Изменять - занятие для смелых или для трУсов?

(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 08:50) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 09:27) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 08:24) Это у Вас странная логика... В этом топике измена рассматривается со стороны смелый или трусливый поступок... Создайте топик с обсуждением глупый или умный... там и рассмотрим с этой стороны.
Верно, именно поэтому я считаю ваше предложение некорректным, вы предлагаете ПРОВЕРИТЬ смелость ГЛУПОСТЬЮ. Нелогично.
Ну так а тут выбор невелик... Либо быть смелым дураком, либо умным трусом... Большинство выбирают второе... Вот вам и ответ на вопрос топика
Отнюдь, вы ПРИРАВНИВАЕТЕ смелость к глупости. По-вашему. смелыми могут быть ТОЛЬКО дураки. Вот вы, к примеру, смелый? Если да, то выходит - дурак.

(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 00:32)у каждого свои критерии выбора партнера... и наверное неблагодарное занятие обсуждать кто...кого и за что любит...и кто.. с кем и как занимается сексом...
Например у меня есть как минимум два критерия отбора,которые вы себе с вероятностью 99,9% позволить не сможете...
Все мы личности... все мы индивидуальны...
Не могу или посчитаю для себя не правильным делать выбор партнёра по вашим (мне возможно пока неизвестным) критериям? А то, что критерии у каждого свои, так это естественно)
Тока опасаюсь что арсенал сексшопа все таки ограничен.... и что тогда...???
А представляете, кто-то ещё и до сексшопа не дошёл, и всё никак друг другом насладиться не могут, и страсть что-то со временем не погасла... Что, для вас это новость? А кто-то без дополнительного допинга никак удовлетворения получить не может.
Sandro21962 Лично я определяю семью, как ячейку общества, в которой комфортно живется ее членам, включая детей, и которая обеспечивает при этом воспитание подрастающего поколения. К ее интересам я отношу все, что помогают этой ячейке эффективно функционировать. Вы может предложить свое определение, и возможно, оно также совпадет с моим пониманием, поскольку то, что я написал, - несколько сумбурно и идет от ощущений Вот именно комфортно живётся всем. Но вот в случае, если для одного измена - беда, а для другого - благо, а в семье дети, то пострадавших (тех, кто после измены будет чувствовать себя в семье некомфортно) будет больше - тот, кому изменили, дети (они очень чувствительны к переменам в отношениях родителей). Да и если в семье некоторые члены семьи чувствуют дискомфорт, то увы эффективно такая ячейка общества функционировать уже не может.

не стал читать ветку,но могу ответить по названию
изменять - занятие для смелых или для трУсов?
если уж изменяешь то нужно найти в себе силы признаться в этом,а сама измена это просто порыв чувств,эмоций,гормонов,да как угодно это можно назвать!!!ИМХО

(Sister of Night @ 13.04.2012 - время: 22:30) (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 21:25) ... Ты почему-то рассуждаешь, что если у не изменяющего человека не стало любви, он непременно бросает супруга, а между тем это совершенно не так. Кто-то бросает, кто-то нет.
А почему не изменяют и не уходят, боятся?
По разным причинам. Кто-то может и боится, а кто-то просто умеет любить.

(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 10:29) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 08:50) (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 09:27) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 08:24) Это у Вас странная логика... В этом топике измена рассматривается со стороны смелый или трусливый поступок... Создайте топик с обсуждением глупый или умный... там и рассмотрим с этой стороны.
Верно, именно поэтому я считаю ваше предложение некорректным, вы предлагаете ПРОВЕРИТЬ смелость ГЛУПОСТЬЮ. Нелогично.
Ну так а тут выбор невелик... Либо быть смелым дураком, либо умным трусом... Большинство выбирают второе... Вот вам и ответ на вопрос топика
Отнюдь, вы ПРИРАВНИВАЕТЕ смелость к глупости. По-вашему. смелыми могут быть ТОЛЬКО дураки. Вот вы, к примеру, смелый? Если да, то выходит - дурак.
Глупость-это считать, что измена имеет хоть какое то отношении к смелости... Смелыми могут быть конечно не только дураки, но это зависит от ситуации и цели, ради которой надо быть смелым... В ситуации с изменой смелость может быть только одновременно с глупостью... ну или дуростью.

(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 12:17) Глупость-это считать, что измена имеет хоть какое то отношении к смелости... Смелыми могут быть конечно не только дураки, но это зависит от  ситуации и цели, ради которой надо быть смелым... В ситуации с изменой смелость может быть только одновременно с глупостью... ну или дуростью.
упс... как интересно..
Оке,изменщики трусы,потому что предпочитают не подставлять голову под летяший с крыши кирпич (т.е признаваться в измене своим супругам).. с этим мы разобрались... тут нам ваша логика ясна.Теперь про глупость...так что мы там делаем глупо то... плиз поведайте нам -убогим трусам и глупцам... Может ваш пост поможет нам понять смысл бытия

(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 12:27) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 12:17) Глупость-это считать, что измена имеет хоть какое то отношении к смелости... Смелыми могут быть конечно не только дураки, но это зависит от  ситуации и цели, ради которой надо быть смелым... В ситуации с изменой смелость может быть только одновременно с глупостью... ну или дуростью.
упс... как интересно..
Оке,изменщики трусы,потому что предпочитают не подставлять голову под летяший с крыши кирпич (т.е признаваться в измене своим супругам).. с этим мы разобрались... тут нам ваша логика ясна.Теперь про глупость...так что мы там делаем глупо то... плиз поведайте нам -убогим трусам и глупцам... Может ваш пост поможет нам понять смысл бытия
Я где то писал, что сама измена (само действие) глупость? Я написал, что глупо после измены бить себя пяткой в грудь и кричать какой ты смелый... Измена не имеет отношения ни к смелости, ни к трусости... Просто у одного встал член, а у другой зачесалось кое-где.. :) (это я про само действие)
А смелость или трусость могут быть только в последствии измены.

(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 12:34) Я где то писал, что сама измена (само действие) глупость? Я написал, что глупо после измены бить себя пяткой в грудь и кричать какой ты смелый... Измена не имеет отношения ни к смелости, ни к трусости... Просто у одного встал член, а у другой зачесалось кое-где.. :) (это я про само действие)
А смелость или трусость могут быть только в последствии измены.
зачем же так утрированно...
Вообще то основная сложность -это решиться на измену,а не отвечать за ее последствия..Решаясь на измену умный человек всегда заранее рассматривает свою ответственность..
А чего у вас там встало или зачесалось,мне ,если честно,не интересно...Не надо путать такие понятия как измена и неразборчивость в половых связях

(Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 00:17) (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 20:56)Это вами постоянно повторяющаяся мантра. "Пусть изменяет, лишь бы не бросала".
Для меня измена это измена, и в случае если бросают совсем, и в случае если "бросают" на время случки.

О как, "а мужики-то не знали!" (с) "Цитату - в студию!" (с) Или извинитесь.

Обязательно займусь этим сразу после того, как вы исходя из ваших высказываний:

"Имхо - это наилучшее определение для членов ГВ. Они именно так себе и представляют брак (партнерство). Отсюда эта глубокая убежденность в том, что изменившая сторона навеки себя очернила (брезгливость и т.п.). Кажется, они при вступлении в брак из взаимной клятвы быть верным и преданным супругом сумели вычленить (и принять!) только одно - "верность одной пипиське" т.е. отсутствие секса на стороне. Все остальное, типа "делить с тобой радости и печали, и все, что ни пошлет Господь", просвистело мимо ушей."

возьмёте список всех без исключения членов Гильдии верных и докажите, что у них "всё остальное просвистело мимо ушей".

После этого, тоже самое проделаете и по поводу ваших вот этих слов

"Это, кстати, и есть основной способ для лиц из ГВ менять сексуальных партнеров, оставаясь технически верными."

Если хоть по одному из членов Гильдии, которую на протяжении нескольких дней Вы пытаетесь задеть и оскорбить, вам не удастся привести реальные доказательства, тогда ждем ваших извинений.


Ну а насчёт моих слов, читайте свои слова

"Да неважно это для меня, "верность пипиське" (с), понимаете?! Для меня важно, чтобы рядом был человек, с которым меня связывает ДАЛЕКО не только секс, который при нужде сделает для меня все, и даже больше."
"Для меня однобоким является принцип верности, если он означает, так сказать, верность одной пипиське, о чем я тут уже упоминал. Для меня верность - это нечто ГОРАЗДО большее, означающее, что человек не предаст В ЗНАЧИМОМ для меня: не бросит в трудную минуту, поддержит, подставит плечо, утешит и т.п. И это НЕСМОТРЯ на его возможные сексуальные контакты на стороне, если последние, естественно, не приносят в семью болезни."

Сегодня не помните, что писали вчера? Так бывает.
Есть хороший юридический термин: "Все, что не запрещено, разрешено". Я живу, руководствуясь им. А вы иначе? Вы составили брачный контакт, где прописаны все условия вашего совместного проживания с супругой, или только надеетесь, что она понимает все так, как вы?

Зачем надеяться, если можно оговорить основные вещи. Впрочем что-либо оговаривать с человеком, который изначально пытается оставить зазор для жульничества бесполезно. Одалживать таким людям деньги без расписки, значит попрощаться с деньгами навеки. Так как они всегда найдут какую-нибудь отговорку - обещал отдать в четверг, но не сказал в какой, 5 октября, но не сказал какого года и так далее.
Ну, какая у вас логика, я уже имел счастье наблюдать
Если у вас есть претензия к моей логике, не плохо бы привести пример.
, а что касается вероятности... Вы уже набрали статистику? И если да, то какие вопросы забивали? Я ведь уже сказал, что ГЛАВНОЕ - то, что находится ПОД действиями и отношениями, а не то, что на поверхности.
Статистика проста. Там, где измен больше, там и выше уровень разводов.
"зачем делать сложным то что проще простого"(с)
Опять передергивание. Кто сказал, что изменщица/изменщик ЛЮБИТ своего любовника/цу? Это ваш домысел.
К остальному, как я понимаю претензий нет?
Секс с любовниками не сопровождается никакими чувствами?

Изменять - занятие для смелых или для трусов?

Аха-ха! И для тех и для других!
Только зная что твой любовник трусоват обидно за себя!
Но ведь за это можно стребовать ( по умолчанию)!
И бог с ним что он трус.Вам детей с ним крестить что ли.
Если все пучком секс любовь игрушки подарки.Жить и наслаждаться.
Ну это видимо кому за 40))) Ведь у нас все есть или было уже!
А сейчас мы перед спокойным выбором мужа для жизни!)))

(ИЛ68 @ 14.04.2012 - время: 12:51) Секс с любовниками не сопровождается никакими чувствами?
Сильными нет... иначе при прочих равных такой роман с вероятностью 95% приведет к разводу

(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 12:46) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 12:34) Я где то писал, что сама измена (само действие) глупость? Я написал, что глупо после измены бить себя пяткой в грудь и кричать какой ты смелый... Измена не имеет отношения ни к смелости, ни к трусости... Просто у одного встал член, а у другой зачесалось кое-где.. :) (это я про само действие)
А смелость или трусость могут быть только в последствии измены.
зачем же так утрированно...
Вообще то основная сложность -это решиться на измену,а не отвечать за ее последствия..Решаясь на измену умный человек всегда заранее рассматривает свою ответственность..
А чего у вас там встало или зачесалось,мне ,если честно,не интересно...Не надо путать такие понятия как измена и неразборчивость в половых связях
Ну то есть Вы считаете себя смелой, решительной женщиной, раз решились на измену? :)
И у Вас значит ничего не зачесалось? Чтож Вас сподвигло то на такой СМЕЛЫЙ шаг? ))))

(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 13:14)Ну то есть Вы считаете себя смелой, решительной женщиной, раз решились на измену? :)

Я себя считаю и смелой и решительно,и решения,которые мне приходится принимать иногда значительно серьезнее чем переспать с кем то в тайне от мужа...поверьте на слово,что измена-это не смысл моей жизни,а всего лишь крохотный ее эпизод
И у Вас значит ничего не зачесалось? Чтож Вас сподвигло то на такой СМЕЛЫЙ шаг? ))))
"детский" интерес....

(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 13:33) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 13:14)Ну то есть Вы считаете себя смелой, решительной женщиной, раз решились на измену? :)

Я себя считаю и смелой и решительно,и решения,которые мне приходится принимать иногда значительно серьезнее чем переспать с кем то в тайне от мужа...поверьте на слово,что измена-это не смысл моей жизни,а всего лишь крохотный ее эпизод
И у Вас значит ничего не зачесалось? Чтож Вас сподвигло то на такой СМЕЛЫЙ шаг? ))))
"детский" интерес....
Я не спорю, что Вы в жизни смелая и решительная... может Вы вообще бесстрашная как амазонка... Я лишь имел в виду, что считаете ли Вы себя смелой именно за этот поступок, т.е. за измену? Ведь тема топика именно об этом.
А про "детский вопрос" можете не отвечать.. где-то здесь на форуме я видел причину, по которой Вы изменяете... это и есть "зачесалось"... Но суть не в этом... я просто так утрированно написал, а имел в виду, что для измены нужно просто захотеть и всё... а потом остается только найти себе оправдания и ты в "шоколаде". )))

(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 13:44) Я не спорю, что Вы в жизни смелая и решительная... может Вы вообще бесстрашная как амазонка... Я лишь имел в виду, что считаете ли Вы себя смелой именно за этот поступок, т.е. за измену? Ведь тема топика именно об этом.
А про "детский вопрос" можете не отвечать.. где-то здесь на форуме я видел причину, по которой Вы изменяете... это и есть "зачесалось"... Но суть не в этом... я просто так утрированно написал, а имел в виду, что для измены нужно просто захотеть и всё... а потом остается только найти себе оправдания и ты в "шоколаде". )))
Да. я считаю,что неуверенный в себе человек вряд ли отважится на измену...нельзя предусмотреть абсолютно все...нельзя быть 100% уверенным что вас простят...
Измена может привести к потере доверия,потере любви... и как следствие к потере семьи,или вы считаете,что все изменщики идиоты и не понимают этого,а если они не идиоты... и прекрасно представляют последствия,значит уверены,что смогут пережить потери и заново построить отношения...
“Чтоб ты жил в эпоху перемен” – гласит китайская мудрость-проклятие. Вы считаете,что слабый и неуверенный в себе человек способен на измену???
Теперь про оправдания... вы действительно считаете,что изменщики их для себя ищут...??? Измена-это плохо... я не вижу смысла ее оправдывать, вы либо принимаете ее как данность,либо остаетесь верным..
ИМХО: Если человек пытается оправдать свои дурные поступки,он априри ущербен...

(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 14:01) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 13:44) Я не спорю, что Вы в жизни смелая и решительная... может Вы вообще бесстрашная как амазонка... Я лишь имел в виду, что считаете ли Вы себя смелой именно за этот поступок, т.е. за измену? Ведь тема топика именно об этом.
А про "детский вопрос" можете не отвечать.. где-то здесь на форуме я видел причину, по которой Вы изменяете... это и есть "зачесалось"... Но суть не в этом... я просто так утрированно написал, а имел в виду, что для измены нужно просто захотеть и всё... а потом остается только найти себе оправдания и ты в "шоколаде". )))
Да. я считаю,что неуверенный в себе человек вряд ли отважится на измену...нельзя предусмотреть абсолютно все...нельзя быть 100% уверенным что вас простят...
Измена может привести к потере доверия,потере любви... и как следствие к потере семьи,или вы считаете,что все изменщики идиоты и не понимают этого,а если они не идиоты... и прекрасно представляют последствия,значит уверены,что смогут пережить потери и заново построить отношения...
“Чтоб ты жил в эпоху перемен” – гласит китайская мудрость-проклятие. Вы считаете,что слабый и неуверенный в себе человек способен на измену???
Теперь про оправдания... вы действительно считаете,что изменщики их для себя ищут...??? Измена-это плохо... я не вижу смысла ее оправдывать, вы либо принимаете ее как данность,либо остаетесь верным..
ИМХО: Если человек пытается оправдать свои дурные поступки,он априри ущербен...
Понимают ли последствия? Все мы русские, и как всегда, надеемся на русский "авось"...))) А кому то просто пофигу на мужа (жену). Мало ли бывает ситуаций, когда застуканный изменщик (ца) пускает слезы, сопли....просит прощения, только чтобы не бросали... Это уверенные или неуверенные в себе люди? А по поводу оправданий, так достаточно почитать этот форум, и всё сразу станет ясно... Все как один... я не такая, я жду трамвая ))))

(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 14:12) Понимают ли последствия? Все мы русские, и как всегда, надеемся на русский "авось"...))) А кому то просто пофигу на мужа (жену). Мало ли бывает ситуаций, когда застуканный изменщик (ца) пускает слезы, сопли....просит прощения, только чтобы не бросали... Это уверенные или неуверенные в себе люди? А по поводу оправданий, так достаточно почитать этот форум, и всё сразу станет ясно... Все как один... я не такая, я жду трамвая ))))
Я не встречала умных людей,которые надеяться на авось...Умный человек как правило максимально точно просчитывает слабые стороны своих поступков,которые могут привести к фатальным последствиям и стараются свести их к минимум.
Я не знаю ситуаций,когда изменщики плачут,чтобы их простили,как правило к подобному методу убеждения прибегают как раз слабые люди,которые изменили по случайности... и попали по глупости..
Умный изменщик просчитывает риски..просчитывает зависимость своего супруга,и лишь потом решает насколько он может позволить себя данную развлекуху под названием измена..
Насчет того,что кто-то тут плачется на форуме... вам наверное виднее, я не встречала здесь реальных изменщиков,которые посыпают голову пеплом...
Есть люди ,которые имеют постоянного любовника(цу)... их встречи происходят с определенной периодичностью...и максимальной осторожностью...как раз они умные... сильные и расчетливые... А есть глупые и слабые люди,которые изменили случайно-физиология разыгралась... или по причине усугубления спиртных напитков... они по большому счету и изменщиками то называться не могут...просто слабые ... их измена спонтанна... не подготовлена, а следовательно они очень часто попадаются... и именно они плачут... просят прощения и всячески заискивают перед супругом

(kristalusja @ 14.04.2012 - время: 09:53) Sandro21962 Лично я определяю семью, как ячейку общества, в которой комфортно живется ее членам, включая детей, и которая обеспечивает при этом воспитание подрастающего поколения. К ее интересам я отношу все, что помогают этой ячейке эффективно функционировать. Вы может предложить свое определение, и возможно, оно также совпадет с моим пониманием, поскольку то, что я написал, - несколько сумбурно и идет от ощущений Вот именно комфортно живётся всем. Но вот в случае, если для одного измена - беда, а для другого - благо, а в семье дети, то пострадавших (тех, кто после измены будет чувствовать себя в семье некомфортно) будет больше - тот, кому изменили, дети (они очень чувствительны к переменам в отношениях родителей). Да и если в семье некоторые члены семьи чувствуют дискомфорт, то увы эффективно такая ячейка общества функционировать уже не может.
Вот опять безапелляционность. Ну хотя бы для проформы написали, что ВЫ ТАК СЧИТАЕТЕ. Увы, о чем это я, истиной обладаете ведь ТОЛЬКО вы! Все, что вы описали, МОГЛО БЫ быть (а могло и не быть, есть примеры) лишь в случае, если измена откроется. Если же нет, то все счастливы.

(vikki2 @ 14.04.2012 - время: 14:44) (asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 14:12) Понимают ли последствия? Все мы русские, и как всегда, надеемся на русский "авось"...))) А кому то просто пофигу на мужа (жену). Мало ли бывает ситуаций, когда застуканный изменщик (ца) пускает слезы, сопли....просит прощения, только чтобы не бросали... Это уверенные или неуверенные в себе люди? А по поводу оправданий, так достаточно почитать этот форум, и всё сразу станет ясно... Все как один... я не такая, я жду трамвая ))))
Я не встречала умных людей,которые надеяться на авось...Умный человек как правило максимально точно просчитывает слабые стороны своих поступков,которые могут привести к фатальным последствиям и стараются свести их к минимум.
Я не знаю ситуаций,когда изменщики плачут,чтобы их простили,как правило к подобному методу убеждения прибегают как раз слабые люди,которые изменили по случайности... и попали по глупости..
Умный изменщик просчитывает риски..просчитывает зависимость своего супруга,и лишь потом решает насколько он может позволить себя данную развлекуху под названием измена..
Насчет того,что кто-то тут плачется на форуме... вам наверное виднее, я не встречала здесь реальных изменщиков,которые посыпают голову пеплом...
Есть люди ,которые имеют постоянного любовника(цу)... их встречи происходят с определенной периодичностью...и максимальной осторожностью...как раз они умные... сильные и расчетливые... А есть глупые и слабые люди,которые изменили случайно-физиология разыгралась... или по причине усугубления спиртных напитков... они по большому счету и изменщиками то называться не могут...просто слабые ... их измена спонтанна... не подготовлена, а следовательно они очень часто попадаются... и именно они плачут... просят прощения и всячески заискивают перед супругом
интересно как это можно просчитать реакцию своего супруга, если он вдруг узнает о Ваших изменах. Я конечно тоже могу сейчас в спокойной обстановке порассуждать о том, как я отреагирую на это... только вот если это случится, то реакция может быть совсем другой, я и сам об этом не знаю. А уж за другого человека просчитать вообще практически невозможно... Согласен, что с постоянными встречи с осторожностью, сам не раз встречался ))) только это всё равно не даёт 100% гарантии, что об этом не станет известно... А вообще мы уже ушли от темы... Чего ж изменщики осторожничают и прячутся?

(asdfghjk2010 @ 14.04.2012 - время: 14:59)интересно как это можно просчитать реакцию своего супруга, если он вдруг узнает о Ваших изменах. Я конечно тоже могу сейчас в спокойной обстановке порассуждать о том, как я отреагирую на это... только вот если это случится, то реакция может быть совсем другой, я и сам об этом не знаю. А уж за другого человека просчитать вообще практически невозможно... Согласен, что с постоянными встречи с осторожностью, сам не раз встречался ))) только это всё равно не даёт 100% гарантии, что об этом не станет известно...
Узнает если только будет искать доказательства, а искать он их будет только в случает,если захочет со мной развестись... но тогда измена будет не причиной... а всего лишь способом от меня избавиться с наименьшими затратами нервом и сил..
А вообще мы уже ушли от темы... Чего ж изменщики осторожничают и прячутся?
На этот вопрос я вас уже отвечала неоднократно.... причины те же , по которым вы отходите от того места на которое с точностью 99,99% с крыши упадет через секунду кирпич