Изменять - занятие для смелых или для трУсов?
Wiya
Акула пера
4/13/2012, 3:00:31 AM
...рассуждая вдогонку о "смелости"...
любое действо, есть поступок
и на поступок, способен только смелый человек...?
..и только трус может совершить "подлость" и "предать"
вопрос заключается в том, что те, кто совершают поступки, не считают оные "подлостью" и предательством", а рассматривают ситуацию под другим углом, а именно, совершая поступки, они оберегают своих близких от тех проблем, коие решаются в одностороннем порядке другим партнером, тем самым, оставляя семейную атмосферу - не тронутой проблемами, спокойствие супруга/и - нетронутым, лишая лишней головной боли
и сущность мотива такова -
"они не были Боги, откуда им знать, где добро а где зло" (с)
любое действо, есть поступок
и на поступок, способен только смелый человек...?
..и только трус может совершить "подлость" и "предать"
вопрос заключается в том, что те, кто совершают поступки, не считают оные "подлостью" и предательством", а рассматривают ситуацию под другим углом, а именно, совершая поступки, они оберегают своих близких от тех проблем, коие решаются в одностороннем порядке другим партнером, тем самым, оставляя семейную атмосферу - не тронутой проблемами, спокойствие супруга/и - нетронутым, лишая лишней головной боли
и сущность мотива такова -
"они не были Боги, откуда им знать, где добро а где зло" (с)
ИЛ68
Акула пера
4/13/2012, 3:08:55 AM
(ниkтo @ 12.04.2012 - время: 22:28)
ну это не "попытки", а целый комплекс мер..
того требует этика поведения нормального человека..
"смелость" не имеет к этому прямого отношения..
подобно тому, как не надо быть храбрецом, чтобы просто пройти мимо электро розетки,
и не засунуть туда при этом двумя руками два гвоздя..
Ну в общем-то ты не противоречишь моим словам, высказанным много выше в этой теме, смелость и измены не связаны никак.
То есть ты признаёшь, что измена возникает там, где кончилась любовь? И все утверждения изменщиков , пойманных с поличным, об обратном, это не более чем враньё?
не всё так примитивно..
опираясь на личный опыт, могу сказать..
впервые - так оно и было.. но в последствии, это стал абсолютно отдельный осмыссленный вид кайфа..
и даже если бы у мну сегодня была та, от которой просто сносило бы крышу,
всё-равно это был бы лишь "один из" видов кайфа.. пусть и основной.. но не единственный..
в сексуальном плане, разумеется..
Ты всё же пытаешся уйти от прямого ответа. Жаль, хотя я понимаю, почему ты это делаешь.
Давай поставим вопрос по-другому. Представь, что ты спалил жену на изменах(как я понимаю ничего страшного её при этом не ждёт), скажи, ты поверишь её словам о том, что она хоть и изменяет тебе, но тебя при этом любит? При условии конечно, что тебе это не всё равно.
ну это не "попытки", а целый комплекс мер..
того требует этика поведения нормального человека..
"смелость" не имеет к этому прямого отношения..
подобно тому, как не надо быть храбрецом, чтобы просто пройти мимо электро розетки,
и не засунуть туда при этом двумя руками два гвоздя..
Ну в общем-то ты не противоречишь моим словам, высказанным много выше в этой теме, смелость и измены не связаны никак.
То есть ты признаёшь, что измена возникает там, где кончилась любовь? И все утверждения изменщиков , пойманных с поличным, об обратном, это не более чем враньё?
не всё так примитивно..
опираясь на личный опыт, могу сказать..
впервые - так оно и было.. но в последствии, это стал абсолютно отдельный осмыссленный вид кайфа..
и даже если бы у мну сегодня была та, от которой просто сносило бы крышу,
всё-равно это был бы лишь "один из" видов кайфа.. пусть и основной.. но не единственный..
в сексуальном плане, разумеется..
Ты всё же пытаешся уйти от прямого ответа. Жаль, хотя я понимаю, почему ты это делаешь.
Давай поставим вопрос по-другому. Представь, что ты спалил жену на изменах(как я понимаю ничего страшного её при этом не ждёт), скажи, ты поверишь её словам о том, что она хоть и изменяет тебе, но тебя при этом любит? При условии конечно, что тебе это не всё равно.
kristalusja
Мастер
4/13/2012, 3:09:35 AM
Wiya, предатели и трусы совершая "поступки" никогда не считают их подлостью и предательством.
ниkтo
Грандмастер
4/13/2012, 3:10:13 AM
(sxn2724348961 @ 12.04.2012 - время: 01:59) вставленные смеющиеся мордочки эт нервное(злитесь) межпрочим, когда не удается себя и других убедить в правильности своей позиции.
спасибо за психоанализ, канеш..
пожалуй я понервничаю ещё немного..
только я не пытаюсь никого ни в чём убеждать..
я тут, как на полигоне, обкатываю всякие концепции..
задаю всякие неудобные вопросы.. привожу примеры..
и смотрю какие будут возражения.. в зависимости от этого делаю выводы..
надо отдать должное, спасибо всем оппонентам, понял много всего интересного..
Кстати, товарисч Никто, вы как-то замяли про негативные эмоции у вашей жены и так и не ответили отчего напряги-то у вас с женой и в чем неудовлетворенность и пАчему все прекращается когда у вас появляется любовница.
а смысл?
там никакого бинома ньютона.. в своё время рассказывал, щас уже не интересно..
вкраце: она приходила в ужас от того, какя я сволачь, а я от того, какая она дура..
появилась любовница, я нажрался положительных эмоций и принёс их в дом..
уже раз пять примерно говорил..
(типа снова нервничаю)
спасибо за психоанализ, канеш..
пожалуй я понервничаю ещё немного..
только я не пытаюсь никого ни в чём убеждать..
я тут, как на полигоне, обкатываю всякие концепции..
задаю всякие неудобные вопросы.. привожу примеры..
и смотрю какие будут возражения.. в зависимости от этого делаю выводы..
надо отдать должное, спасибо всем оппонентам, понял много всего интересного..
Кстати, товарисч Никто, вы как-то замяли про негативные эмоции у вашей жены и так и не ответили отчего напряги-то у вас с женой и в чем неудовлетворенность и пАчему все прекращается когда у вас появляется любовница.
а смысл?
там никакого бинома ньютона.. в своё время рассказывал, щас уже не интересно..
вкраце: она приходила в ужас от того, какя я сволачь, а я от того, какая она дура..
появилась любовница, я нажрался положительных эмоций и принёс их в дом..
уже раз пять примерно говорил..
(типа снова нервничаю)
ИЛ68
Акула пера
4/13/2012, 3:12:59 AM
(kristalusja @ 12.04.2012 - время: 23:09)Wiya, предатели и трусы совершая "поступки" никогда не считают их подлостью и предательством.
Я скажу больше, убедить их в обратном, практически невозможно. Они "смело" найдут тысячу и одну причину почему их предательство таковым не является и что главный виновник их предательства именно тот кого предали.
Я скажу больше, убедить их в обратном, практически невозможно. Они "смело" найдут тысячу и одну причину почему их предательство таковым не является и что главный виновник их предательства именно тот кого предали.
Wiya
Акула пера
4/13/2012, 3:18:25 AM
(kristalusja @ 12.04.2012 - время: 23:09) Wiya, предатели и трусы совершая "поступки" никогда не считают их подлостью и предательством.
таки почему они должны вестись на трактовку других людей, если у них есть своя собственная и они свои поступки не считают таковыми?
(ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:12)Они "смело" найдут тысячу и одну причину почему их предательство таковым не является и что главный виновник их предательства именно тот кого предали.
вот это главная ошибка)))
не будут они искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет, это во првых
а во вторых, тот, кто вменает "подлость и предательство" другому, тем самым прикрывает свой страх перед свершением поступка)
таки почему они должны вестись на трактовку других людей, если у них есть своя собственная и они свои поступки не считают таковыми?
(ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:12)Они "смело" найдут тысячу и одну причину почему их предательство таковым не является и что главный виновник их предательства именно тот кого предали.
вот это главная ошибка)))
не будут они искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет, это во првых
а во вторых, тот, кто вменает "подлость и предательство" другому, тем самым прикрывает свой страх перед свершением поступка)
kristalusja
Мастер
4/13/2012, 3:21:47 AM
(Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:18) (kristalusja @ 12.04.2012 - время: 23:09) Wiya, предатели и трусы совершая "поступки" никогда не считают их подлостью и предательством.
таки почему они должны вестись на трактовку других людей, если у них есть своя собственная и они свои поступки не считают таковыми?
То есть любой поступок никогда однозначно нельзя оценить, как трусость или смелость?
Не смеши мои подковы (с)
таки почему они должны вестись на трактовку других людей, если у них есть своя собственная и они свои поступки не считают таковыми?
То есть любой поступок никогда однозначно нельзя оценить, как трусость или смелость?
Не смеши мои подковы (с)
Wiya
Акула пера
4/13/2012, 3:23:59 AM
(kristalusja @ 12.04.2012 - время: 23:21) То есть любой поступок никогда однозначно нельзя оценить, как трусость или смелость?
трусливый поступок совершить не сможет, ввиду боязни последствий
трусливый поступок совершить не сможет, ввиду боязни последствий
ниkтo
Грандмастер
4/13/2012, 3:28:05 AM
(ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:08) смелость и измены не связаны никак.
ещё раз по пятому кругу..
при первой измене - практически да..
а после залёта?
в одной школе телохранителей был такой вступительный экзамен..
в один день три прыжка с парашютом..
из тех, кто ранее не прыгал, к третьему оставались единицы..
а ведь туда изначально шли не кисельные барышни..
скажи, ты поверишь её словам о том, что она хоть и изменяет тебе, но тебя при этом любит?
(очень сильно нервничаю.. )
ИЛ, что такое любовь для меня - ты прекрасно знаешь..
состояние, когда в крови бурлят гормоны с эндорфинами в привязке к конкретному человеку..
остальное - что-угодно, кроме неё.. типа всякие: привычка, комфорт, уважение.. и т.п.
так-что я её сам отучил это говорить в мой адрес..
ещё раз по пятому кругу..
при первой измене - практически да..
а после залёта?
в одной школе телохранителей был такой вступительный экзамен..
в один день три прыжка с парашютом..
из тех, кто ранее не прыгал, к третьему оставались единицы..
а ведь туда изначально шли не кисельные барышни..
скажи, ты поверишь её словам о том, что она хоть и изменяет тебе, но тебя при этом любит?
(очень сильно нервничаю.. )ИЛ, что такое любовь для меня - ты прекрасно знаешь..
состояние, когда в крови бурлят гормоны с эндорфинами в привязке к конкретному человеку..
остальное - что-угодно, кроме неё.. типа всякие: привычка, комфорт, уважение.. и т.п.
так-что я её сам отучил это говорить в мой адрес..
ИЛ68
Акула пера
4/13/2012, 3:29:03 AM
(Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:18)
(ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:12)Они "смело" найдут тысячу и одну причину почему их предательство таковым не является и что главный виновник их предательства именно тот кого предали.
вот это главная ошибка)))
не будут они искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет, это во првых
а во вторых, тот, кто вменает "подлость и предательство" другому, тем самым прикрывает свой страх перед свершением поступка)
Об этом я и сказал, они априори не могут поступать подло, потому что любой их поступок подлостью не может быть по их правилам.
Ну да, судья который судит за убийство, делает это главным образом потому, что боится сам кого-нибудь убить.
Вывод достойный иезуита.
(ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:12)Они "смело" найдут тысячу и одну причину почему их предательство таковым не является и что главный виновник их предательства именно тот кого предали.
вот это главная ошибка)))
не будут они искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет, это во првых
а во вторых, тот, кто вменает "подлость и предательство" другому, тем самым прикрывает свой страх перед свершением поступка)
Об этом я и сказал, они априори не могут поступать подло, потому что любой их поступок подлостью не может быть по их правилам.
Ну да, судья который судит за убийство, делает это главным образом потому, что боится сам кого-нибудь убить.
Вывод достойный иезуита.
Wiya
Акула пера
4/13/2012, 3:32:15 AM
(ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:29) Об этом я и сказал, они априори не могут поступать подло, потому что любой их поступок подлостью не может быть по их правилам.
нащет "любой" - исключительно ваше утрирование Вывод достойный иезуита.вывод исключительно ваш
нащет "любой" - исключительно ваше утрирование Вывод достойный иезуита.вывод исключительно ваш
ИЛ68
Акула пера
4/13/2012, 3:35:08 AM
(ниkтo @ 12.04.2012 - время: 23:28)ещё раз по пятому кругу..
при первой измене - практически да..
а после залёта?
А после залёта будет изменять тот, кто убедился, что а) всё не так страшно б) мне за это особо ничего не будет в) я теперь умный - больше не попадусь.
так-что я её сам отучил это говорить в мой адрес..
Очень может быть, что ты теряешь в жизни что-то очень важное, возможно понимание этого, ещё придёт.
при первой измене - практически да..
а после залёта?
А после залёта будет изменять тот, кто убедился, что а) всё не так страшно б) мне за это особо ничего не будет в) я теперь умный - больше не попадусь.
так-что я её сам отучил это говорить в мой адрес..
Очень может быть, что ты теряешь в жизни что-то очень важное, возможно понимание этого, ещё придёт.
ниkтo
Грандмастер
4/13/2012, 3:43:11 AM
(ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 23:35) А после залёта будет изменять тот, кто убедился, что а) всё не так страшно б) мне за это особо ничего не будет в) я теперь умный - больше не попадусь.
т.е. нищий идиот, живущий с опущенкой?
Очень может быть, что ты теряешь в жизни что-то очень важное, возможно понимание этого, ещё придёт.
самый прикол, то же самое с высоты (или из глубины) своего положения, могу сказать тебе..
т.е. нищий идиот, живущий с опущенкой?
Очень может быть, что ты теряешь в жизни что-то очень важное, возможно понимание этого, ещё придёт.
самый прикол, то же самое с высоты (или из глубины) своего положения, могу сказать тебе..
kristalusja
Мастер
4/13/2012, 3:49:24 AM
(Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:23) (kristalusja @ 12.04.2012 - время: 23:21) То есть любой поступок никогда однозначно нельзя оценить, как трусость или смелость?
трусливый поступок совершить не сможет, ввиду боязни последствий
Пример из детства. Я и двое одноклассников пошли в лес кататься на санках. Прибежала агрессивная толпа мальчишек гораздо старше нас, спровоцировали конфликт. Один из одноклассников для собственной безопасности (проще говоря из трусости) решил затеряться в толпе агрессоров, имитировать их действия.
И ещё раз ваши рассуждения ...рассуждая вдогонку о "смелости"...
любое действо, есть поступок
и на поступок, способен только смелый человек...?
..и только трус может совершить "подлость" и "предать"
вопрос заключается в том, что те, кто совершают поступки, не считают оные "подлостью" и предательством", а рассматривают ситуацию под другим углом, а именно, совершая поступки, они оберегают своих близких от тех проблем, коие решаются в одностороннем порядке другим партнером, тем самым, оставляя семейную атмосферу - не тронутой проблемами, спокойствие супруга/и - нетронутым, лишая лишней головной боли
и сущность мотива такова -
"они не были Боги, откуда им знать, где добро а где зло" (с)
1. действо было? Было - перебежал на сторону более сильных. Значит поступок тоже совершил. Молодец, смелый мальчик.
2. подлостью и предательством свой поступок не посчитал, совесть его явно не мучила, возможно и мотив у него благородный был - поберечь мамины нервы, не привлекать родителей к проблемам, а просто решить их чинно и благородно. В общем, всё как у вас написано.
3. ну а сущностью мотива вообще всё просто, главное убедить себя, что грань между добром и злом призрачна)
трусливый поступок совершить не сможет, ввиду боязни последствий
Пример из детства. Я и двое одноклассников пошли в лес кататься на санках. Прибежала агрессивная толпа мальчишек гораздо старше нас, спровоцировали конфликт. Один из одноклассников для собственной безопасности (проще говоря из трусости) решил затеряться в толпе агрессоров, имитировать их действия.
И ещё раз ваши рассуждения ...рассуждая вдогонку о "смелости"...
любое действо, есть поступок
и на поступок, способен только смелый человек...?
..и только трус может совершить "подлость" и "предать"
вопрос заключается в том, что те, кто совершают поступки, не считают оные "подлостью" и предательством", а рассматривают ситуацию под другим углом, а именно, совершая поступки, они оберегают своих близких от тех проблем, коие решаются в одностороннем порядке другим партнером, тем самым, оставляя семейную атмосферу - не тронутой проблемами, спокойствие супруга/и - нетронутым, лишая лишней головной боли
и сущность мотива такова -
"они не были Боги, откуда им знать, где добро а где зло" (с)
1. действо было? Было - перебежал на сторону более сильных. Значит поступок тоже совершил. Молодец, смелый мальчик.
2. подлостью и предательством свой поступок не посчитал, совесть его явно не мучила, возможно и мотив у него благородный был - поберечь мамины нервы, не привлекать родителей к проблемам, а просто решить их чинно и благородно. В общем, всё как у вас написано.
3. ну а сущностью мотива вообще всё просто, главное убедить себя, что грань между добром и злом призрачна)
Wiya
Акула пера
4/13/2012, 3:55:45 AM
(kristalusja @ 12.04.2012 - время: 23:49)
1. действо было?
нет
все остальное теряет свой смысл, увы и ах
и не грань между добром и злом, а трактовка самих поступков
разница, причем не слабая
1. действо было?
нет
все остальное теряет свой смысл, увы и ах
и не грань между добром и злом, а трактовка самих поступков
разница, причем не слабая
kristalusja
Мастер
4/13/2012, 4:05:20 AM
(Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:55) (kristalusja @ 12.04.2012 - время: 23:49)
1. действо было?
нет
все остальное теряет свой смысл, увы и ах
и не грань между добром и злом, а трактовка самих поступков
разница, причем не слабая
Как не было? Не каждый решиться кардинально поменять позиции, зная, что с этими "товарищами" ещё тянуть лямку ни один год? Тут всё же действо было.Вот просто спрятаться и не принимать участия, не защищая ни одну из сторон, - тут действительно действа нет.
А поступки мы же трактуем сами, кто ж нам запретит трактовать иначе. Правда? Всех не согласным просто пинок под зад, да и пошёл вон.
1. действо было?
нет
все остальное теряет свой смысл, увы и ах
и не грань между добром и злом, а трактовка самих поступков
разница, причем не слабая
Как не было? Не каждый решиться кардинально поменять позиции, зная, что с этими "товарищами" ещё тянуть лямку ни один год? Тут всё же действо было.Вот просто спрятаться и не принимать участия, не защищая ни одну из сторон, - тут действительно действа нет.
А поступки мы же трактуем сами, кто ж нам запретит трактовать иначе. Правда? Всех не согласным просто пинок под зад, да и пошёл вон.
asdfghjk2010
Мастер
4/13/2012, 4:09:27 AM
Изменщики однозначно трусы, потому что бояться признаться в измене своим половинам ( в большинстве случаев ). а если такие смелые, то чтож... идите и смело расскажите своим супругам о своих похождениях... только не надо бла-бла-бла о том, что не хотите делать больно, потому и не расскажите и т.д. О том, чтобы не делать больно любимым надо думать перед совершаемой подлостью, а не потом, оправдывая себя.
ниkтo
Грандмастер
4/13/2012, 4:17:16 AM
(asdfghjk2010 @ 13.04.2012 - время: 00:09) а если такие смелые, то чтож... идите и смело расскажите своим супругам о своих похождениях...
по аналогии, для доказательства смелости, отважным разведчикам "агентам под прикрытием",
по отношению к властям подведомственных стран, следует сделать то же самое?
это я к тому, что "измена", как и шпионаж, - подразумевает действовать втайне, по определению..
в соответствии с этим, она выполняет свои задачи в рамках не совсем сложившегося брака..
по аналогии, для доказательства смелости, отважным разведчикам "агентам под прикрытием",
по отношению к властям подведомственных стран, следует сделать то же самое?
это я к тому, что "измена", как и шпионаж, - подразумевает действовать втайне, по определению..
в соответствии с этим, она выполняет свои задачи в рамках не совсем сложившегося брака..
asdfghjk2010
Мастер
4/13/2012, 4:22:38 AM
не знаю как цитировать....
так у Вас еще и мания величия.. Штирлицом себя возомнили... :) Так может Вам еще и грудь всю орденами и медалями увешать за геройский поступок... Только вот геройства и смелости в том, чтобы свою письку на стороне потереть никакого нет.
так у Вас еще и мания величия.. Штирлицом себя возомнили... :) Так может Вам еще и грудь всю орденами и медалями увешать за геройский поступок... Только вот геройства и смелости в том, чтобы свою письку на стороне потереть никакого нет.
ниkтo
Грандмастер
4/13/2012, 4:35:05 AM
(asdfghjk2010 @ 13.04.2012 - время: 00:22) не знаю как цитировать....
так у Вас еще и мания величия.. Штирлицом себя возомнили... :) Так может Вам еще и грудь всю орденами и медалями увешать за геройский поступок... Только вот геройства и смелости в том, чтобы свою письку на стороне потереть никакого нет.
т.е. по-существу возразить нечего..
спасибо..
так у Вас еще и мания величия.. Штирлицом себя возомнили... :) Так может Вам еще и грудь всю орденами и медалями увешать за геройский поступок... Только вот геройства и смелости в том, чтобы свою письку на стороне потереть никакого нет.
т.е. по-существу возразить нечего..
спасибо..