Справедливость или Закон?

ps2000 дата: 29-12-2017 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Феофилакт @ 29-12-2017 - 17:38) (ps2000 @ 29-12-2017 - 17:27) Вы что Россию к фашистской Германии приравнять пытаетесь. Окститесь Нет,вовсе не собираюсь. Разговор шел о 90-х годах и о приеме ФРГ этнических немцев. А разговор о Судетах в 38 году и пр. наталкивает на мысли о Крыме в 2014 году. Не стоит проталкивать такие аналогии

ps2000 дата: 29-12-2017 - 17:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Феофилакт @ 29-12-2017 - 17:49) (ps2000 @ 29-12-2017 - 17:46) Если я правильно понял - Вы считаете, что американский авианосец не может пройти через Босфор в Черное море по техническим характеристикам? У уважаемой Xрюндель, как мне показалось противоположное мнение на этот счет. Именно по техническим характеристикам. Вы же в споре, опять же, на сколько я помню, перешли на правовые уложения такого перехода, т.к. по чисто техническим характеристикам такой проход возможен (что своими постами доказала уважаемая Xрюндель). Но не буду Вас отвлекать - попробую найти начало этого спора. Возможно уважаемая Xрюндель мне в этом поможет Она ничего доказать не смогла,ибо даже не представляет себе сложности вопроса. Остальное вы плохо помните,правовые вопросы тут ни при чем,так что освежите в памяти,полезно будет. Я видел, что доказала - именно по техническим характеристикам. Где это написано - возможно найду. Так что не заморачивайтесь по этому поводу

Безумный Иван дата: 29-12-2017 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 29-12-2017 - 17:34) (Безумный Иван @ 29-12-2017 - 17:24) Укажите на конкретную программу которую мне посмотреть. Они все минимум час идут, я все смотреть не буду. Я периодически смотрю эти программы, но то о чем Вы говорите не слышал Я Вас уважаю, но пересматривать программы не буду. Когда увижу что-то подобное в следующий раз. Простите меня. В принципе это хорошо, что Вы такого не видите. Если действительно не видите, а не хотите не видеть В таком случае считаю Ваши примеры вымыслом. СВ данных программах идут дискуссии разных лиц и там высказывают мнения без цензуры все приглашенные. Многие мнения мне тоже не нравятся, но это свобода слова Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-12-2017 - 18:00

Xрюндель дата: 29-12-2017 - 18:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Феофилакт @ 29-12-2017 - 17:49) Она ничего доказать не смогла,ибо даже не представляет себе сложности вопроса. Дадада. И это с важным видом нам вещает оппонент, который только что заявил, что "Мексиканский залив является внутренним морем и следовательно, находится под полным суверенитетом США." Это заявление превосходно демонстрирует вашу компетентность..))

ps2000 дата: 29-12-2017 - 18:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 29-12-2017 - 17:56) В таком случае считаю Ваши примеры вымыслом. Не возражаю А Вы действительно считаете, что под лозунг Россия для русских нет желающих встать? Или мало желающих будет разобраться с жидами, хачами и прочими за ограбленную Россию? Или не порадует многих стремление какой-либо партии вернуть бывшие республики СССР и повторить Берлин?

ps2000 дата: 29-12-2017 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 29-12-2017 - 18:10) (Феофилакт @ 29-12-2017 - 17:49) Она ничего доказать не смогла,ибо даже не представляет себе сложности вопроса. Дадада. И это с важным видом нам вещает оппонент, который только что заявил, что "Мексиканский залив является внутренним морем и следовательно, находится под полным суверенитетом США." Это заявление превосходно демонстрирует вашу компетентность..)) Уважаемый Феофилакт и не такое знает. Он мне как-то доказал, что феодальный строй гораздо прогрессивней капиталистического А по вопросу что американский авианосец не может пройти через Босфор в Черное море по техническим характеристикам, кажется правильно помню. Уважаемый Феофилакт не смог доказать свое заявление и перешел в рамки правового поля

Xрюндель дата: 29-12-2017 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(ps2000 @ 29-12-2017 - 18:31) А по вопросу что американский авианосец не может пройти через Босфор в Черное море по техническим характеристикам, кажется правильно помню. Уважаемый Феофилакт не смог доказать свое заявление и перешел в рамки правового поля Верно, так оно и было. Он, неловко виляя жопкой, сполз с тактико технической аргументации на правовую и военную. Типа, если авианосец зайдет в Черное море, то его потопят. Поэтому и не заходит.

Феофилакт дата: 29-12-2017 - 20:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 29-12-2017 - 17:50) Разговор шел о 90-х годах и о приеме ФРГ этнических немцев. Разговор,насколько я прочел, шел о Германии. Но и с ФРГ не все так просто….достаточно вспомнить "воссоединение" с Восточной Германией. А разговор о Судетах в 38 году и пр. наталкивает на мысли о Крыме в 2014 году. А меня он наталкивает на более широкую мысль-об обычности таких мер в мировой практике…. Примеров несть числа. Не стоит проталкивать такие аналогии Хотелось бы,чтобы вы первый последовали своему совету,а то,действительно,какие-то непродуманные у вас аналогии…. Я видел, что доказала - именно по техническим характеристикам. Где это написано - возможно найду. Так что не заморачивайтесь по этому поводу Да даже и не намеревался заморачиваться по этому поводу…. :-))) найдите,посмемся еще раз. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-12-2017 - 20:12

Феофилакт дата: 29-12-2017 - 20:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 29-12-2017 - 18:10) Дадада. И это с важным видом нам вещает оппонент, который только что заявил, что "Мексиканский залив является внутренним морем и следовательно, находится под полным суверенитетом США." Это заявление превосходно демонстрирует вашу компетентность..)) У вас есть обоснованные возражения? Или вы "Адмирала Кузнецова" приплели просто так,от общей неграмотности? :-))) Верно, так оно и было. Он, неловко виляя жопкой, сполз с тактико технической аргументации на правовую и военную. Типа, если авианосец зайдет в Черное море, то его потопят. Поэтому и не заходит. Потопят-то обязательно, но он просто не войдет туда. А повиливать ловко у вас получается,ну на то и женщина….:-)))

Безумный Иван дата: 29-12-2017 - 21:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 29-12-2017 - 18:24) (Безумный Иван @ 29-12-2017 - 17:56) В таком случае считаю Ваши примеры вымыслом. Не возражаю А Вы действительно считаете, что под лозунг Россия для русских нет желающих встать? Или мало желающих будет разобраться с жидами, хачами и прочими за ограбленную Россию? Или не порадует многих стремление какой-либо партии вернуть бывшие республики СССР и повторить Берлин? Да, я считаю что таких настолько мало что они не способны хоть как-то повлиять на нашу политику

King Candy дата: 29-12-2017 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 29-12-2017 - 22:33) (ps2000 @ 29-12-2017 - 18:24) (Безумный Иван @ 29-12-2017 - 17:56) В таком случае считаю Ваши примеры вымыслом.А Вы действительно считаете, что под лозунг Россия для русских нет желающих встать?Да, я считаю что таких настолько мало что они не способны хоть как-то повлиять на нашу политику Пока путин со своей камарильей у руля - НИКТО, будь их хоть 146% населения страны, ни на что здесь влиять не может

Безумный Иван дата: 29-12-2017 - 21:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 29-12-2017 - 18:34) (ps2000 @ 29-12-2017 - 18:31) А по вопросу что американский авианосец не может пройти через Босфор в Черное море по техническим характеристикам, кажется правильно помню. Уважаемый Феофилакт не смог доказать свое заявление и перешел в рамки правового поля Верно, так оно и было. Он, неловко виляя жопкой, сполз с тактико технической аргументации на правовую и военную. Типа, если авианосец зайдет в Черное море, то его потопят. Поэтому и не заходит. Согласно Международному морскому праву раздел Особые условия плавания в проливе Босфор, проход через пролив авианосцам запрещён. Авианесущим крейсерам можно, а авианосцам нельзя. Так что если кто и должен потопить там американский авианосец, так это Турция. Кстати наш фактически авианосец Адмирал Кузнецов назван авианесущий крейсером только по этой причине.

Sorques дата: 29-12-2017 - 21:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	ps2000 Мультипостинг исправьте

Феофилакт дата: 29-12-2017 - 22:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Безумный Иван @ 29-12-2017 - 21:47) Согласно Международному морскому праву раздел Особые условия плавания в проливе Босфор, проход через пролив авианосцам запрещён. Авианесущим крейсерам можно, а авианосцам нельзя. Так что если кто и должен потопить там американский авианосец, так это Турция. Кстати наш фактически авианосец Адмирал Кузнецов назван авианесущий крейсером только по этой причине. Тут немного другое….не только правовой аспект. Кому как не вам знать,что корабль ,особенно гигантских размеров не может просто повернуть за угол,а вынужден двигаться по траектории,продиктованной размерами корабля, массой,скоростью и т.д. вы в этом разбираетесь лучше меня. Там есть перед Босфорским мостом изгиб пролива и такой огромный корабль неминуемо вынужден идти возле берега ,как можно ближе в нему и неминуемо же попадает не под высокую,а как раз под низкую часть пролета моста. Так что там угроза двойная. Нвдобно заметить ,что дважды ставились эксперименты (как минимум) про сопровождению крупных объектов (украинские бурплатформы,которые в итоге пришлось разбирать и собирать и судно якобы зафрахтованное под перевозку металлолома ,которые было метров на 15 короче авианосца,так его вплотную к берегу едва протащили под низкой частью моста,надстройка там существенно ниже,чем у авианосца). Американцы оказались опять с носом в погоне за водоизмещением ,размерами и количеством самолетов:сначала не смогли проходить Панамский канал (над этим посмеялся еще Рейган будучи губернатором),а потом перестали влезать и в Босфор. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-12-2017 - 23:03

King Candy дата: 29-12-2017 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 29-12-2017 - 22:47) (Xрюндель @ 29-12-2017 - 18:34) (ps2000 @ 29-12-2017 - 18:31) А по вопросу что американский авианосец не может пройти через Босфор в Черное море по техническим характеристикам, кажется правильно помню. Уважаемый Феофилакт не смог доказать свое заявление и перешел в рамки правового поля Верно, так оно и было. Он, неловко виляя жопкой, сполз с тактико технической аргументации на правовую и военную. Типа, если авианосец зайдет в Черное море, то его потопят. Поэтому и не заходит. Согласно Международному морскому праву раздел Особые условия плавания в проливе Босфор, проход через пролив авианосцам запрещён. Авианесущим крейсерам можно, а авианосцам нельзя. Так что если кто и должен потопить там американский авианосец, так это Турция. Кстати наш фактически авианосец Адмирал Кузнецов назван авианесущий крейсером только по этой причине. Возможно потому что авианосец - корабль с ядерной энергоустановкой... Не то чтобы он был так уж огромен, вероятно, причина - экологическая Ну и не надо забывать, что одинокий авианосец не может быть - его сопровождают с пару десятков кораблей сопровождения и охранения всегда

Феофилакт дата: 29-12-2017 - 23:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 29-12-2017 - 22:39) Ну и не надо забывать, что одинокий авианосец не может быть - его сопровождают с пару десятков кораблей сопровождения и охранения всегда Задача которых в случае малейшего повреждения немедленно сопроводить его или отбуксировать в базу…..

ps2000 дата: 30-12-2017 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 29-12-2017 - 21:33) Да, я считаю что таких настолько мало что они не способны хоть как-то повлиять на нашу политику Но такие есть, с этим Вы не можете не согласиться. А много-мало - понятие относительное. Появится лидер, разумно толкающий идеи и их много станет. Ведь и большевиков изначално мало было и нацистов в Германии. Но идеи у них привлекательные были. Появились лидеры хорошие - типа Ульянова, Бронштейна, Гитлера, Гебельса, Рема и стало тех кого было мало - очень даже много. В этом и опасность. Вроде Юлиус Фучик предупреждал - "Люди, ..., будьте бдительны!"

Xрюндель дата: 30-12-2017 - 04:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Феофилакт @ 29-12-2017 - 20:15) (Xрюндель @ 29-12-2017 - 18:10) Дадада. И это с важным видом нам вещает оппонент, который только что заявил, что "Мексиканский залив является внутренним морем и следовательно, находится под полным суверенитетом США." Это заявление превосходно демонстрирует вашу компетентность..)) У вас есть обоснованные возражения? Или вы "Адмирала Кузнецова" приплели просто так,от общей неграмотности? :-))) Обоснованные возражения вашему очередному феерическому вранью? Есть одно маленькое возражение, а как же. Мексиканский залив не находится под полным суверенитетом США, как вы изволили нам утверждать в припадке пропагандонского экстаза. По той простой причине, что часть этого залива находятся под суверенитетом Мексики и Кубы. И, по меньшей мере, 12ти мильная акватория залива вдоль побережья этих стран является государственной акваторией этих стран. Это же касается и США. А остальная часть залива представляет из себя нейтральные воды. (Феофилакт @ 29-12-2017 - 22:09) (Безумный Иван @ 29-12-2017 - 21:47) Согласно Международному морскому праву раздел Особые условия плавания в проливе Босфор, проход через пролив авианосцам запрещён. Авианесущим крейсерам можно, а авианосцам нельзя. Так что если кто и должен потопить там американский авианосец, так это Турция. Кстати наш фактически авианосец Адмирал Кузнецов назван авианесущий крейсером только по этой причине. Тут немного другое….не только правовой аспект. Кому как не вам знать,что корабль ,особенно гигантских размеров не может просто повернуть за угол,а вынужден двигаться по траектории,продиктованной размерами корабля, массой,скоростью и т.д. вы в этом разбираетесь лучше меня. Там есть перед Босфорским мостом изгиб пролива и такой огромный корабль неминуемо вынужден идти возле берега ,как можно ближе в нему и неминуемо же попадает не под высокую,а как раз под низкую часть пролета моста. Так что там угроза двойная. Нвдобно заметить ,что дважды ставились эксперименты (как минимум) про сопровождению крупных объектов (украинские бурплатформы,которые в итоге пришлось разбирать и собирать и судно якобы зафрахтованное под перевозку металлолома ,которые было метров на 15 короче авианосца,так его вплотную к берегу едва протащили под низкой частью моста,надстройка там существенно ниже,чем у авианосца). Американцы оказались опять с носом в погоне за водоизмещением ,размерами и количеством самолетов:сначала не смогли проходить Панамский канал (над этим посмеялся еще Рейган будучи губернатором),а потом перестали влезать и в Босфор. Ах, какое элегантное и продолжительное виляние жопкой вы нам тут продемонстрировали. Пытаетесь напустить туману, в расчете на то, что позабыты ваши нелепые заявления про авианосцы? А я напомню. Вы писали следующее: Тогда авианосец при проходе врежется надстройкой в мост и потонет к чертовой бабушке.(высота "Нимитца" -73,2 м,высота пролета моста через Боспор -64 м).Или застрянет в Боспоре. В обоих случаях закупорит пролив,вот и вся сказка. :-) Тока,чур!,американцам пока не говорите,сюрприз будет. Еще раз: авианосец при проходе врежется надстройкой в мост и потонет к чертовой бабушке.(высота "Нимитца" -73,2 м,высота пролета моста через Боспор -64 м). Наслаждайтесь. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-12-2017 - 04:37

Xрюндель дата: 30-12-2017 - 04:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Безумный Иван @ 29-12-2017 - 21:47) Согласно Международному морскому праву раздел Особые условия плавания в проливе Босфор, проход через пролив авианосцам запрещён. Авианесущим крейсерам можно, а авианосцам нельзя. Так что если кто и должен потопить там американский авианосец, так это Турция. Кстати наш фактически авианосец Адмирал Кузнецов назван авианесущий крейсером только по этой причине. Не спорю. Но уважаемый Феофилакт утверждал следующее: Тогда авианосец при проходе врежется надстройкой в мост и потонет к чертовой бабушке.(высота "Нимитца" -73,2 м,высота пролета моста через Боспор -64 м).Или застрянет в Боспоре. В обоих случаях закупорит пролив,вот и вся сказка. :-) Тока,чур!,американцам пока не говорите,сюрприз будет. Что является брехней.

КэпНемо дата: 30-12-2017 - 06:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

два дня катался на банане, а тут такое... Крым, оставим в стороне справедливость и проверим законность, нарушили законы Украины? несомненно,так как не предусматривается выход одной части страны в одностороннем порядке, не надо говорить "а вот они...." каждый отвечает за свои поступки сам были нарушены законы РФ? разумеется, так как никакого взаимного согласия с Украиной по этому вопросу не было, да и народы Россия не имеют права на самоопределение по поводу авианосца в Черном море, что ему там делать? он будет там беспомощен, тоже самое касается Балтийского моря, тем более что нет никакой необходимости там находится что бы нести демократию:) авианосцы нужны там где нет аэродромов и наземных служб для обслуживания самолетов, а там есть Турция, теперь ещё и Украина, ох уж этот многоходовочник на счет сопровождения, сам авианосец очень слаб в защите, по этому нуждается в сопровождение ну и на счет справедливости, жили себе крымчане, не хорошо не плохо, тосковали по "родной гавани" и в общем то не особо напрягались Киевом в плане засилья, то есть дотировался понемногу и с Крыма никто ничего не требовал а теперь крымчане из заграничных соотечественников которых мы не бросаем стали гавном для Москвы и это на мой взгляд очень справедливо п.с. на счет тоски, это была тоска не по РФ, а по СССР, а таких ностальгирующих везде хватает Это сообщение отредактировал КэпНемо - 30-12-2017 - 06:21

Безумный Иван дата: 30-12-2017 - 06:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Ну, я не знаю. Лоцию пролива Босфор я не читал и там не был

ps2000 дата: 30-12-2017 - 12:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 06:30) Ну, я не знаю. Лоцию пролива Босфор я не читал и там не был В дальнейшем споре уважаемый Феофилакт долго пытался утверждать, что именно высота не позволит авианосцу пройти. В мост врежется. Когда уважаемая Xрюндель доказала что пройдет - в ход пошли рассказы про то, что не имеет права входить (это никто не оспаривал). Про лоции вроде бы не было разговора. Только про высоту

Безумный Иван дата: 30-12-2017 - 13:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 30-12-2017 - 12:58) (Безумный Иван @ 30-12-2017 - 06:30) Ну, я не знаю. Лоцию пролива Босфор я не читал и там не был В дальнейшем споре уважаемый Феофилакт долго пытался утверждать, что именно высота не позволит авианосцу пройти. В мост врежется. Когда уважаемая Xрюндель доказала что пройдет - в ход пошли рассказы про то, что не имеет права входить (это никто не оспаривал). Про лоции вроде бы не было разговора. Только про высоту В лоциях как раз и описываются все нюансы судоходства в данном регионе. Ни один штурман не знает все лоции, по сему, для прохода в незнакомой местности, нанимают лоцмана из местного пароходства

КэпНемо дата: 30-12-2017 - 13:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(ps2000 @ 30-12-2017 - 12:58) (Безумный Иван @ 30-12-2017 - 06:30) Ну, я не знаю. Лоцию пролива Босфор я не читал и там не был В дальнейшем споре уважаемый Феофилакт долго пытался утверждать, что именно высота не позволит авианосцу пройти. В мост врежется. Когда уважаемая Xрюндель доказала что пройдет - в ход пошли рассказы про то, что не имеет права входить (это никто не оспаривал). Про лоции вроде бы не было разговора. Только про высоту про высоту могу сказать что некто путает высоту авианосца серии Нимитц с его шириной, высота 62 метра, ширина 76 только делать ему там все равно нечего

ps2000 дата: 30-12-2017 - 13:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 13:05) В лоциях как раз и описываются все нюансы судоходства в данном регионе. Ни один штурман не знает все лоции, по сему, для прохода в незнакомой местности, нанимают лоцмана из местного пароходства Я абсолютный профан в вопросе. Но изначально говорилось о том, что в определенную высоту и ширину пролета не может пройти судно определенной высоты и ширины. Поминали осадку и глубину. Получалось что может. Для меня был показателен переход спора в другую сферу.