Справедливость или Закон?

dedO'K дата: 20-01-2018 - 10:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(КэпНемо @ 20-01-2018 - 07:48) (dedO'K @ 20-01-2018 - 06:24) А ведь он прав, хоть и частично. Официальные, как и неофициальные причины раскола- понтификат Римских пап, ущемляющий соборность Церкви. Не может грешник стать святым, просто, надев тиару. путаете святость с непогрешимостью Путаете святость с праведностью.

КэпНемо дата: 20-01-2018 - 14:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:56) (КэпНемо @ 20-01-2018 - 07:48) (dedO'K @ 20-01-2018 - 06:24) А ведь он прав, хоть и частично. Официальные, как и неофициальные причины раскола- понтификат Римских пап, ущемляющий соборность Церкви. Не может грешник стать святым, просто, надев тиару. путаете святость с непогрешимостьюПутаете святость с праведностью. из нас двоих путаете вы, посмотрите в словаре что значат эти слова 1 святость 2 непогрешимость в словосочетание римским папой 3 праведность Это сообщение отредактировал КэпНемо - 20-01-2018 - 14:06

ferrara дата: 20-01-2018 - 14:21 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

Я эти слова комментировал Заработать, это значит отдать обществу и государству эквивалент своего труда Тогда я должна прокомментировать эти слова: Я обществу и государству что то должен? С чего это? Эти слова никак не коррелируют с моим утверждением, что заработанные деньги, это эквивалент твоего труда, который ты отдал обществу, ну или эквивалент тех благ, которые получит общество в результате твоих действий. Эквивалент услуги например..актер-музыкант-спортсмен с миллионными гонорарами, что создал? Ну и правильно: актёр-музыкант-спортсмен своими действиями, своим талантом, способным привлечь публику, заставляют эту публику платить. Публика им платит за ту радость, которую они могут ей, этой публике, доставить. Какую радость народу доставляют всякие там потанины и иже с ними? Почему в их распоряжении, с лёгкой руки Чубайса и прочих приватизаторов, оказались сотни миллиардов — эквивалент труда сотен тысяч людей — на которые они приобретают для себя исключительные блага, восновном, за границей? Вот либералы повторяли и повторяют, как мантру: нужно всё производство отдать в частные руки и тогда наступит экономическое процветание. Вот отдали! Ну и где оно, это экономическое процветание? Процветание наступило только для очень узкого круга людей. У нас в стране 60 000 000 людей живут за чертой или у черты бедности , но есть 1% или 2% наших людей, которые могут поливать шампанским в Крушевеле красивых девочек лёгкого поведения, за каждую бутылку которого средний российский труженик должен работать несколько месяцев. Так было и будет всегда..иначе никто не будет стараться. А я так не считаю! Это утверждение - волчья буржуазная мораль, которую насильно стараются вдолбить нам в голову. Колумб поплыл не за романтикой, а за золотом и специями, перед этим еще и документик заставил подписать монарха, что он будет править открытыми землями... Причём здесь Колумб? Да, он поплыл, чтобы открыть морской путь в Индию. Это путешествие было крайне опасным, на кону стояла его жизнь и жизнь экипажей его кораблей. Это путешествие требовало большой отваги, морской сноровки, мужества покорителей новых земель, и требования Колумба, в связи с этим, были вполне адекватными, тем более, что он будет править этими землями не сам и не для себя лично, а от имени короля и на благо Испании. С какой стати вы сравниваете Колумба с нашими олигархами? Да и не подписывал ничего ему монарх, а счёл его требования «чрезмерными». пусть лучше будут в магазине продукты на любой вкус и миллиардеры, чем дефицит и якобы всеобщая справедливость.. А по мне: пусть будут в магазинах продукты на любой вкус, которые каждый может купить, и не будет этих наших миллиардеров, вкладывающих свои миллиарды, которые они ничем не заслужили, в чужие банки и иностранную недвижимость. Это сообщение отредактировал ferrara - 20-01-2018 - 15:26

yellowfox дата: 20-01-2018 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 18-01-2018 - 01:28) (yellowfox @ 17-01-2018 - 14:36) (Uno Bono Rogazzo @ 16-01-2018 - 08:14) То, что у Вас были проблемы, не значит, что они были у всей страны. Они были почти у всей страны. Почитайте А. Маринину- Были 90-х. Как мы выживали. Это документальное произведение, в которое вошли рассказы людей о свое жизни в 90-е. Такая "демократия" и даром не нужна. Объясните связь между демократией и тем что пацанчики решили кого то ограбить в подъезде? Если бы тоталитаризм был, то пацанчики в кружке умелые руки лобзиком выпиливали зайчиков? Бедность и криминал были, ибо денег не было у государства..вечная тема..нефть 12$ в 90-х и 140$ в нулевые.. Объясните связь между демократией и тем что пацанчики решили кого то ограбить в подъезде? Связь самая прямая. При "демократическом" правлении Ельцина можно было говорить и писать что хочешь и где хочешь, но позакрывалась куча предприятий, миллионы стали безработными. И не все они пошли торговать или воровать. Количество пацанчиков увеличилось в геометрической прогрессии. А милиция сделала вид, что её нет.

Victor665 дата: 20-01-2018 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(2 смена @ 20-01-2018 - 02:56) (Victor665 @ 18-01-2018 - 18:07) Как пользователи начиная с автора темы путают Закон и беззаконие, права и нарушение прав, убийство и самооборону от убийц, гос власть служащую народу- и оккупантов рэкетирующих народ, общество (социум) в целом в лице всех членов и общих интересов всех членов- и отдельные группы уродов залезающих во властную иерархию имеющих личные- корпоративные АНТИ общественные интересы, а самое главное как ловко путали перемены для улучшения жизни общества путем ухудшения жизни гос власти- и перемены для ухудшения жизни общества путем улучшения жизни гос власти, так и путают. На 2 курсе ВШЭ сын писал эссе об основных отличиях русской православной цивилизации от западноевропейской. 1. Ну сынуля- это реально "авторитет" )) Очередной юзер ловко "доказал" всё что дальше напишет )) Опять образец для темы об оппонентах. 2. Спасибо что не стали спорить с основным моим тезисом- о том что перемены при распаде СССР были АНТИ- переменами, и вовсе не были направлены на улучшение жизни советского общества (особенно в сравнении с развитыми странами мира). Эти перемены носили ВНЕШНЕ демократический характер, но реальные ЦЕЛИ достигнутые в результате этих лже- перемен, привели к построению второй серии совка. Та же "одна партия", тот же "наш дорогой Леонид Ильич- 2, без которого борьба за мир невозможна, ай как страшно, спасите помогите дорогие гос власти", те же незаконные привилегии, тот же блат с дефицитом только оформленные в виде лже- рыночных отношений, та же гнилая судебная система принимающая решения не по закону а по приказу. И опять полное попрание всех общественных правил и норм общежития, ни стыда ни совести, ни закона ни справедливости. Чтож нет спора и хорошо. Одним из основных является мировоззрение, согласно которому право в нашем понимании - не юридическое понятие, а моральное. Если вы пишите о себе- нет проблем. Если выпишите о НАС, то доказывать надо такое фуфло, например хотя бы дать научное определение что такое "моральное право". Как я понял, это такая мерзость которая служит интересам отдельных групп особо наглых уродов занимающих некие "значимые" места в общественной ВНЕзаконной НЕофициальной (не утвержденной единым законом, Конституцией) лже- иерархии? И присвоивших себе право говорить о "морали" но при этом отрицать ЧУЖИЕ представления о морали, представления любых других членов общества которые не входят в состав этих уродских незаконных групп- кланов? Чтож, спасибо за очередное подтверждение, именно про эту мерзость я и пишу в теме. ЕСЛИ автор темы Хрюндель пишет о неких "интересах социума" якобы направленных на "выживание" но почему-то отделяет эти интересы от официального единого для всех закона- значит она пишет об интересах НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Значит в реальности это интересы отдельной группы особо ушлых уродов присвоивших себе право говорить о своей удобной только им моральке, о чужих обязанностях, о личной справедливости и прочей гадости- БЕЗ закона. Вот странно, "оно" якобы полезное- моральное- справедливое, но почему-то никто не хочет официально признать эту полезность, прикол )) Что же "оно" такое, о чем вы все так ловко пишите? На самом деле все просто- не бывает общей морали и общей справедливости, если она НЕ включена в единый закон, обязательный для всех членов социума. Так что ваш сын "забыл" указать что такое обнаруженное им свойство- это очень плохо, это говорит о недоразвитости общества, об отсутствии закона и порядка, ну и том что имеется ЛЖЕ- государство. Свое национальное государство русская нация до сих пор не построило. Что и подтверждено было в 1917г полным крахом того лже-государства в котором якобы была "мораль вместо закона", да и в 1991 когда рухнул совок. Оценка всего происходит из морали, а не законности. Система законов в России появилась в зачатках только в конце 18 века, достаточно было общественной морали, и только с ростом подражательства чуждой цивилизации Западной Европы, базирующейся на лжи, двуличии и обмане, разрешённых законами, Законы и юр. появились у нас 1. Оценка не может САМА по себе происходить )) Варенье не может разбиться или сожраться само )) Так только недееспсообные детишки могут пытаться обманывать. 2. Система законов была в России с момента создания государства. У сынули спросите )) 3. Никакой "общественной морали" не существует в реальности, это метафора не имеющая точного и тем более официального смысла. Всегда есть те кто трактует мораль по своему, и ловкачи всякие, и мошенники, и религиозные фанатики, и террористы- революционеры, и ОСОБЕННО политиканы пропагандунисты типа вас. 4. Закон основанный на базовых общих правах человека, не относится ни к какой "чуждой" цивилизации, это общие единые права для любого здравого дееспособного человека на Земле из любого хоть немного развитого общества. ну там слыхали может быть, письменность, наука, знаете? Если что у сынули спросите. 5. Закон обязательный для ВСЕХ- никак не может быть основан на "обмане" )) ибо самого себя не обмануть. А вот моралька и справедливость- это как раз и есть заведомо обманное фуфло и умышленная ложь, потому что применяется только отдельными ушлыми людишками и группами людишек с целью принудить ДРУГИХ людей жить так, как удобно этим ушлым уродцам проповедующим о моральке и справедливости БЕЗ единого для всех закона! Права, про которые Вы пишете - только искусственные ограничения морального права справедливости Не бывает никакого морального права справедливости. Вы даже определения этого бреда не сможете дать. Тем более не сможете показать откуда возьмется право без официального закона единого для всех. КТО будет устанавливать эту моральку, кто будет проверять правильность чьих=то действий и этой вашей нигде не записанной моральки? Видимо специальные людишки в погонах? )) Из Особого Совещания? )) Вы то сами как, согласны чтобы к вам за вашу попытку обмануть форумчан например, применили бы социалистическую мораль путем внесудебного приговора Особого Совещания, на основании выбитого из вас под пытками признания? Вот автор темы Хрюндель что-то не хочет к себе и своим детям применять "интересы социума" которые не она составила- о социум в лице достигших успеха людишек )) А вы как? Готовы к себе применять моральку составленную особо уродливой частью общества в лице властных элит, или вы к себе свои бредни не применяете и являетесь обычным неадекватом? Эти ограничения и послужили основной причиной раскола христиан на ортодоксальных, следующих Праву, основанному на морали и католиков, признавших верховенство "хочу" над "можно" Это верно. Именно запрет ушлым демагогам на их попытки требовать от других людей соблюдения удобного лично демагогам дерьма- и привел к расколу неадекватов и нормальных законопослушных граждан. Ваше лично "право " можете у себя на кухне осуществлять, а мы будем жить по ЗАКОНУ и пользоваться всеми базовыми правами человека. А за вашу попытку нарушить наши права, я уже сказал- будете подвергнуты высоко моральному революционному приговору Особого Совещания, которое лучше вас знает какая должна быть в обществе моралька. В основе западной цивилизации лежит римское право, которое признало моральной сделку с совестью наоборот- закон основанный на правах человека, говорит о том что совесть должна быть у каждого. И что такие как вы- не имеют права вякать о моральке, не имеют права мешать жить нормальным людям, не имеют права нарушать наши права. Именно потому само понятие СОВЕСТЬ вообще отсутствует в морали западной цивилизации, идущей по принципу "цель оправдывает средства" Наоборот, это в религиозной моральке была "цель оправдывает средства", а закон привел к появлению единых общих прав человека. который ещё с библейских времён был осуждён, как ведущий к саморазрушению цивилизации наоборот, разрушительное чумное религиозно фанатичное застойно смертельное деградирующее средневековье кончилось, и цивилизация стала развиваться. Если В православной русской цивилизации прозападно воспитанные люди теряют опору на римское право - это всего лишь самоочищение нации от её морально больных индивидов что за бред? Нация наоборот самоочищается от тех кто не соблюдает закон. И это хорошо. Да, таких уродцев и во власти очень много, но и до них дойдёт очередь. Процесс очищения уже идёт Гос власть это вообще лишнее временное звено )) ЗЫ- ну вот, хоть немного написал о придуманных Хрюндель "интересах социума" которые якобы могут быть отделены от общих единых прав каждого члена социума. КАК БЕЗ ЗАКОНА узнавать про эти прикольные "интересы социума, морали, справедливости" и прочее фуфло? ГДЕ СПИСОК этих якобы "справедливых" моралей и интересов, кто его составлял ? )) Древняя православная общественность видимо? Которая считала грехом позу "раком" и оральный секс? )) Ну и еще видимо лично Хрюндель составляла, на пару с её "полицейским убившим туриста", выступили так сказать "лично от имени интересов социума"? Огромное спасибо забавному юзеру, который прекрасно показал к чему приводит отказ от "закона" в пользу всяких НЕписанных НЕофициальных НЕ используемых всеми членами общества понятиях типа "совесть. мораль, справедливость". Эти понятия при использовании их вместо закона- становятся АНТИ-общественными т.к. присущи только отдельным группам лиц.

Victor665 дата: 20-01-2018 - 15:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(yellowfox @ 20-01-2018 - 15:28) Объясните связь между демократией и тем что пацанчики решили кого то ограбить в подъезде?Связь самая прямая. При "демократическом" правлении Ельцина можно было говорить и писать что хочешь и где хочешь, но позакрывалась куча предприятий, миллионы стали безработными. И не все они пошли торговать или воровать. Количество пацанчиков увеличилось в геометрической прогрессии. А милиция сделала вид, что её нет. 1.Где доказательства что правление Ельцина было демократическим? Или вы как Феофилакт, верите словам и надписям на заборах? Вы из тех кто считает Жириновского либеральным демократом чтоли? Тогда вы видимо и Путина считаете демократом и либералом, верно? )) Ведь он себя именно так называет, как и Ельцин )) Забавная штука в вашей голове живет, она заставляет вас думать что прежнее "демократическое правление" которое так называлось Ельциным, чем-то более демократично и опасно по сравнению с нынешним "демократическим правлением" которое так называется Путиным )) 2. Предприятия сдохли еще до Ельцина, их убила ваша КПСС вместе с КГБ , поэтому СССР и распался на запчасти. 3. Пацанчиков не стало больше, просто их перестали трогать на время распила страны. Беззаконие дало вашей КПСС и КГБ возможность урвать себе ВСЮ собственность. Пацанчики НИЧЕГО так и не урвали- везде сидят коммуняки и их детишки. 4. Милиция не "делала вид", а выполняла приказы КПСС и КГБ. Вы не имеете права огульно хаять наших доблестных мусоров! Они честно служат гыгы трудовому народу )) Они наверняка выполняли приказы, и вы не можете вякать и обвинять без точного доказательства их вины! Поэтому считаем что они заведомо не виновны и честно выполняли приказ коммуняк. Уродские людоедские приказы КПСС и КГБ как раз и привели к краху СССР . И сейчас в РФ с коррупцией, с незаконными судебными приговорами, с распилом бюджета, с уничтожением медицины -науки -ЖКХ- госзакупок- образования, всё тоже самое Идущая деградация России, это не тупость, не ошибка- это выполнение приказов Путина и его команды! А то потом опять будете про внешних врагов и санкции лгать, когда вторая серия совка пойдет вслед за первой ))

yellowfox дата: 20-01-2018 - 15:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	В 90-е годы КПСС и КГБ уже не было.

Victor665 дата: 20-01-2018 - 15:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(yellowfox @ 20-01-2018 - 15:47) В 90-е годы КПСС и КГБ уже не было. а конец 80-х и начало 90-х стало таким по приказу КПСС и КГБ а люди в погонах были теми же, кто исполнял в конце 80-х и в начале 90-х приказы КПСС и КГБ И сейчас в ЕР и в команде Путина и сам Путин- те же люди.

Молодой Вулкан дата: 20-01-2018 - 15:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(ferrara @ 20-01-2018 - 14:21) и не будет этих наших миллиардеров, вкладывающих свои миллиарды, которые они ничем не заслужили, в чужие банки и иностранную недвижимость. то есть Вы против правящего режима? Чего же Вы тогда критикуете не его, а либералов?

dedO'K дата: 20-01-2018 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(КэпНемо @ 20-01-2018 - 15:04) (dedO'K @ 20-01-2018 - 10:56) (КэпНемо @ 20-01-2018 - 07:48) путаете святость с непогрешимостьюПутаете святость с праведностью. из нас двоих путаете вы, посмотрите в словаре что значат эти слова 1 святость 2 непогрешимость в словосочетание римским папой 3 праведность Святость, в действии- это НЕВОЗМОЖНОСТЬ согрешить помыслом, словом и делом. То же, что и непогрешимость. Праведность- это когда возможность есть, но не используется.

КэпНемо дата: 20-01-2018 - 16:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(dedO'K @ 20-01-2018 - 15:55) (КэпНемо @ 20-01-2018 - 15:04) (dedO'K @ 20-01-2018 - 10:56) Путаете святость с праведностью. из нас двоих путаете вы, посмотрите в словаре что значат эти слова 1 святость 2 непогрешимость в словосочетание римским папой 3 праведностьСвятость, в действии- это НЕВОЗМОЖНОСТЬ согрешить помыслом, словом и делом. То же, что и непогрешимость. святость это святость,не бывает святых людей чей путь земной не окончен, согрешить могут все и всегда непогрешимость означает безошибочность, то есть папа римский ошибаться не может, но он остается человеком, а не становится святым при жизни, так же исповедуется, он же не святой Праведность- это когда возможность есть, но не используется. а праведники это люди живущие по канонам своей религии, но опять же не святые, хотя шансов причисления к лику святых у них может и побольше чем у папы римского, так как ведут себя так не потому что должность обязывает

Sorques дата: 20-01-2018 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(de loin @ 20-01-2018 - 05:19) Я бы в таком ракурсе вопрос рассматривал: законная справедливость или справедливая законность? Это вкусовщина..для многих, после 74 лет большевизма, частная собственность несправедлива..

sxn3508010752 дата: 20-01-2018 - 17:01 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	а что есть Закон и для кого ? не возникали мысли ?

Sorques дата: 20-01-2018 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yellowfox @ 20-01-2018 - 15:28) Связь самая прямая. При "демократическом" правлении Ельцина можно было говорить и писать что хочешь и где хочешь, но позакрывалась куча предприятий, миллионы стали безработными. И не все они пошли торговать или воровать. Количество пацанчиков увеличилось в геометрической прогрессии. А милиция сделала вид, что её нет. Я не понимаю связи, между закрытием убыточных предприятий или их поддержкой на плаву за мой счет, как например АЗЛК в Москве, ростом преступности, что естественно при переходном периоде и демократией..демократия, это когда все хорошо и жена вкусный пирог испекла? Преступность зашкаливала и при военном коммунизме или при сталинизме после войны..но вы наверное включите логику и найдете тому объяснения, которые далеки от политической системы в государстве..

Sorques дата: 20-01-2018 - 17:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3508010752 @ 20-01-2018 - 17:01) а что есть Закон и для кого ? не возникали мысли ? Удобные для всех правила социума..

ferrara дата: 20-01-2018 - 17:17 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Sorques @ 20-01-2018 - 03:20) (2 смена @ 20-01-2018 - 02:56) Права, про которые Вы пишете - только искусственные ограничения морального права справедливости. Эти ограничения и послужили основной причиной раскола христиан на ортодоксальных, следующих Праву, основанному на морали и католиков, признавших верховенство "хочу" над "можно" Бред какой то..вы это сами придумали? Византийцы, были русскими или может славянами? В Византии во время раскола, действовало византийское право, версия римского.. Причины раскола чисто политические, византийский император и Константинопольский патриарх не хотели делить власть с Римом.. Офицальные причины, чисто церковные и религиозные, так же не имеют ничего общего с вашими фантазиями..о Никейском соборе, много литературы, сами почитайте и удивитесь... Во многом он прав. К концу средневековья католичество, папство погрязло в разврате, это и послужило основным мотивом для протеста, послужило причиной и поводом для возникновения протестантизма и религиозных войн в Европе. Конечно, вы скажете, что этим войнам сопутствовали и политические, и экономические причины, но основным лейтмотивом этих войн было, с одной стороны, отступление от догм и закона, а с другой стороны нарушение христианской морали, отступление от самого духа христианства. Когда в Париже в Варфоломеевскую ночь было коварно и зверски убито более 3 тысяч человек (в том числе и добрая половина французской знати), а потом в течение двух недель во всей Франции ещё 30 тысяч, то папа так обрадовался, что устроил в Риме праздник с фейерверками, отчеканил медаль в честь «христианнейшего» короля Карла 9 и его матери Марии Медечи. Вообще, католическая церковь поощряла или благославляла всякого рода расправы, казни, аутодафе и т.п. правителей над своими подданными. Между тем, православная Церковь не отступала от христианской морали (по крайней мере, не отступала в таких масштабах). К примеру, в тоже самое время русская православная Церковь никогда не мирилась с деяниями известного «душегубца» Ивана 4. Митрополит Герман, когда начался опричный террор, прямо так и заявил в глаза царю, что его ждёт Страшный суд за всё , что он сотворил. Германа сразу сместили и на его место митрополитом назначили Филиппа. Но и новый митрополлит отказался благословлять Ивана Грозного, хотя тот трижды, прилюдно, в Успенском соборе подходил к нему за благословением. Митрополит во всеуслышание сказал: «За олтарем неповинно кровь льется христианская, и напрасно умирают». Конечно, Филиппа за это сослали, а потом, по преданию, даже убили по приказу царя. Но, тем не менее, православная Церковь, в лице её главы, не боялась выступить против грозного царя потому, что, по её мнению, царь нарушал христианскую мораль и христианские заповеди. Это сообщение отредактировал ferrara - 20-01-2018 - 17:18

Sorques дата: 20-01-2018 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 20-01-2018 - 17:17) Во многом он прав. К концу средневековья католичество, папство погрязло в разврате, это и послужило основным мотивом для протеста, послужило причиной и поводом для возникновения протестантизма и религиозных войн в Европе. Конечно, вы скажете, что этим войнам сопутствовали и политические, и экономические причины, но основным лейтмотивом этих войн было, с одной стороны, отступление от догм и закона, а с другой стороны нарушение христианской морали, отступление от самого духа христианства. Когда в Париже в Варфоломеевскую ночь было коварно и зверски убито более 3 тысяч человек (в том числе и добрая половина французской знати), а потом в течение двух недель во всей Франции ещё 30 тысяч, то папа так обрадовался, что устроил в Риме праздник с фейерверками, отчеканил медаль в честь «христианнейшего» короля Карла 9 и его матери Марии Медечи. Вообще, католическая церковь поощряла или благославляла всякого рода расправы, казни, аутодафе и т.п. правителей над своими подданными. Между тем, православная Церковь не отступала от христианской морали (по крайней мере, не отступала в таких масштабах). К примеру, в тоже самое время русская православная Церковь никогда не мирилась с деяниями известного «душегубца» Ивана 4. Митрополит Герман, когда начался опричный террор, прямо так и заявил в глаза царю, что его ждёт Страшный суд за всё , что он сотворил. Германа сразу сместили и на его место митрополитом назначили Филиппа. Но и новый митрополлит отказался благословлять Ивана Грозного, хотя тот трижды, прилюдно, в Успенском соборе подходил к нему за благословением. Митрополит во всеуслышание сказал: «За олтарем неповинно кровь льется христианская, и напрасно умирают». Конечно, Филиппа за это сослали, а потом, по преданию, даже убили по приказу царя. Но, тем не менее, православная Церковь, в лице её главы, не боялась выступить против грозного царя потому, что, по её мнению, царь нарушал христианскую мораль и христианские заповеди. Как все это соотносится с Никейским собором 11 века, а также византийским православием, римским правом и его наследником византийским правом? Генрих 8 в Англии, видимо так же отделил британскую церковь от Рима, по высокоморальным соображениям..Хотя нет, Генрих, из страны НАТО, он по определению бездуховный был.. Вы же интересуетесь историей и знаете причины противоречий между Западным и Восточный Христианством..славяне никакой роли в этом разделении не играли..Русская Церковь была митрополией Греческой Церкви до 15 века, метрополиты и все высшие и средние чины духовенства, присылались из Византии.. Какуя роль в разделении церквей, тогда сыграло все написанное автором поста, о котором вы заметили, что многое в нем верно? Это сообщение отредактировал Sorques - 20-01-2018 - 20:37

Victor665 дата: 20-01-2018 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2018 - 15:52) (ferrara @ 20-01-2018 - 14:21) и не будет этих наших миллиардеров, вкладывающих свои миллиарды, которые они ничем не заслужили, в чужие банки и иностранную недвижимость. то есть Вы против правящего режима? Чего же Вы тогда критикуете не его, а либералов? вечная загадка мышления любого государственника... Все хорошее что делают люди- это якобы заслуга гос власти. А вот все проблемы государства- это якобы вина внешних врагов, погоды или вовсе злых волшебников с загадочными именами Либерализм и Демократия.

Sorques дата: 20-01-2018 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Victor665 @ 20-01-2018 - 20:25) вечная загадка мышления любого государственника... Все хорошее что делают люди- это якобы заслуга гос власти. А вот все проблемы государства- это якобы вина внешних врагов, погоды или вовсе злых волшебников с загадочными именами Либерализм и Демократия. Это Вера..людям так спокойнее жить, когда есть Отец-Власть, который всегда поставит плечо и контролирует ситуацию..наверное это идет от неуверенности в себе или лени..а может просто тип людей..

Victor665 дата: 20-01-2018 - 21:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 20-01-2018 - 17:07) (sxn3508010752 @ 20-01-2018 - 17:01) а что есть Закон и для кого ? не возникали мысли ? Удобные для всех правила социума.. общие единые обязательные для всех правила совместного проживания разных личностей в одном обществе. вечная загадка мышления любого государственника... Все хорошее что делают люди- это якобы заслуга гос власти. А вот все проблемы государства- это якобы вина внешних врагов, погоды или вовсе злых волшебников с загадочными именами Либерализм и Демократия. Это Вера..людям так спокойнее жить, когда есть Отец-Власть, который всегда поставит плечо и контролирует ситуацию..наверное это идет от неуверенности в себе или лени..а может просто тип людей.. ну если "образно", то примерно так. А если точными терминами- то это обычная недоразвитость общества, детство, недееспособность. Такому пациенту и/или ребенку обязательно нужен опекун. Опекун может делать с правами опекаемого и с имуществом опекаемого недееспособного- хоть что. Именно об этом пишут государственники- им очень нужен опекун. Отец- власть, вот в этом термине всё совершенно верно.

dedO'K дата: 21-01-2018 - 12:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 20-01-2018 - 18:07) (sxn3508010752 @ 20-01-2018 - 17:01) а что есть Закон и для кого ? не возникали мысли ? Удобные для всех правила социума.. Блеск! Закон Ньютона- удобное для всех правило социума: станет неудобно- договоримся, отменим. Закон- обязательный для всех принцип жизнедеятельности или её прекращения.

dedO'K дата: 21-01-2018 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(КэпНемо @ 20-01-2018 - 17:13) 1. святость это святость,не бывает святых людей чей путь земной не окончен, согрешить могут все и всегда непогрешимость означает безошибочность, то есть папа римский ошибаться не может, но он остается человеком, а не становится святым при жизни, так же исповедуется, он же не святой 2. а праведники это люди живущие по канонам своей религии, но опять же не святые, хотя шансов причисления к лику святых у них может и побольше чем у папы римского, так как ведут себя так не потому что должность обязывает 1. Есть только Отец наш Небесный, Который не может ошибаться, Творец и Вседержитель всего сущего. Папская должность не превращает человека в Бога. 2. Должность человека на земле обязывает человеку стать полным образом и подобием Отцу нашему Небесному. Грешить разрешает только сатана, враг человека. И то лишь потому, что лукавый- никто, стремящийся стать богом заблудшему человеку.

КэпНемо дата: 21-01-2018 - 12:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(dedO'K @ 21-01-2018 - 12:42) (КэпНемо @ 20-01-2018 - 17:13) 1. святость это святость,не бывает святых людей чей путь земной не окончен, согрешить могут все и всегда непогрешимость означает безошибочность, то есть папа римский ошибаться не может, но он остается человеком, а не становится святым при жизни, так же исповедуется, он же не святой 2. а праведники это люди живущие по канонам своей религии, но опять же не святые, хотя шансов причисления к лику святых у них может и побольше чем у папы римского, так как ведут себя так не потому что должность обязывает1. Есть только Отец наш Небесный, Который не может ошибаться, Творец и Вседержитель всего сущего. Папская должность не превращает человека в Бога. 2. Должность человека на земле обязывает человеку стать полным образом и подобием Отцу нашему Небесному. Грешить разрешает только сатана, враг человека. И то лишь потому, что лукавый- никто, стремящийся стать богом заблудшему человеку. то есть человек не бог, но при этом должен быть без греха, круто завернуто

Sorques дата: 21-01-2018 - 14:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 21-01-2018 - 12:26) Блеск! Закон Ньютона- удобное для всех правило социума: станет неудобно- договоримся, отменим. Закон- обязательный для всех принцип жизнедеятельности или её прекращения. Вы ерунду пишите..законы физики и договорные взаимоотношения между людьми, не одно и тоже..законы в социуме постоянно меняются и подгоняются под новые требования граждан.. Или законы даются свыше и закон о транспортном налоге должен быть незыблем во все времена, так же как законы Ньютона? Сейчас поняли, что фигню пишите? Вы когда нибудь признаете, что бываете не правы или гордыня мешает?

Т-90 дата: 21-01-2018 - 15:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

У каждого человека ,могут быть перегибы свои в справедливости. Ну тут надо смотреть-какие законы и кто их делает! Ну а если как в Риме древнем -придут узурпаторы власти(тираны) и будут все население гнобить, чтобы самим быть богами и править всеми. А вот если честными людьми делается закон-то такой закон святой! Ну опять же вопрос-как определить человек хороший или врет всем ради себя хорошего? Вот допустим-как сейчас происходит! Мы такие все хорошие-а акцизы мы Вам то поднимем-то есть шкуру спустим денежную! И все под предлогом заботы о нас(на табак пример) Для меня они тираны и главные враги -хотят меня угробить! Ну дурачки повышение цен поддерживают-голосуя за них. В России у нас-законы полное ГОВНО! Недры народные-но пока их не достали-двойные стандарты два лица? Все наши законы куда не копни-бесполезны-и работают против граждан. Дырки в законе оставляют(я так думаю специально для мошенников-тут либо это либо тупость) Здесь больше вопросов чем ответов!