходит равнодушное отношение к супругу, ну или к супруге. Как-то всё успокаивается и устаканивается. А потом, когда уже НЕ ОХОТА, вспомните советских психологов, устройте своей жене свидание на балконе... как будто вы не знакомы... Пытаясь нереальное заменить реальным. В дальнейшем возможна импотенция, не физическая, а эмоциональная. И фригидность, невозможность получить... Хотя многими социологами установлено, что в современном мире, где женщина экономически свободна от мужчины, на протяжении жизни человека,для его наилучшего самоощущения (удовлетворение от жизни, наилучшие производственные показатели и т.д.) необходимо ЧЕТЫРЕ постоянных партнёра, разные на разный период жизни. Можно об этом спорить.
Измена-плохая штука, но она хороша в том, что позволяет самым наименее разрушительным способом сохранить семью. Многие в этом находят отдушину влюбляются, плачут в подушку, но это даёт им эмоциональное разнообразие. В обществе не развита Культура измены, то есть возможность выбора, не разрушая устоявшееся семейное положение. С одной стороны имидж рогоносца, а с другой имидж подлой патаскухи... Хотя в творческих кругах это уже как бы уже и принято. Ну да. Им можно. А вот слесарю и доярке нельзя...
Каждый сам для себя определяет компромисс между изменой и верностью. Есть и ортодоксы крайних экстремумов... Но в основном все по-середине. Только одни изменяют и толдычат о верности, другие блюдут верность и пропагандируют измену. Такой вот парадокс.
Измена это не трусость или смелость. Это способность приспосабливаться в быстроменяющемся мире. Во всех смыслах этого слова.
Измена еще некогда семьи не сосала а наоборот разрушала(примеров хоть отбавляй),если семья живет и держится на измене,то это уже не семья а совместное проживание чужих людей,так что сохранять ее нет никакого смысла.

(Wiya @ 16.04.2012 - время: 15:24)
она или он и так верные, чего вы там себе нафинтазировали в качестве интерпретаций верности, но прикованность к одной письке, не есть верность

как где? верные твердо убеждены, что коль не устраивает сексуально, то бросить к чертовой матери и искать другого партнера, ну или забить насебя
усе остальное ваши домылы
Да хватит уже всё "письками" мерить.
Пример:
Вы наняли няню. Она аккуратна, пунктуальна, образованна... Рекомендована вам достойными людьми. Никогда не была замечена в присвоении хозяйских шмоток и украшений.
Но есть одно но....
Страшным боем мудохает вашего ребёнка.
И вроде человек она хороший, но вот одна такая странность присутствует в её поведении.
И что же скажете вы?
Не увольнять же. Подумаешь ребёнка лупит. Это ж всего один минус против массы плюсов.
Так пусть она работает у вас. А ребёнка своего вы всегда сможете водить к другой няне. Пусть не такой зашибенской как эта, но доброй.
И, таким образом, комбинируя нянь с необходимыми достоинствами можно набрать их 2, 3 и более.
Только первая няня не перестанет мудохать вашего ребёнка, а вторая никогда не достигнет профессионализма присущего первой.
Это компромисс? Поиск решения?
Да уж нафиг. Первая няня вылетит с треском, как только её странность обнаружится.

(Вигос @ 16.04.2012 - время: 16:07)А неверные убеждены,что можно опозорить человека трахаясь на стороне?Позиция верных проста лучше никак чем как не будь!
а чем позор?
(ИЛ68 @ 16.04.2012 - время: 20:12)"прикованность к одной письке" - да уж, всё таки страшная штука эти девиации 

это к чему было и какова связь? Вместо фантазий по поводу верных, лучше почитать, что они действительно пишут по этому поводу. Позиция верных проста лучше никак чем как не будь! а это чо? теперь это уже уверенность в заразности эпидемии "домысливания за верных". если вы цепляете всякую заразу, то я здесь причем?

(alexandrkot @ 16.04.2012 - время: 21:13) Да хватит уже всё "письками" мерить.
Пример:

дя? это верным скажите, кто за письки держится и страх как боится сравнения
а пример не в кассу абсолютно
к чему был этот поток сознания?

(Wiya @ 16.04.2012 - время: 21:19) (alexandrkot @ 16.04.2012 - время: 21:13) Да хватит уже всё "письками" мерить.
Пример:

дя? это верным скажите, кто за письки держится и страх как боится сравнения
а пример не в кассу абсолютно
к чему был этот поток сознания?
Да смысл то как раз не в "письке", а в том, что если человек (дорогой и любимый) вдруг предстал уёжищем, то "в дорогу дальнюю-дальнюю весело" пшёл вон. И "письку" свою пусть с собой забирает.
А пример к тому, что если во взаимоотношениях присутствуют косяки с которыми не хочется или не представляется возможным мириться, то " в дорогу....." и т.д.

(Wiya @ 16.04.2012 - время: 21:14) теперь это у уверенность в заразности эпидемии "домысливания за верных". если вы цепляете всякую заразу, то я здесь причем?
Неверные разносчики заразы так понятно

(alexandrkot @ 16.04.2012 - время: 21:28) А пример к тому, что если во взаимоотношениях присутствуют косяки с которыми не хочется или не представляется возможным мириться, то " в дорогу....." и т.д.
да не миритесь, кто б сомневался, только вона как оно получается, не оправдались собственные фантазии, сразу любовь то и прошла, как и не было
а была ли вообще?
косяки в своем воприятии и делах либо бездействии надо искать, а не в других
а то все говно, а Я Д Артаньян (с)


Вигос узлом завяжите, и никакой заразы не подцепите
к стоматологу никогда не ходите, уколы ни в больничке ни еще где не делайте, кровь из пальца ни-ни, в транспорте не издийте, ни чего не трогайте на улице, дома в скафандре и все хлорочкуй, да, и еду советую не есть

Вия как обычно всех верных троллит..... ))
и кичится своей успешной счастливой неверностью
а если внимательно присмотреться............ то находясь круглосуточно на форуме , о какой неверности может идти речь?

Вия
научи, когда, как и с кем ты?
только по-честному

(Stevie D @ 16.04.2012 - время: 21:38) Вия как обычно всех верных троллит..... ))
и кичится своей успешной счастливой неверностью
а если внимательно присмотреться............ то находясь круглосуточно на форуме , о какой неверности может идти речь?

Вия
научи, когда, как и с кем ты?
только по-честному
о, главный фантазер прискакал, чо хотел то любезный?))
ну ежля акромя реализации своей буйной фантазии здесь излить, ась?))
ты еще раз минусни в моей репутации, а то рефлексируешь на раз два, вмомент, когда за живое задеваю, да?))

(Wiya @ 16.04.2012 - время: 21:40) (Stevie D @ 16.04.2012 - время: 21:38) Вия как обычно всех верных троллит..... ))
и кичится своей успешной счастливой неверностью
а если внимательно присмотреться............ то находясь круглосуточно на форуме , о какой неверности может идти речь?

Вия
научи, когда, как и с кем ты?
только по-честному
о, главный фантазер прискакал, чо хотел то любезный?))
ну ежля акромя реализации своей буйной фантазии здесь излить, ась?))
ты еще раз минусни в моей репутации, а то рефлексируешь на раз два, вмомент, когда за живое задеваю, да?))
нет, я на втором месте))
я так про садо-мазо не сочиню))
и неверных так не троллю....
а ты своих, верных, зачем-то любишь подразнить....
скучно дома?

Вийя, расскажит, когда у тебя последний раз был секс не с мужем?
ну, не в твоих фантазиях
и не не сама чтобы
и не цитируй других с форума!

сколько условий тебе.....

Вия, с твоей стороны одни нападки а не твой любимый конструктивный диалог?

(Stevie D @ 16.04.2012 - время: 21:49)
нет,
да лан, о как отрефлексировал, ажн приврал стрикороба))
чо так взбелинился? чо, опять за живое задела?
дык ты эт-та, ври людЯм поменьше, либо шифруйся получше, и буит тебе щастье и спокойствие)

по сабжу есть чо наврать?))
(Вигос @ 16.04.2012 - время: 21:53)Вия, с твоей стороны одни нападки а не твой  любимый конструктивный диалог?
чот даж не вспомню, когда мы на ты перешли, а нападки гдевам видятся любезный?
я кавонить шлюхой или тряпокй обзываю, в отличии от оппонентов, невнимательный вы наш?

(Вигос @ 16.04.2012 - время: 21:53) Вия, с твоей стороны одни нападки а не твой любимый конструктивный диалог?
Всегда так
причем, что поразительно, у нее кроме мужа и компа никого нет....

может она так мужу мстит за что-то?....
на верных на форуме отрывается...

парадокс!
зачем?
женщина-загадка!!