Изменять - занятие для смелых или для трУсов?

asdfghjk2010
Мастер
4/14/2012, 8:19:37 PM
(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 15:05) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 14:59)интересно как это можно просчитать реакцию своего супруга, если он вдруг узнает о Ваших изменах. Я конечно тоже могу сейчас в спокойной обстановке порассуждать о том, как я отреагирую на это... только вот если это случится, то реакция может быть совсем другой, я и сам об этом не знаю. А уж за другого человека просчитать вообще практически невозможно... Согласен, что с постоянными встречи с осторожностью, сам не раз встречался ))) только это всё равно не даёт 100% гарантии, что об этом не станет известно...
Узнает если только будет искать доказательства, а искать он их будет только в случает,если захочет со мной развестись... но тогда измена будет не причиной... а всего лишь способом от меня избавиться с наименьшими затратами нервом и сил..
А вообще мы уже ушли от темы... Чего ж изменщики осторожничают и прячутся?
На этот вопрос я вас уже отвечала неоднократно.... причины те же , по которым вы отходите от того места на которое с точностью 99,99% с крыши упадет через секунду кирпич
Значит Ваш муж легко воспринимает измены, уж не знаю по каким причинам... В таком случае могу только за Вас порадоваться... Чтож Вы меня разочаровываете... почти убедили уже меня, что изменщики такие смелые и решительные, что даже Чёрта не бояться, а уж тем более падающих кирпичей ))))
Узнает если только будет искать доказательства, а искать он их будет только в случает,если захочет со мной развестись... но тогда измена будет не причиной... а всего лишь способом от меня избавиться с наименьшими затратами нервом и сил..
А вообще мы уже ушли от темы... Чего ж изменщики осторожничают и прячутся?
На этот вопрос я вас уже отвечала неоднократно.... причины те же , по которым вы отходите от того места на которое с точностью 99,99% с крыши упадет через секунду кирпич
Значит Ваш муж легко воспринимает измены, уж не знаю по каким причинам... В таком случае могу только за Вас порадоваться... Чтож Вы меня разочаровываете... почти убедили уже меня, что изменщики такие смелые и решительные, что даже Чёрта не бояться, а уж тем более падающих кирпичей ))))

Тётя Ле.
Мастер
4/14/2012, 8:38:07 PM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 09:20) (Тётя Ле. @ 14.04.2012 - время: 01:36)А так бывает, чтоб человек сексанулся раз на стороне (зачем?) и всё. Перестал. Мне как-то кажется, что это нелогично. Почему он будет прекращать это? Интересных кандидатов вокруг - пруд-пруди... Т.е. всё-таки переходит это дело на постоянную основу: либо понемногу с чередой лиц, либо долгие отношения любовников...
Ну, или уж какая-то совсем случайная измена,когда человеку, по большому счёту, противно изменять. А спьяну вот случилось... А кто сказал, что перестал? Просто, измена - как перчик, если его много - во рту горько, а чуть-чуть - пикантно.Ну, тогда всё равно ресурсы из семьи уплывают....Хотя...кто-то адреналин в парашютных прыжках ловит, кто-то в изменах....Но прыжки - для здоровья полезны, и, следовательно, - для всей семьи, о них можно с семьёй поделиться, кого-то приобщить, вместе сорадоваться, а измены....разобщают духовно, как ни крути...
(Sister of Night @ 14.04.2012 - время: 10:12) (Тётя Ле. @ 13.04.2012 - время: 23:55) (Sister of Night @ 13.04.2012 - время: 22:30) (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 21:25) ... Ты почему-то рассуждаешь, что если у не изменяющего человека не стало любви, он непременно бросает супруга, а между тем это совершенно не так. Кто-то бросает, кто-то нет.А почему не изменяют и не уходят, боятся?А зачем и куда уходить? Ну вообще-то у людей доклимактического возраста любовь случается. К любимому человеку уходить.
Ну, по-видимому, из "любви" не следует "уходить из семьи". "Любовь" - отдельно, "семья" - отдельно.
Ну, или уж какая-то совсем случайная измена,когда человеку, по большому счёту, противно изменять. А спьяну вот случилось... А кто сказал, что перестал? Просто, измена - как перчик, если его много - во рту горько, а чуть-чуть - пикантно.Ну, тогда всё равно ресурсы из семьи уплывают....Хотя...кто-то адреналин в парашютных прыжках ловит, кто-то в изменах....Но прыжки - для здоровья полезны, и, следовательно, - для всей семьи, о них можно с семьёй поделиться, кого-то приобщить, вместе сорадоваться, а измены....разобщают духовно, как ни крути...
(Sister of Night @ 14.04.2012 - время: 10:12) (Тётя Ле. @ 13.04.2012 - время: 23:55) (Sister of Night @ 13.04.2012 - время: 22:30) (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 21:25) ... Ты почему-то рассуждаешь, что если у не изменяющего человека не стало любви, он непременно бросает супруга, а между тем это совершенно не так. Кто-то бросает, кто-то нет.А почему не изменяют и не уходят, боятся?А зачем и куда уходить? Ну вообще-то у людей доклимактического возраста любовь случается. К любимому человеку уходить.


Sаndrо
Мастер
4/14/2012, 8:44:34 PM
(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 15:19) Значит Ваш муж легко воспринимает измены, уж не знаю по каким причинам... В таком случае могу только за Вас порадоваться... Чтож Вы меня разочаровываете... почти убедили уже меня, что изменщики такие смелые и решительные, что даже Чёрта не бояться, а уж тем более падающих кирпичей ))))
Ну, вы уж совсем разочаровываете.
Становиться на место, куда со стопроцентной вероятностью упадет кирпич, можно лишь тогда, когда вы твердо знаете, ЗАЧЕМ. Ну, к примеру, чтобы спасти другого человека. А кого можно спасти, спеша признаваться в "измене"?
Ну, вы уж совсем разочаровываете.



asdfghjk2010
Мастер
4/14/2012, 9:04:51 PM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 16:44) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 15:19) Значит Ваш муж легко воспринимает измены, уж не знаю по каким причинам... В таком случае могу только за Вас порадоваться... Чтож Вы меня разочаровываете... почти убедили уже меня, что изменщики такие смелые и решительные, что даже Чёрта не бояться, а уж тем более падающих кирпичей ))))
Ну, вы уж совсем разочаровываете.
Становиться на место, куда со стопроцентной вероятностью упадет кирпич, можно лишь тогда, когда вы твердо знаете, ЗАЧЕМ. Ну, к примеру, чтобы спасти другого человека. А кого можно спасти, спеша признаваться в "измене"?
Свою грешную душу...Аминь :)
Ну, вы уж совсем разочаровываете.


Свою грешную душу...Аминь :)

Тётя Ле.
Мастер
4/14/2012, 9:08:13 PM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 16:44)А кого можно спасти, спеша признаваться в "измене"?
Нет, не "спеша признаваться", а врать, если в случайно в разговоре Вам простодушно будет задан вопрос (о Ваших знаниях, опыте), ответ на который будет не возможен без упоминания, где и с кем Вы это "проходили". Как в этом случае поступают изменщики? - Врут. А врать близкому человеку, с которым постоянно живёшь, - довольно сложно: во-первых, обманываемый может почувствовать это враньё, во-вторых, врущему ну надо всё очень хорошо помнить, где и что он когда соврал. И поэтому врущие - закрываются в принципе. А от этого и обстановка в семье не улучшается, и "сколько верёвочке ни виться, а конец будет" - проговорится врущий когда-нибудь, и, в-третьих, для здоровья самогО врущего враньё очень не полезно.


Sаndrо
Мастер
4/14/2012, 9:47:55 PM
(Тётя Ле. @ 14.04.2012 - время: 16:08) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 16:44)
Ну, вы уж совсем разочаровываете.
Становиться на место, куда со стопроцентной вероятностью упадет кирпич, можно лишь тогда, когда вы твердо знаете, ЗАЧЕМ. Ну, к примеру, чтобы спасти другого человека. А кого можно спасти, спеша признаваться в "измене"?
Свою грешную душу...Аминь :)
А если я агностик!
А если серьезно, КАКОВА должна по-вашему быть причина становления на пути падающего камня (признания в измене), вы можете ответить?
Ну, вы уж совсем разочаровываете.


Свою грешную душу...Аминь :)
А если я агностик!


asdfghjk2010
Мастер
4/14/2012, 10:18:28 PM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 17:47) (Тётя Ле. @ 14.04.2012 - время: 16:08) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 16:44)
Ну, вы уж совсем разочаровываете.
Становиться на место, куда со стопроцентной вероятностью упадет кирпич, можно лишь тогда, когда вы твердо знаете, ЗАЧЕМ. Ну, к примеру, чтобы спасти другого человека. А кого можно спасти, спеша признаваться в "измене"?
Свою грешную душу...Аминь :)
А если я агностик!
А если серьезно, КАКОВА должна по-вашему быть причина становления на пути падающего камня (признания в измене), вы можете ответить?
Извините... я и не знал, что тема этого топика про падающие камни...))) ТС задал простой вопрос? Я на него ответил, высказал СВОЮ точку зрения, которую я никому не навязываю. В теме ничего не указано про смысл признания в измене... нет никакого смысла ( в большинстве случаев ) Вопрос только в том смелые или трусы.. я написал своё мнение, что раз бояться, то трусы... Причем, я нигде не писал, что Я верный... мало того, я и сам не признаюсь в измене, хотя их было... и есть... хотя я и не считаю их изменами по сути, но это не имеет отношения... Те, кому я изменял, считали и считают...))) Так вот что-то я никогда не чувствовал какой то смелости и геройства в этот момент... Желание чувствовал, нового тела захотелось... и только. А смелость то где? или в чем?
Ну, вы уж совсем разочаровываете.


Свою грешную душу...Аминь :)
А если я агностик!

Извините... я и не знал, что тема этого топика про падающие камни...))) ТС задал простой вопрос? Я на него ответил, высказал СВОЮ точку зрения, которую я никому не навязываю. В теме ничего не указано про смысл признания в измене... нет никакого смысла ( в большинстве случаев ) Вопрос только в том смелые или трусы.. я написал своё мнение, что раз бояться, то трусы... Причем, я нигде не писал, что Я верный... мало того, я и сам не признаюсь в измене, хотя их было... и есть... хотя я и не считаю их изменами по сути, но это не имеет отношения... Те, кому я изменял, считали и считают...))) Так вот что-то я никогда не чувствовал какой то смелости и геройства в этот момент... Желание чувствовал, нового тела захотелось... и только. А смелость то где? или в чем?

Тётя Ле.
Мастер
4/14/2012, 10:21:12 PM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 17:47) (Тётя Ле. @ 14.04.2012 - время: 16:08) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 16:44)Ну, вы уж совсем разочаровываете.
Становиться на место, куда со стопроцентной вероятностью упадет кирпич, можно лишь тогда, когда вы твердо знаете, ЗАЧЕМ. Ну, к примеру, чтобы спасти другого человека. А кого можно спасти, спеша признаваться в "измене"?
Свою грешную душу...Аминь :) А если я агностик!
А если серьезно, КАКОВА должна по-вашему быть причина становления на пути падающего камня (признания в измене), вы можете ответить?Вы напутали с цитатами. Про грешную душу - не моя.
Причина признания в измене: желание установления доверительных отношений с самым близким человеком. И нежелание скатывания в "секторную" стадию отношений, типа: здесь можно спрашивать, здесь нельзя, а "здесь мы рыбу заворачивали".



Причина признания в измене: желание установления доверительных отношений с самым близким человеком. И нежелание скатывания в "секторную" стадию отношений, типа: здесь можно спрашивать, здесь нельзя, а "здесь мы рыбу заворачивали".

Sаndrо
Мастер
4/14/2012, 10:52:33 PM
(ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 11:51)Обязательно займусь этим сразу после того, как вы исходя из ваших высказываний:
"Имхо - это наилучшее определение для членов ГВ. Они именно так себе и представляют брак (партнерство). Отсюда эта глубокая убежденность в том, что изменившая сторона навеки себя очернила (брезгливость и т.п.). Кажется, они при вступлении в брак из взаимной клятвы быть верным и преданным супругом сумели вычленить (и принять!) только одно - "верность одной пипиське" т.е. отсутствие секса на стороне. Все остальное, типа "делить с тобой радости и печали, и все, что ни пошлет Господь", просвистело мимо ушей."
возьмёте список всех без исключения членов Гильдии верных и докажите, что у них "всё остальное просвистело мимо ушей".
Ну давайте разбираться, раз все так серьезно.
Вы внимательно прочтите выделенное мной слово в начале реплики. Вот если бы вы написали что-то типа: "мне показалось (имхо, по моему мнению и т.п.) у Сандро проскакивает мантра ..." Я бы и вопроса не поднимал, мало ли кто чего себе думает. А так вы мне эту мантру ПРИПИСАЛИ, так что надо бы извиниться.
По поводу второго замечания:
После этого, тоже самое проделаете и по поводу ваших вот этих слов
"Это, кстати, и есть основной способ для лиц из ГВ менять сексуальных партнеров, оставаясь технически верными."
Если хоть по одному из членов Гильдии, которую на протяжении нескольких дней Вы пытаетесь задеть и оскорбить, вам не удастся привести реальные доказательства, тогда ждем ваших извинений.
Смотрим, приведенные главой гильдии верных определения были следующие:
(NEMINE @ 11.04.2012 - время: 00:08)
Может Вас хоть наша глава гильдии Селена распутает, раз нам это не под силу... Вот что она просила Вам передать.
Вы вообще во многом не разобрались.
Начать хотя бы с того, что опять приравняли слова запрещать и не приемлить.
Никто ни на чем не замыкает.
Есть определенные понятийные вещи, которые объясняют значения слов.
Верность- недопущение измены.
Измена- в тайне и без согласия партнера.
Супружеская верность, как вытекает из понятия этого слова, может быть только между супругами(при любой форме отношений, ГБ, ОФ, ЦБ)
Поэтому, хоть и свингеры и остальные, у которых свободные отношения и не являются изменщиками, но и верными они не являются.
И никто из ГВ не рассматривает секс вне семьи, не приемлет для себя.
И абстрагируйтесь уже от ГВ, а то вы уже есть пить не можете, все вам покоя гильдия не дает.
Итак, чтобы оставаться верными при соблюдении указанных условий, как это, кстати, подтверждает и NEMINE (она член гильдии?), для смены полового партнера необходимо РАЗВЕСТИСЬ. Если вы мне приведете ДРУГОЙ способ, который можно было бы рассматривать ОСНОВНЫМ для возможности члену гильдии сменить сексуального партнера, я немедленно и С УДОВОЛЬСТВИЕМ извинюсь!
Ну а насчёт моих слов, читайте свои слова
"Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше."
"Для меня однобоким является принцип верности, если он означает, так сказать, верность одной пипиське, о чем я тут уже упоминал. Для меня верность - это нечто ГОРАЗДО большее, означающее, что человек не предаст В ЗНАЧИМОМ для меня: не бросит в трудную минуту, поддержит, подставит плечо, утешит и т.п. И это НЕСМОТРЯ на его возможные сексуальные контакты на стороне, если последние, естественно, не приносят в семью болезни."
Сегодня не помните, что писали вчера? Так бывает.
Че-то я не понял. Я от приведенных вами слов не отказываюсь, и везде пишу, что это МОЕ мнение. В чем криминал?
Есть хороший юридический термин: "Все, что не запрещено, разрешено". Я живу, руководствуясь им. А вы иначе? Вы составили брачный контакт, где прописаны все условия вашего совместного проживания с супругой, или только надеетесь, что она понимает все так, как вы?
Зачем надеяться, если можно оговорить основные вещи. Впрочем что-либо оговаривать с человеком, который изначально пытается оставить зазор для жульничества бесполезно. Одалживать таким людям деньги без расписки, значит попрощаться с деньгами навеки. Так как они всегда найдут какую-нибудь отговорку - обещал отдать в четверг, но не сказал в какой, 5 октября, но не сказал какого года и так далее.
Мда, надеюсь, выше вы не на меня намекаете, поскольку я, повторяю, имел в виду добросовестное заблуждение, а идею жульничества подкинули мне ВЫ, если вспомните. Я лишь уточнил, что ДАЖЕ такое жульничество может быть на пользу семье. А насчет того, зачем договариваться, вы же сами и ответили. Вы свою супругу ПЫТАЛИ? Как еще вам удалось на 100% узнать ее мнение, если вы не составили договор с подписью?
Ну, какая у вас логика, я уже имел счастье наблюдать
Если у вас есть претензия к моей логике, не плохо бы привести пример.
Вообще-то не обязан, ибо прямых претензий ЗДЕСЬ не предъявлял, но пожалуйста, вот здесь и здесь я эти претензии действительно предъявлял, так что можете посмотреть.
, а что касается вероятности... Вы уже набрали статистику? И если да, то какие вопросы забивали? Я ведь уже сказал, что ГЛАВНОЕ - то, что находится ПОД действиями и отношениями, а не то, что на поверхности.
Статистика проста. Там, где измен больше, там и выше уровень разводов.
"зачем делать сложным то что проще простого"(с)
"Ээ нет, батенька" (с) вы не разводы имели в виду, а, если дадите себе труд вспомнить, вероятность того, какая женщина, изменившая (по-вашему определению) в малом, не изменит потом в большом (по моему определению). Так что не соскакивайте, или давайте статистику, что из женщин, НЕ ДАЮЩИХ себе воли иметь связь на стороне (возможно по причине боязни потерять супруга-олигарха), больше будет тех, кто не бросит в трудную минуту (например при банкротстве), чем из тех, что позволяют себе сексуальный контакт на стороне, или признайте, что это ваш ДОМЫСЕЛ
Еще раз прошу, не передергивайте, плиз, шулерство это.
Опять передергивание. Кто сказал, что изменщица/изменщик ЛЮБИТ своего любовника/цу? Это ваш домысел.
К остальному, как я понимаю претензий нет?
Секс с любовниками не сопровождается никакими чувствами?
Вы понимаете неправильно. Как видите, претензий полон воз. А насчет чувств, читайте внимательнее, я уже указал, что как минимум должна быть симпатия, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО любовь.
"Имхо - это наилучшее определение для членов ГВ. Они именно так себе и представляют брак (партнерство). Отсюда эта глубокая убежденность в том, что изменившая сторона навеки себя очернила (брезгливость и т.п.). Кажется, они при вступлении в брак из взаимной клятвы быть верным и преданным супругом сумели вычленить (и принять!) только одно - "верность одной пипиське" т.е. отсутствие секса на стороне. Все остальное, типа "делить с тобой радости и печали, и все, что ни пошлет Господь", просвистело мимо ушей."
возьмёте список всех без исключения членов Гильдии верных и докажите, что у них "всё остальное просвистело мимо ушей".
Ну давайте разбираться, раз все так серьезно.


По поводу второго замечания:
После этого, тоже самое проделаете и по поводу ваших вот этих слов
"Это, кстати, и есть основной способ для лиц из ГВ менять сексуальных партнеров, оставаясь технически верными."
Если хоть по одному из членов Гильдии, которую на протяжении нескольких дней Вы пытаетесь задеть и оскорбить, вам не удастся привести реальные доказательства, тогда ждем ваших извинений.
Смотрим, приведенные главой гильдии верных определения были следующие:
(NEMINE @ 11.04.2012 - время: 00:08)
Может Вас хоть наша глава гильдии Селена распутает, раз нам это не под силу... Вот что она просила Вам передать.
Вы вообще во многом не разобрались.
Начать хотя бы с того, что опять приравняли слова запрещать и не приемлить.
Никто ни на чем не замыкает.
Есть определенные понятийные вещи, которые объясняют значения слов.
Верность- недопущение измены.
Измена- в тайне и без согласия партнера.
Супружеская верность, как вытекает из понятия этого слова, может быть только между супругами(при любой форме отношений, ГБ, ОФ, ЦБ)
Поэтому, хоть и свингеры и остальные, у которых свободные отношения и не являются изменщиками, но и верными они не являются.
И никто из ГВ не рассматривает секс вне семьи, не приемлет для себя.
И абстрагируйтесь уже от ГВ, а то вы уже есть пить не можете, все вам покоя гильдия не дает.
Итак, чтобы оставаться верными при соблюдении указанных условий, как это, кстати, подтверждает и NEMINE (она член гильдии?), для смены полового партнера необходимо РАЗВЕСТИСЬ. Если вы мне приведете ДРУГОЙ способ, который можно было бы рассматривать ОСНОВНЫМ для возможности члену гильдии сменить сексуального партнера, я немедленно и С УДОВОЛЬСТВИЕМ извинюсь!

Ну а насчёт моих слов, читайте свои слова
"Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше."
"Для меня однобоким является принцип верности, если он означает, так сказать, верность одной пипиське, о чем я тут уже упоминал. Для меня верность - это нечто ГОРАЗДО большее, означающее, что человек не предаст В ЗНАЧИМОМ для меня: не бросит в трудную минуту, поддержит, подставит плечо, утешит и т.п. И это НЕСМОТРЯ на его возможные сексуальные контакты на стороне, если последние, естественно, не приносят в семью болезни."
Сегодня не помните, что писали вчера? Так бывает.
Че-то я не понял. Я от приведенных вами слов не отказываюсь, и везде пишу, что это МОЕ мнение. В чем криминал?

Есть хороший юридический термин: "Все, что не запрещено, разрешено". Я живу, руководствуясь им. А вы иначе? Вы составили брачный контакт, где прописаны все условия вашего совместного проживания с супругой, или только надеетесь, что она понимает все так, как вы?
Зачем надеяться, если можно оговорить основные вещи. Впрочем что-либо оговаривать с человеком, который изначально пытается оставить зазор для жульничества бесполезно. Одалживать таким людям деньги без расписки, значит попрощаться с деньгами навеки. Так как они всегда найдут какую-нибудь отговорку - обещал отдать в четверг, но не сказал в какой, 5 октября, но не сказал какого года и так далее.
Мда, надеюсь, выше вы не на меня намекаете, поскольку я, повторяю, имел в виду добросовестное заблуждение, а идею жульничества подкинули мне ВЫ, если вспомните. Я лишь уточнил, что ДАЖЕ такое жульничество может быть на пользу семье. А насчет того, зачем договариваться, вы же сами и ответили. Вы свою супругу ПЫТАЛИ? Как еще вам удалось на 100% узнать ее мнение, если вы не составили договор с подписью?

Ну, какая у вас логика, я уже имел счастье наблюдать
Если у вас есть претензия к моей логике, не плохо бы привести пример.
Вообще-то не обязан, ибо прямых претензий ЗДЕСЬ не предъявлял, но пожалуйста, вот здесь и здесь я эти претензии действительно предъявлял, так что можете посмотреть.
, а что касается вероятности... Вы уже набрали статистику? И если да, то какие вопросы забивали? Я ведь уже сказал, что ГЛАВНОЕ - то, что находится ПОД действиями и отношениями, а не то, что на поверхности.
Статистика проста. Там, где измен больше, там и выше уровень разводов.
"зачем делать сложным то что проще простого"(с)
"Ээ нет, батенька" (с) вы не разводы имели в виду, а, если дадите себе труд вспомнить, вероятность того, какая женщина, изменившая (по-вашему определению) в малом, не изменит потом в большом (по моему определению). Так что не соскакивайте, или давайте статистику, что из женщин, НЕ ДАЮЩИХ себе воли иметь связь на стороне (возможно по причине боязни потерять супруга-олигарха), больше будет тех, кто не бросит в трудную минуту (например при банкротстве), чем из тех, что позволяют себе сексуальный контакт на стороне, или признайте, что это ваш ДОМЫСЕЛ

Опять передергивание. Кто сказал, что изменщица/изменщик ЛЮБИТ своего любовника/цу? Это ваш домысел.
К остальному, как я понимаю претензий нет?
Секс с любовниками не сопровождается никакими чувствами?
Вы понимаете неправильно. Как видите, претензий полон воз. А насчет чувств, читайте внимательнее, я уже указал, что как минимум должна быть симпатия, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО любовь.


Sаndrо
Мастер
4/14/2012, 10:55:52 PM
(Тётя Ле. @ 14.04.2012 - время: 16:08) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 16:44)А кого можно спасти, спеша признаваться в "измене"?
Нет, не "спеша признаваться", а врать, если в случайно в разговоре Вам простодушно будет задан вопрос (о Ваших знаниях, опыте), ответ на который будет не возможен без упоминания, где и с кем Вы это "проходили". Как в этом случае поступают изменщики? - Врут. А врать близкому человеку, с которым постоянно живёшь, - довольно сложно: во-первых, обманываемый может почувствовать это враньё, во-вторых, врущему ну надо всё очень хорошо помнить, где и что он когда соврал. И поэтому врущие - закрываются в принципе. А от этого и обстановка в семье не улучшается, и "сколько верёвочке ни виться, а конец будет" - проговорится врущий когда-нибудь, и, в-третьих, для здоровья самогО врущего враньё очень не полезно.
Ха, всегда же можно отшутиться. Ведь даже правду можно сказать так, что ей попросту не поверят.
Насчет цитирования, действительно, вышла какая-то ошибка, извините.

Ха, всегда же можно отшутиться. Ведь даже правду можно сказать так, что ей попросту не поверят.

Насчет цитирования, действительно, вышла какая-то ошибка, извините.


Sаndrо
Мастер
4/14/2012, 11:00:54 PM
(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 17:18) Извините... я и не знал, что тема этого топика про падающие камни...))) ТС задал простой вопрос? Я на него ответил, высказал СВОЮ точку зрения, которую я никому не навязываю. В теме ничего не указано про смысл признания в измене... нет никакого смысла ( в большинстве случаев ) Вопрос только в том смелые или трусы.. я написал своё мнение, что раз бояться, то трусы... Причем, я нигде не писал, что Я верный... мало того, я и сам не признаюсь в измене, хотя их было... и есть... хотя я и не считаю их изменами по сути, но это не имеет отношения... Те, кому я изменял, считали и считают...))) Так вот что-то я никогда не чувствовал какой то смелости и геройства в этот момент... Желание чувствовал, нового тела захотелось... и только. А смелость то где? или в чем?
Вы сами-то в это верите? По-вашему, если человек боится сказать своему близкому, что у того смертельная болезнь, следовательно он трус? Вы же с агрессией пытаетесь ДОКАЗАТЬ, что тот, кто не признается в измене - трус, приводя КРИВЫЕ доказательства, а когда вам на это указывают, сливаетесь, что дескать не настаиваю. Хотя именно НАСТАИВАЛИ, перечитайте свои посты.
Вы сами-то в это верите? По-вашему, если человек боится сказать своему близкому, что у того смертельная болезнь, следовательно он трус? Вы же с агрессией пытаетесь ДОКАЗАТЬ, что тот, кто не признается в измене - трус, приводя КРИВЫЕ доказательства, а когда вам на это указывают, сливаетесь, что дескать не настаиваю. Хотя именно НАСТАИВАЛИ, перечитайте свои посты.

asdfghjk2010
Мастер
4/14/2012, 11:09:26 PM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 19:00) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 17:18) Извините... я и не знал, что тема этого топика про падающие камни...))) ТС задал простой вопрос? Я на него ответил, высказал СВОЮ точку зрения, которую я никому не навязываю. В теме ничего не указано про смысл признания в измене... нет никакого смысла ( в большинстве случаев ) Вопрос только в том смелые или трусы.. я написал своё мнение, что раз бояться, то трусы... Причем, я нигде не писал, что Я верный... мало того, я и сам не признаюсь в измене, хотя их было... и есть... хотя я и не считаю их изменами по сути, но это не имеет отношения... Те, кому я изменял, считали и считают...))) Так вот что-то я никогда не чувствовал какой то смелости и геройства в этот момент... Желание чувствовал, нового тела захотелось... и только. А смелость то где? или в чем?
Вы сами-то в это верите? По-вашему, если человек боится сказать своему близкому, что у того смертельная болезнь, следовательно он трус? Вы же с агрессией пытаетесь ДОКАЗАТЬ, что тот, кто не признается в измене - трус, приводя КРИВЫЕ доказательства, а когда вам на это указывают, сливаетесь, что дескать не настаиваю. Хотя именно НАСТАИВАЛИ, перечитайте свои посты.
Какие кривые доказательства? Вы тему топика прочитайте... Там стоит простой вопрос... грубо говоря ДА или НЕТ. Я и ответил просто.. боитесь? значит кто? А Вы ищете оправдания, углубляясь в какие то дебри про глупости... примеры с кирпичами и т.д. Так по теме ответьте просто на вопрос топика... В чем смелость то?
Вы сами-то в это верите? По-вашему, если человек боится сказать своему близкому, что у того смертельная болезнь, следовательно он трус? Вы же с агрессией пытаетесь ДОКАЗАТЬ, что тот, кто не признается в измене - трус, приводя КРИВЫЕ доказательства, а когда вам на это указывают, сливаетесь, что дескать не настаиваю. Хотя именно НАСТАИВАЛИ, перечитайте свои посты.
Какие кривые доказательства? Вы тему топика прочитайте... Там стоит простой вопрос... грубо говоря ДА или НЕТ. Я и ответил просто.. боитесь? значит кто? А Вы ищете оправдания, углубляясь в какие то дебри про глупости... примеры с кирпичами и т.д. Так по теме ответьте просто на вопрос топика... В чем смелость то?

Sаndrо
Мастер
4/14/2012, 11:49:58 PM
(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 18:09) Какие кривые доказательства? Вы тему топика прочитайте... Там стоит простой вопрос... грубо говоря ДА или НЕТ. Я и ответил просто.. боитесь? значит кто? А Вы ищете оправдания, углубляясь в какие то дебри про глупости... примеры с кирпичами и т.д. Так по теме ответьте просто на вопрос топика... В чем смелость то?
В чем смелость, уже писали, в последствиях раскрытия измены (к примеру, если супруг любовницы - Ван Дам). А вот в чем трусость вы так и не смогли сформулировать. Зачем-то попытались подменить смелость глупостью, точнее приравнять смелых к глупым, а это имхо еще более глупо, вот и все. А так, никто вам не запрещает выражать свои мысли, вам просто показывают, что они иногда... гм... ну не образец высокого ума, скажем так.
В чем смелость, уже писали, в последствиях раскрытия измены (к примеру, если супруг любовницы - Ван Дам). А вот в чем трусость вы так и не смогли сформулировать. Зачем-то попытались подменить смелость глупостью, точнее приравнять смелых к глупым, а это имхо еще более глупо, вот и все. А так, никто вам не запрещает выражать свои мысли, вам просто показывают, что они иногда... гм... ну не образец высокого ума, скажем так.


asdfghjk2010
Мастер
4/15/2012, 1:07:07 AM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 19:49) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 18:09) Какие кривые доказательства? Вы тему топика прочитайте... Там стоит простой вопрос... грубо говоря ДА или НЕТ. Я и ответил просто.. боитесь? значит кто? А Вы ищете оправдания, углубляясь в какие то дебри про глупости... примеры с кирпичами и т.д. Так по теме ответьте просто на вопрос топика... В чем смелость то?
В чем смелость, уже писали, в последствиях раскрытия измены (к примеру, если супруг любовницы - Ван Дам). А вот в чем трусость вы так и не смогли сформулировать. Зачем-то попытались подменить смелость глупостью, точнее приравнять смелых к глупым, а это имхо еще более глупо, вот и все. А так, никто вам не запрещает выражать свои мысли, вам просто показывают, что они иногда... гм... ну не образец высокого ума, скажем так.
В чем трусость я уже сформулировал... Если Вы не поняли, то это Ваши проблемы.. :) Я уже писал, что в этой ситуации смелость только совместно с глупостью возможна... Вы наверное у всех своих любовниц спрашиваете заранее кто у них муж? Да чтобы повандамистее был... ну чтобы себе более смелым казаться )))
В чем смелость, уже писали, в последствиях раскрытия измены (к примеру, если супруг любовницы - Ван Дам). А вот в чем трусость вы так и не смогли сформулировать. Зачем-то попытались подменить смелость глупостью, точнее приравнять смелых к глупым, а это имхо еще более глупо, вот и все. А так, никто вам не запрещает выражать свои мысли, вам просто показывают, что они иногда... гм... ну не образец высокого ума, скажем так.

В чем трусость я уже сформулировал... Если Вы не поняли, то это Ваши проблемы.. :) Я уже писал, что в этой ситуации смелость только совместно с глупостью возможна... Вы наверное у всех своих любовниц спрашиваете заранее кто у них муж? Да чтобы повандамистее был... ну чтобы себе более смелым казаться )))

kristalusja
Мастер
4/15/2012, 1:45:09 AM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 14:48) Вот опять безапелляционность. Ну хотя бы для проформы написали, что ВЫ ТАК СЧИТАЕТЕ. Увы, о чем это я, истиной обладаете ведь ТОЛЬКО вы! Все, что вы описали, МОГЛО БЫ быть (а могло и не быть, есть примеры) лишь в случае, если измена откроется. Если же нет, то все счастливы.
Простите, но я всегда пишу только за себя
А вы пишете мнение от какой-то организации, сообщества, правительства или ещё чего там?
Тайное всегда становится явным (с)
Простите, но я всегда пишу только за себя

Тайное всегда становится явным (с)

ИЛ68
Акула пера
4/15/2012, 2:40:05 AM
(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 00:32)Дело в том,что я не считаю,что измена возможна только там,где нет любви...
Вот сейчас данный пост печатает человек,который изменяет,но при этом беззаветно любит своего мужа...
Ты предлагаешь мне поверить в то,что меня не существует...???
Не всегда измена-это отсутствие любви и какие то семейные проблемы,можно любить и изменять,любовь-это чувство... секс -это ощущения...все твои рассуждения основаны на чувстве-любовь...ты не позволяешь себе насладиться ощущением-секс...ты готов воспринимать их только в тандеме...я готова иногда разделять..
Подожди, ну ты же несколькими постами выше, как раз упирала на то, что верные если ушла любовь, бросают свои половинки, детей и т.д., подразумевая, что изменяющие в такой ситуации так не делают, а просто идут изменять. Следовательно, изменять идут, когда кончилась любовь.
В этом плане, у Саши(Никто) на мой взгляд, позиция более честного перед собой.
Мне кажется, мы уже не однократно обсуждали, что секс вовсе без чувств не представляет большого интереса, а значит говорить о сексе, как о сеансе массажа не совсем корректно.
Мне кажется, что тот, кто успешно разделяет секс и любовь, лишает себя возможности наслаждаться их тандемом.
Оке, я понимаю как замещает отсутствие любви и секса изменяющий....И как же по твоему выходит из данного положение верный... у него ж принципы... а как же физиология???
А почему речь об отсутствии секса?
Разве изменяют только тогда, когда в семье секса нет?
Хм. Отсутствие любви? А что, измена позволяет обрести любовь?
Кстати... если мы о карточках... тогда уж не кредитка... а золотая дебетовая карта
Хм. Странно, а у нас кредитная карта позволяет много больше, чем дебетная. Например, на дебетную карту не возмёшь машину в прокат, а на кредитку пожалуйста.
Вот сейчас данный пост печатает человек,который изменяет,но при этом беззаветно любит своего мужа...
Ты предлагаешь мне поверить в то,что меня не существует...???

Не всегда измена-это отсутствие любви и какие то семейные проблемы,можно любить и изменять,любовь-это чувство... секс -это ощущения...все твои рассуждения основаны на чувстве-любовь...ты не позволяешь себе насладиться ощущением-секс...ты готов воспринимать их только в тандеме...я готова иногда разделять..

Подожди, ну ты же несколькими постами выше, как раз упирала на то, что верные если ушла любовь, бросают свои половинки, детей и т.д., подразумевая, что изменяющие в такой ситуации так не делают, а просто идут изменять. Следовательно, изменять идут, когда кончилась любовь.
В этом плане, у Саши(Никто) на мой взгляд, позиция более честного перед собой.
Мне кажется, мы уже не однократно обсуждали, что секс вовсе без чувств не представляет большого интереса, а значит говорить о сексе, как о сеансе массажа не совсем корректно.
Мне кажется, что тот, кто успешно разделяет секс и любовь, лишает себя возможности наслаждаться их тандемом.
Оке, я понимаю как замещает отсутствие любви и секса изменяющий....И как же по твоему выходит из данного положение верный... у него ж принципы... а как же физиология???
А почему речь об отсутствии секса?
Разве изменяют только тогда, когда в семье секса нет?
Хм. Отсутствие любви? А что, измена позволяет обрести любовь?
Кстати... если мы о карточках... тогда уж не кредитка... а золотая дебетовая карта
Хм. Странно, а у нас кредитная карта позволяет много больше, чем дебетная. Например, на дебетную карту не возмёшь машину в прокат, а на кредитку пожалуйста.

ИЛ68
Акула пера
4/15/2012, 3:37:22 AM
(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 18:52)Ну давайте разбираться, раз все так серьезно.
Вы внимательно прочтите выделенное мной слово в начале реплики. Вот если бы вы написали что-то типа: "мне показалось (имхо, по моему мнению и т.п.) у Сандро проскакивает мантра ..." Я бы и вопроса не поднимал, мало ли кто чего себе думает. А так вы мне эту мантру ПРИПИСАЛИ, так что надо бы извиниться.
То есть отныне и вовек любой пользователь может писать например, ИМХО господин Сандро пишет глупости и тупит постоянно, и ничего подтверждающего эти слова не требуется?
Я вам привёл ваши слова из которых сделал свой вывод о вашей мантре.
Правда если вы написали это Че-то я не понял. Я от приведенных вами слов не отказываюсь, и везде пишу, что это МОЕ мнение. В чем криминал?
У вас действительно плохо с пониманием. Сочувствую.
По поводу второго замечания:
После этого, тоже самое проделаете и по поводу ваших вот этих слов
"Это, кстати, и есть основной способ для лиц из ГВ менять сексуальных партнеров, оставаясь технически верными."
Если хоть по одному из членов Гильдии, которую на протяжении нескольких дней Вы пытаетесь задеть и оскорбить, вам не удастся привести реальные доказательства, тогда ждем ваших извинений.
Вы разве написали что этот способ основной для того-то и того-то. Вы написали это применительно ко всем членам Гильдии. Где основания? Где извинения по тем персоналиям, по которым обоснования нет?
Смотрим, приведенные главой гильдии верных определения были следующие:
Где в приведённой вами цитате хоть что-то о способе менять сексуальных партнёров?
Итак, чтобы оставаться верными при соблюдении указанных условий, как это, кстати, подтверждает и NEMINE (она член гильдии?), для смены полового партнера необходимо РАЗВЕСТИСЬ. Если вы мне приведете ДРУГОЙ способ, который можно было бы рассматривать ОСНОВНЫМ для возможности члену гильдии сменить сексуального партнера, я немедленно и С УДОВОЛЬСТВИЕМ извинюсь!
Где вы прочитали, что в ГВ все меняют сексуальных партнёров?
Ещё раз, у вас есть данные о всех членах Гильдии?
Мда, надеюсь, выше вы не на меня намекаете, поскольку я, повторяю, имел в виду добросовестное заблуждение, а идею жульничества подкинули мне ВЫ, если вспомните. Я лишь уточнил, что ДАЖЕ такое жульничество может быть на пользу семье. А насчет того, зачем договариваться, вы же сами и ответили. Вы свою супругу ПЫТАЛИ? Как еще вам удалось на 100% узнать ее мнение, если вы не составили договор с подписью?
То есть у вас обещание не изменять, можно получить только под пыткой?
Вы серьёзно считаете, что мнение можно узнать только используя "испанский сапог"?
Вообще-то не обязан, ибо прямых претензий ЗДЕСЬ не предъявлял, но пожалуйста, вот здесь и здесь я эти претензии действительно предъявлял, так что можете посмотреть.
Классно. Вместо того, чтобы указать мне на проблемы в моей логике(не правильные инструменты, ложные выводы и т.д.) вы даёте ссылки на посты с огрехами в своей.
"Ээ нет, батенька" (с) вы не разводы имели в виду, а, если дадите себе труд вспомнить, вероятность того, какая женщина, изменившая (по-вашему определению) в малом, не изменит потом в большом (по моему определению). Так что не соскакивайте, или давайте статистику, что из женщин, НЕ ДАЮЩИХ себе воли иметь связь на стороне (возможно по причине боязни потерять супруга-олигарха), больше будет тех, кто не бросит в трудную минуту (например при банкротстве), чем из тех, что позволяют себе сексуальный контакт на стороне, или признайте, что это ваш ДОМЫСЕЛ
Еще раз прошу, не передергивайте, плиз, шулерство это.
А что развод, это не означает бросил, ушел и т.д?
Попытаюсь разжевать. Есть место А и есть место Б. статистика утверждает в месте А женщины чаще изменяют мужьям, чем в Б и одновременно в А больше разводов, чем в Б. Исходя из связи событий, можно сделать вывод о том, что вероятность развода выше, если женщина изменяет. Можно вообще очень много рассуждать на тему, почему изменяющая женщина менее дорожит супругом, чем не изменяющая. Но на мой взгляд достаточно того, что раз у второй меньше неудовлетворенностей супругом, а следовательно меньше мотиваций для измены, следовательно и дорожить она им будет больше, чем погуливающая от своего благоверного по причине неудовлетворённости чем-либо.


То есть отныне и вовек любой пользователь может писать например, ИМХО господин Сандро пишет глупости и тупит постоянно, и ничего подтверждающего эти слова не требуется?
Я вам привёл ваши слова из которых сделал свой вывод о вашей мантре.
Правда если вы написали это Че-то я не понял. Я от приведенных вами слов не отказываюсь, и везде пишу, что это МОЕ мнение. В чем криминал?
У вас действительно плохо с пониманием. Сочувствую.
По поводу второго замечания:
После этого, тоже самое проделаете и по поводу ваших вот этих слов
"Это, кстати, и есть основной способ для лиц из ГВ менять сексуальных партнеров, оставаясь технически верными."
Если хоть по одному из членов Гильдии, которую на протяжении нескольких дней Вы пытаетесь задеть и оскорбить, вам не удастся привести реальные доказательства, тогда ждем ваших извинений.
Вы разве написали что этот способ основной для того-то и того-то. Вы написали это применительно ко всем членам Гильдии. Где основания? Где извинения по тем персоналиям, по которым обоснования нет?
Смотрим, приведенные главой гильдии верных определения были следующие:
Где в приведённой вами цитате хоть что-то о способе менять сексуальных партнёров?
Итак, чтобы оставаться верными при соблюдении указанных условий, как это, кстати, подтверждает и NEMINE (она член гильдии?), для смены полового партнера необходимо РАЗВЕСТИСЬ. Если вы мне приведете ДРУГОЙ способ, который можно было бы рассматривать ОСНОВНЫМ для возможности члену гильдии сменить сексуального партнера, я немедленно и С УДОВОЛЬСТВИЕМ извинюсь!

Где вы прочитали, что в ГВ все меняют сексуальных партнёров?
Ещё раз, у вас есть данные о всех членах Гильдии?
Мда, надеюсь, выше вы не на меня намекаете, поскольку я, повторяю, имел в виду добросовестное заблуждение, а идею жульничества подкинули мне ВЫ, если вспомните. Я лишь уточнил, что ДАЖЕ такое жульничество может быть на пользу семье. А насчет того, зачем договариваться, вы же сами и ответили. Вы свою супругу ПЫТАЛИ? Как еще вам удалось на 100% узнать ее мнение, если вы не составили договор с подписью?

То есть у вас обещание не изменять, можно получить только под пыткой?
Вы серьёзно считаете, что мнение можно узнать только используя "испанский сапог"?

Вообще-то не обязан, ибо прямых претензий ЗДЕСЬ не предъявлял, но пожалуйста, вот здесь и здесь я эти претензии действительно предъявлял, так что можете посмотреть.
Классно. Вместо того, чтобы указать мне на проблемы в моей логике(не правильные инструменты, ложные выводы и т.д.) вы даёте ссылки на посты с огрехами в своей.

"Ээ нет, батенька" (с) вы не разводы имели в виду, а, если дадите себе труд вспомнить, вероятность того, какая женщина, изменившая (по-вашему определению) в малом, не изменит потом в большом (по моему определению). Так что не соскакивайте, или давайте статистику, что из женщин, НЕ ДАЮЩИХ себе воли иметь связь на стороне (возможно по причине боязни потерять супруга-олигарха), больше будет тех, кто не бросит в трудную минуту (например при банкротстве), чем из тех, что позволяют себе сексуальный контакт на стороне, или признайте, что это ваш ДОМЫСЕЛ

А что развод, это не означает бросил, ушел и т.д?
Попытаюсь разжевать. Есть место А и есть место Б. статистика утверждает в месте А женщины чаще изменяют мужьям, чем в Б и одновременно в А больше разводов, чем в Б. Исходя из связи событий, можно сделать вывод о том, что вероятность развода выше, если женщина изменяет. Можно вообще очень много рассуждать на тему, почему изменяющая женщина менее дорожит супругом, чем не изменяющая. Но на мой взгляд достаточно того, что раз у второй меньше неудовлетворенностей супругом, а следовательно меньше мотиваций для измены, следовательно и дорожить она им будет больше, чем погуливающая от своего благоверного по причине неудовлетворённости чем-либо.


vikki2
Мастер
4/15/2012, 3:50:44 AM
(ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 22:40)Мне кажется, мы уже не однократно обсуждали, что секс вовсе без чувств не представляет большого интереса, а значит говорить о сексе, как о сеансе массажа не совсем корректно.
Мне кажется, что тот, кто успешно разделяет секс и любовь, лишает себя возможности наслаждаться их тандемом.
Хм...а ты считаешь что этот тандем всегда возможен...
Оке, я понимаю как замещает отсутствие любви и секса изменяющий....И как же по твоему выходит из данного положение верный... у него ж принципы... а как же физиология???
А почему речь об отсутствии секса?
Разве изменяют только тогда, когда в семье секса нет?
Хм. Отсутствие любви? А что, измена позволяет обрести любовь?
Как бы это странно не звучало,но измена иногда позволяет сохранить семью... А вот обрести любовь... ню не знаю... если только в новом браке...
Хм. Странно, а у нас кредитная карта позволяет много больше, чем дебетная. Например, на дебетную карту не возмёшь машину в прокат, а на кредитку пожалуйста.
Я не особо спец по карточкам,но если мы говорим о возможностях расчетов,то там скорее всего причина не в дебетовой или кредитной карте... а в типе карты... есть же несколько международных платежных систем... наверное салон аренды машин принимает только карточки системы Виза... или наоборот только Маэстро...поэтому у тебя и возникли трудности...
Мне кажется, что тот, кто успешно разделяет секс и любовь, лишает себя возможности наслаждаться их тандемом.
Хм...а ты считаешь что этот тандем всегда возможен...

Оке, я понимаю как замещает отсутствие любви и секса изменяющий....И как же по твоему выходит из данного положение верный... у него ж принципы... а как же физиология???
А почему речь об отсутствии секса?
Разве изменяют только тогда, когда в семье секса нет?
Хм. Отсутствие любви? А что, измена позволяет обрести любовь?
Как бы это странно не звучало,но измена иногда позволяет сохранить семью... А вот обрести любовь... ню не знаю... если только в новом браке...
Хм. Странно, а у нас кредитная карта позволяет много больше, чем дебетная. Например, на дебетную карту не возмёшь машину в прокат, а на кредитку пожалуйста.
Я не особо спец по карточкам,но если мы говорим о возможностях расчетов,то там скорее всего причина не в дебетовой или кредитной карте... а в типе карты... есть же несколько международных платежных систем... наверное салон аренды машин принимает только карточки системы Виза... или наоборот только Маэстро...поэтому у тебя и возникли трудности...

Sаndrо
Мастер
4/15/2012, 7:06:05 AM
(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 20:07)В чем трусость я уже сформулировал... Если Вы не поняли, то это Ваши проблемы.. :) Я уже писал, что в этой ситуации смелость только совместно с глупостью возможна... Вы наверное у всех своих любовниц спрашиваете заранее кто у них муж? Да чтобы повандамистее был... ну чтобы себе более смелым казаться )))
Не,с вами спорить бесполезно, умище хлещет через край.
Так что простите, я откланиваюсь.
(kristalusja @ 14.04.2012 - время: 20:45)Простите, но я всегда пишу только за себя А вы пишете мнение от какой-то организации, сообщества, правительства или ещё чего там?
Тайное всегда становится явным (с)
Да нет, пожалуйста., продолжайте. Просто вы иногда пишете так безапелляционно, как будто все уже изведали, и у вас в руках истина в последней инстанции.
(ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 22:37) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 18:52)Ну давайте разбираться, раз все так серьезно. Вы внимательно прочтите выделенное мной слово в начале реплики. Вот если бы вы написали что-то типа: "мне показалось (имхо, по моему мнению и т.п.) у Сандро проскакивает мантра ..." Я бы и вопроса не поднимал, мало ли кто чего себе думает. А так вы мне эту мантру ПРИПИСАЛИ, так что надо бы извиниться.
То есть отныне и вовек любой пользователь может писать например, ИМХО господин Сандро пишет глупости и тупит постоянно, и ничего подтверждающего эти слова не требуется?
СОВЕРШЕННО ВЕРНО, просто если вы это не будете подтверждать фактами, то вменяемые читатели это скоро заметят и перестанут на вас реагировать. Но пока-то вы, похоже, претендуете на то, чтобы к вам относились серьезно!
Я вам привёл ваши слова из которых сделал свой вывод о вашей мантре.
Правда если вы написали это Че-то я не понял. Я от приведенных вами слов не отказываюсь, и везде пишу, что это МОЕ мнение. В чем криминал?
У вас действительно плохо с пониманием. Сочувствую.
Да уж, нелегко было вас понять, когда вы вместо использования функции цитирования, как это, например, делаю я, чтобы вам было легче найти нужное место, вывалили в кавычках кучу слов, с которыми мне пришлось разбираться и опять-таки, приводить цитаты для вашего удобства. Ну да ладно, просто рассмотрим, какие выводы вы сделали из моих слов. Итак, вы сделали вывод:
(ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 20:56)Это вами постоянно повторяющаяся мантра. "Пусть изменяет, лишь бы не бросала".
Для меня измена это измена, и в случае если бросают совсем, и в случае если "бросают" на время случки.
на основании следующих моих высказываний:
"Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше."
"Для меня однобоким является принцип верности, если он означает, так сказать, верность одной пипиське, о чем я тут уже упоминал. Для меня верность - это нечто ГОРАЗДО большее, означающее, что человек не предаст В ЗНАЧИМОМ для меня: не бросит в трудную минуту, поддержит, подставит плечо, утешит и т.п. И это НЕСМОТРЯ на его возможные сексуальные контакты на стороне, если последние, естественно, не приносят в семью болезни."
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вывели из вышесказанного, что для меня главное, чтобы жена меня не бросала (не разводилась)??? Интересно, у вас с логикой все в порядке? Впрочем, о чем это я, уже же были прецеденты.
Вы разве написали что этот способ основной для того-то и того-то. Вы написали это применительно ко всем членам Гильдии. Где основания? Где извинения по тем персоналиям, по которым обоснования нет?
Где в приведённой вами цитате хоть что-то о способе менять сексуальных партнёров?
Итак, чтобы оставаться верными при соблюдении указанных условий, как это, кстати, подтверждает и NEMINE (она член гильдии?), для смены полового партнера необходимо РАЗВЕСТИСЬ. Если вы мне приведете ДРУГОЙ способ, который можно было бы рассматривать ОСНОВНЫМ для возможности члену гильдии сменить сексуального партнера, я немедленно и С УДОВОЛЬСТВИЕМ извинюсь!
Где вы прочитали, что в ГВ все меняют сексуальных партнёров?
Ещё раз, у вас есть данные о всех членах Гильдии?
А где вы прочитали МОЕ высказывание, что "в ГВ все меняют сексуальных партнёров"? Если СУЩЕСТВУЕТ основной способ сделать что-то, то если это делают, то чаще всего указанным способом (ибо он основной), но это вовсе не значит, что все это ДЕЛАЮТ. Ну как еще объяснить?
Скажем, основным способом заготовки дров для людей является рубка деревьев. Т.е. если надо заготовить дрова, то люди их чаще всего рубят. Как отсюда следует, что ВСЕ ЛЮДИ рубят деревья? Какая-то извращенная у вас логика. Впрочем, о чем это я?
Мда, надеюсь, выше вы не на меня намекаете, поскольку я, повторяю, имел в виду добросовестное заблуждение, а идею жульничества подкинули мне ВЫ, если вспомните. Я лишь уточнил, что ДАЖЕ такое жульничество может быть на пользу семье. А насчет того, зачем договариваться, вы же сами и ответили. Вы свою супругу ПЫТАЛИ? Как еще вам удалось на 100% узнать ее мнение, если вы не составили договор с подписью?
То есть у вас обещание не изменять, можно получить только под пыткой?
Вы серьёзно считаете, что мнение можно узнать только используя "испанский сапог"?
Ух, вы в карты не играете, случаем? А то я поостерегусь с вами садиться за карточный стол, вы очень ловко передергиваете. Я вам задал вопрос: как вам удается на 100% выяснить мнение жены, которое она и сама, быть может, сейчас не сформулирует, если вы (а) не составляли договор и (б) не пытали ее. ЕЩЕ РАЗ повторю, с уверенностью в 100%. Если же абсолютной уверенности нет, то в будущем возможна ошибка с точки зрения взаимопонимания.
Вообще-то не обязан, ибо прямых претензий ЗДЕСЬ не предъявлял, но пожалуйста, вот здесь и здесь я эти претензии действительно предъявлял, так что можете посмотреть.
Классно. Вместо того, чтобы указать мне на проблемы в моей логике(не правильные инструменты, ложные выводы и т.д.) вы даёте ссылки на посты с огрехами в своей.
Ок, не буду спорить, вы этим постом дали мне достаточно примеров извращенности логики ВАШЕЙ.
"Ээ нет, батенька" (с) вы не разводы имели в виду, а, если дадите себе труд вспомнить, вероятность того, какая женщина, изменившая (по-вашему определению) в малом, не изменит потом в большом (по моему определению). Так что не соскакивайте, или давайте статистику, что из женщин, НЕ ДАЮЩИХ себе воли иметь связь на стороне (возможно по причине боязни потерять супруга-олигарха), больше будет тех, кто не бросит в трудную минуту (например при банкротстве), чем из тех, что позволяют себе сексуальный контакт на стороне, или признайте, что это ваш ДОМЫСЕЛ. Еще раз прошу, не передергивайте, плиз, шулерство это.
А что развод, это не означает бросил, ушел и т.д?
Попытаюсь разжевать. Есть место А и есть место Б. статистика утверждает в месте А женщины чаще изменяют мужьям, чем в Б и одновременно в А больше разводов, чем в Б. Исходя из связи событий, можно сделать вывод о том, что вероятность развода выше, если женщина изменяет. Можно вообще очень много рассуждать на тему, почему изменяющая женщина менее дорожит супругом, чем не изменяющая. Но на мой взгляд достаточно того, что раз у второй меньше неудовлетворенностей супругом, а следовательно меньше мотиваций для измены, следовательно и дорожить она им будет больше, чем погуливающая от своего благоверного по причине неудовлетворённости чем-либо.
Если произошел развод, это означает, что двое не ужились вместе, вот и все. Ни я, ни, кажется, вы не считаете развод предательством, так что приведенная вами статистика в данном случае бессмысленна. Я же говорю о той поддержке, когда не бросают в трудную минуту, когда действительно требуется поддержка, а это несколько разные вещи с разводом. Я не говорю, что они не пересекаются, но они РАЗНЫЕ. Вот вам пример, собственно, я его уже приводил, но не надеясь на вашу логику попробую разжевать.
Итак, один случай. Девушка с огромным трудом захомутала олигарха. Быть может, у нее грандиозный темперамент и она имела бы сотню любовников, однако гулять себе не позволяет, зная, что муж попросту вышвырнет ее без штанов. Но вот олигарх разорился, теперь уже ему нужна поддержка близкого человека, чтобы оправиться, снова встать на ноги. НО теперь он ей не нужен, и она бросает его, как вариант отсуживает остаток денег.
Второй случай. Жили двое, не тужили, жена похаживала налево (не будем уточнять почему), хотя мужа и любила. И тут катастрофа, мужик попал в аварию и стал калекой. Жена все свои силы и время бросила на ухаживание за ним, поскольку без него не представляет себе жизни. Если на любовников времени не хватает, то она и не ходит, но если есть время, то прихватывает свое.
Теперь вопрос: какая из этих женщин по-вашему более верная? Ответьте просто: первая или вторая, не надо разглагольствований.
А второй вопрос, вы именно ТАКУЮ статистику вели?
Не,с вами спорить бесполезно, умище хлещет через край.


(kristalusja @ 14.04.2012 - время: 20:45)Простите, но я всегда пишу только за себя А вы пишете мнение от какой-то организации, сообщества, правительства или ещё чего там?
Тайное всегда становится явным (с)
Да нет, пожалуйста., продолжайте. Просто вы иногда пишете так безапелляционно, как будто все уже изведали, и у вас в руках истина в последней инстанции.

(ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 22:37) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 18:52)Ну давайте разбираться, раз все так серьезно. Вы внимательно прочтите выделенное мной слово в начале реплики. Вот если бы вы написали что-то типа: "мне показалось (имхо, по моему мнению и т.п.) у Сандро проскакивает мантра ..." Я бы и вопроса не поднимал, мало ли кто чего себе думает. А так вы мне эту мантру ПРИПИСАЛИ, так что надо бы извиниться.
То есть отныне и вовек любой пользователь может писать например, ИМХО господин Сандро пишет глупости и тупит постоянно, и ничего подтверждающего эти слова не требуется?
СОВЕРШЕННО ВЕРНО, просто если вы это не будете подтверждать фактами, то вменяемые читатели это скоро заметят и перестанут на вас реагировать. Но пока-то вы, похоже, претендуете на то, чтобы к вам относились серьезно!
Я вам привёл ваши слова из которых сделал свой вывод о вашей мантре.
Правда если вы написали это Че-то я не понял. Я от приведенных вами слов не отказываюсь, и везде пишу, что это МОЕ мнение. В чем криминал?
У вас действительно плохо с пониманием. Сочувствую.
Да уж, нелегко было вас понять, когда вы вместо использования функции цитирования, как это, например, делаю я, чтобы вам было легче найти нужное место, вывалили в кавычках кучу слов, с которыми мне пришлось разбираться и опять-таки, приводить цитаты для вашего удобства. Ну да ладно, просто рассмотрим, какие выводы вы сделали из моих слов. Итак, вы сделали вывод:
(ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 20:56)Это вами постоянно повторяющаяся мантра. "Пусть изменяет, лишь бы не бросала".
Для меня измена это измена, и в случае если бросают совсем, и в случае если "бросают" на время случки.
на основании следующих моих высказываний:
"Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше."
"Для меня однобоким является принцип верности, если он означает, так сказать, верность одной пипиське, о чем я тут уже упоминал. Для меня верность - это нечто ГОРАЗДО большее, означающее, что человек не предаст В ЗНАЧИМОМ для меня: не бросит в трудную минуту, поддержит, подставит плечо, утешит и т.п. И это НЕСМОТРЯ на его возможные сексуальные контакты на стороне, если последние, естественно, не приносят в семью болезни."
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вывели из вышесказанного, что для меня главное, чтобы жена меня не бросала (не разводилась)??? Интересно, у вас с логикой все в порядке? Впрочем, о чем это я, уже же были прецеденты.
Вы разве написали что этот способ основной для того-то и того-то. Вы написали это применительно ко всем членам Гильдии. Где основания? Где извинения по тем персоналиям, по которым обоснования нет?
Где в приведённой вами цитате хоть что-то о способе менять сексуальных партнёров?
Итак, чтобы оставаться верными при соблюдении указанных условий, как это, кстати, подтверждает и NEMINE (она член гильдии?), для смены полового партнера необходимо РАЗВЕСТИСЬ. Если вы мне приведете ДРУГОЙ способ, который можно было бы рассматривать ОСНОВНЫМ для возможности члену гильдии сменить сексуального партнера, я немедленно и С УДОВОЛЬСТВИЕМ извинюсь!
Где вы прочитали, что в ГВ все меняют сексуальных партнёров?
Ещё раз, у вас есть данные о всех членах Гильдии?
А где вы прочитали МОЕ высказывание, что "в ГВ все меняют сексуальных партнёров"? Если СУЩЕСТВУЕТ основной способ сделать что-то, то если это делают, то чаще всего указанным способом (ибо он основной), но это вовсе не значит, что все это ДЕЛАЮТ. Ну как еще объяснить?
Скажем, основным способом заготовки дров для людей является рубка деревьев. Т.е. если надо заготовить дрова, то люди их чаще всего рубят. Как отсюда следует, что ВСЕ ЛЮДИ рубят деревья? Какая-то извращенная у вас логика. Впрочем, о чем это я?
Мда, надеюсь, выше вы не на меня намекаете, поскольку я, повторяю, имел в виду добросовестное заблуждение, а идею жульничества подкинули мне ВЫ, если вспомните. Я лишь уточнил, что ДАЖЕ такое жульничество может быть на пользу семье. А насчет того, зачем договариваться, вы же сами и ответили. Вы свою супругу ПЫТАЛИ? Как еще вам удалось на 100% узнать ее мнение, если вы не составили договор с подписью?
То есть у вас обещание не изменять, можно получить только под пыткой?
Вы серьёзно считаете, что мнение можно узнать только используя "испанский сапог"?

Ух, вы в карты не играете, случаем? А то я поостерегусь с вами садиться за карточный стол, вы очень ловко передергиваете. Я вам задал вопрос: как вам удается на 100% выяснить мнение жены, которое она и сама, быть может, сейчас не сформулирует, если вы (а) не составляли договор и (б) не пытали ее. ЕЩЕ РАЗ повторю, с уверенностью в 100%. Если же абсолютной уверенности нет, то в будущем возможна ошибка с точки зрения взаимопонимания.
Вообще-то не обязан, ибо прямых претензий ЗДЕСЬ не предъявлял, но пожалуйста, вот здесь и здесь я эти претензии действительно предъявлял, так что можете посмотреть.
Классно. Вместо того, чтобы указать мне на проблемы в моей логике(не правильные инструменты, ложные выводы и т.д.) вы даёте ссылки на посты с огрехами в своей.

Ок, не буду спорить, вы этим постом дали мне достаточно примеров извращенности логики ВАШЕЙ.
"Ээ нет, батенька" (с) вы не разводы имели в виду, а, если дадите себе труд вспомнить, вероятность того, какая женщина, изменившая (по-вашему определению) в малом, не изменит потом в большом (по моему определению). Так что не соскакивайте, или давайте статистику, что из женщин, НЕ ДАЮЩИХ себе воли иметь связь на стороне (возможно по причине боязни потерять супруга-олигарха), больше будет тех, кто не бросит в трудную минуту (например при банкротстве), чем из тех, что позволяют себе сексуальный контакт на стороне, или признайте, что это ваш ДОМЫСЕЛ. Еще раз прошу, не передергивайте, плиз, шулерство это.
А что развод, это не означает бросил, ушел и т.д?
Попытаюсь разжевать. Есть место А и есть место Б. статистика утверждает в месте А женщины чаще изменяют мужьям, чем в Б и одновременно в А больше разводов, чем в Б. Исходя из связи событий, можно сделать вывод о том, что вероятность развода выше, если женщина изменяет. Можно вообще очень много рассуждать на тему, почему изменяющая женщина менее дорожит супругом, чем не изменяющая. Но на мой взгляд достаточно того, что раз у второй меньше неудовлетворенностей супругом, а следовательно меньше мотиваций для измены, следовательно и дорожить она им будет больше, чем погуливающая от своего благоверного по причине неудовлетворённости чем-либо.

Если произошел развод, это означает, что двое не ужились вместе, вот и все. Ни я, ни, кажется, вы не считаете развод предательством, так что приведенная вами статистика в данном случае бессмысленна. Я же говорю о той поддержке, когда не бросают в трудную минуту, когда действительно требуется поддержка, а это несколько разные вещи с разводом. Я не говорю, что они не пересекаются, но они РАЗНЫЕ. Вот вам пример, собственно, я его уже приводил, но не надеясь на вашу логику попробую разжевать.
Итак, один случай. Девушка с огромным трудом захомутала олигарха. Быть может, у нее грандиозный темперамент и она имела бы сотню любовников, однако гулять себе не позволяет, зная, что муж попросту вышвырнет ее без штанов. Но вот олигарх разорился, теперь уже ему нужна поддержка близкого человека, чтобы оправиться, снова встать на ноги. НО теперь он ей не нужен, и она бросает его, как вариант отсуживает остаток денег.
Второй случай. Жили двое, не тужили, жена похаживала налево (не будем уточнять почему), хотя мужа и любила. И тут катастрофа, мужик попал в аварию и стал калекой. Жена все свои силы и время бросила на ухаживание за ним, поскольку без него не представляет себе жизни. Если на любовников времени не хватает, то она и не ходит, но если есть время, то прихватывает свое.
Теперь вопрос: какая из этих женщин по-вашему более верная? Ответьте просто: первая или вторая, не надо разглагольствований.
А второй вопрос, вы именно ТАКУЮ статистику вели?

Conclusion
Интересующийся
4/15/2012, 8:13:43 AM
Боже ж мой, уморился, небось, Сандро, такую простыню накатал! Не устали ещё мозги всем выкручивать?