Справедливость или Закон?

dedO'K дата: 18-12-2017 - 19:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2017 - 20:20) (dedO'K @ 18-12-2017 - 19:17) (Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2017 - 19:46) Народ Крыма тоже голосовал за Декларацию независимости Украины, согласно которой Крым это Украина... Потом, конечно, пошел переголосовывать, и ему давали, кстати, эту возможность, и при Украине, и при оккупантах. А вот нашему народу не дали возможность переголосовать... Это разве справедливо... Разве справедливо, что русский народ имеет прав меньше, чем крымский? :ohmНе народ Крыма, а республика Крым. И не территория Крыма, а территория республики Крым. И не за то, что Крым- территория республики Украина, а что республика Украина может демаркировать СВОИ границы. Кстати, республика Крым демаркировала свою границу с республикой Украина и находилась в состоянии СОЮЗА с республикой Украина ПО УМОЛЧАНИЮ, а не являлась частью территории республики Украина. а по справедливости? А по справедливости Украине надо было федерализироваться, чтоб не было нынешнего противостояния исторических областей: Галитчины, Волыни, Киева, Буджакчины, Таврии, Новороссии.

Молодой Вулкан дата: 18-12-2017 - 19:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(dedO'K @ 18-12-2017 - 19:33) (Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2017 - 20:20) (dedO'K @ 18-12-2017 - 19:17) Не народ Крыма, а республика Крым. И не территория Крыма, а территория республики Крым. И не за то, что Крым- территория республики Украина, а что республика Украина может демаркировать СВОИ границы. Кстати, республика Крым демаркировала свою границу с республикой Украина и находилась в состоянии СОЮЗА с республикой Украина ПО УМОЛЧАНИЮ, а не являлась частью территории республики Украина. а по справедливости?А по справедливости Украине надо было федерализироваться по справедливости вам не стоило лезть во внутренние дела Украины с вашей федерализцией

dedO'K дата: 18-12-2017 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2017 - 19:53) (Безумный Иван @ 18-12-2017 - 18:46) (ps2000 @ 18-12-2017 - 18:39) Когда отделяли - там за 80% албанцев было. Да хоть 99. Кто дал право внешним странам отделять территорию? Кто дал вам право отделить территорию Крыма от остальной Украины, чтобы провести там фейковый референдум? Вообще то, территория республики Крым принадлежит республике Крым, а республике Украина принадлежит только территория республики Украина. Точнее, БУДЕТ принадлежать, когда Украина демаркирует свои границы.

dedO'K дата: 18-12-2017 - 19:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2017 - 20:38) по справедливости вам не стоило лезть во внутренние дела Украины с вашей федерализцией Да, к вам никто и не лезет, это от вас убегают.

Sorques дата: 18-12-2017 - 19:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 18-12-2017 - 11:54) У нас свои законы, у них свои. Потому что понятие о справедливости у страны, которая вечно отбивалась от захватчиков и стран, которые процветали в основном за счет грабежей других, понятие о справедливости разные. Законы в мире примерно одинаковые, даже у разных культур.. Насчет того, что только мы на всей планете одни защищались, а остальные только нападали, это странное и не имеющее к реальности заявление, хотя и очень патриотическое..все вели себя одинаково, о чем говорят факты истории.. Заметьте, Путин не вскрывал ничьих культов личностей и не выливал ушаты дерьма на предыдущих правителей. Так поступают мудрые руководители. В общем да, это не его стиль, он просто тихо уничтожил влияние коммунистов, а их электорат забрал себе..это его действительно значимая заслуга, так как оставлять в стране большевитскую заразу опасно.. Поэтому, продвинутые коммунисты, его не любят больше Ельцина.. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-12-2017 - 20:41

Молодой Вулкан дата: 18-12-2017 - 19:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	думаю, это его не спасет

Victor665 дата: 18-12-2017 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Xрюндель @ 18-12-2017 - 17:24) А ваши фантазии насчет того, что закон должен быть основан на правах человека, не более, чем ваши фантазии. Закон отстаивает прежде всего интересы социума. Учите матчасть. а социум состоит из человеков. Поэтому закон должен отстаивать права ВСЕХ человеков одинаково. Это и есть "права человека"- не одного как внутри вашей головы, а всех т.е. всего социума. Закон который не основан на правах всех человеков, заведомо не может "отстаивать" интересы ВСЕГО социума. Вы с каждым постом утрачиваете смысл всё более простых понятий... страшноватое зрелище

Xрюндель дата: 18-12-2017 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Victor665 @ 18-12-2017 - 20:30) Закон который не основан на правах всех человеков, заведомо не может "отстаивать" интересы ВСЕГО социума. Вы с каждым постом утрачиваете смысл всё более простых понятий... страшноватое зрелище Наивный лепет полуграмотного профана. Закон в принципе не может быть основан исключительно на правах отдельного человека, по той причине, что права отдельного человека постоянно входят в противоречие с интересами социума. Вы хоть что нибудь на тему закона и законности почитайте, А то лепите раз за разом эту наивную ерунду. Еще раз, для закрепления. Закон предназначен для защиты интересов социума, которые выше, чем интересы отдельного человека.

Sorques дата: 18-12-2017 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Xрюндель @ 18-12-2017 - 20:45) Закон предназначен для защиты интересов социума, которые выше, чем интересы отдельного человека. Наверное все зависит от социума..в демократическом обществе, все же иначе..яркий пример имиигранты, все понимают, что они разрушают европейскую цивилизацию, но поступиться правом человека на убежище или просто новое место жительства, не хотят..

Молодой Вулкан дата: 18-12-2017 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	социум в итоге выиграет, я согласен с последним выказыванием

mjo дата: 18-12-2017 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dfcz81 @ 18-12-2017 - 19:20) Как по мне, так "справедливость" все таки важнее, чем какой то "закон",придуманный людьми(часто непорядочными,которые находятся у "корыта власти"). А кем по Вашему придумана справедливость?

dfcz81 дата: 18-12-2017 - 23:45 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(mjo @ 18-12-2017 - 23:27) (dfcz81 @ 18-12-2017 - 19:20) Как по мне, так "справедливость" все таки важнее, чем какой то "закон",придуманный людьми(часто непорядочными,которые находятся у "корыта власти"). А кем по Вашему придумана справедливость? Тоже людьми,но само понятие "справедливость" по моему гораздо древнее чем "законы",особенно "современные",которые никто из власть предержащих не исполняет,за то требует их исполнения от простых людей. Вот Влад привел очень удачный пример,с иммигрантами. По "справедливости", их нужно вышвырнуть из Европы, пинками под зад,а особо ретивых посадить в тюрьму, за их бесчинства над местным населением,но дурацкие(толерантные) законы ЕС требуют от местных европейцев смириться и терпеть этот беспредел,который эти бармалеи(там много беглых ИГИЛовцев) учиняют над ними.

mjo дата: 18-12-2017 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dfcz81 @ 18-12-2017 - 23:45) Тоже людьми,но само понятие "справедливость" по моему гораздо древнее чем "законы",особенно "современные",которые никто из власть предержащих не исполняет,за то требует их исполнения от простых людей. Вот Влад привел очень удачный пример,с иммигрантами. По "справедливости", их нужно вышвырнуть из Европы, пинками под зад,а особо ретивых посадить в тюрьму, за их бесчинства над местным населением,но дурацкие(толерантные) законы ЕС требуют от местных европейцев смириться и терпеть этот беспредел,который эти бармалеи(там много беглых ИГИЛовцев) учиняют над ними. Тогда высшая форма справедливости, просто требовать и добиться исполнения закона всеми без исключения. Это хотя бы понятно. А что касается иммигрантов в Европе, то законы ЕС вовсе не требуют смирения и толерантности к иммигрантам, нарушающим общее законодательство. Они точно так же осуждаются в соответствии с законодательством и сидят в тюрьмах. А разве с иммигрантами, которые прибыли в Россию как-то не так?

Victor665 дата: 19-12-2017 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Xрюндель @ 18-12-2017 - 20:45) (Victor665 @ 18-12-2017 - 20:30) Закон который не основан на правах всех человеков, заведомо не может "отстаивать" интересы ВСЕГО социума. Вы с каждым постом утрачиваете смысл всё более простых понятий... страшноватое зрелище Наивный лепет полуграмотного профана. вонь деградации всё более явная с каждым постом. Закон в принципе не может быть основан исключительно на правах отдельного человека что за бред? что за "наивный лепет малограмотного профана" который выдумал нигде не обсуждавшееся понятие отдельного человека )) Да еще и мерзопакостно подменившего обсуждаемое понятие прав каждого, любого человека )) Конечно проживая в обществе, никто пока что на современном уровне технологий не может иметь "отдельные" права, при чем тут это очевидное фуфло? вам надо доказывать что якобы можно соблюдать права социума даже когда не соблюдаются права всех его членов. Желательно на примере того как вас ради блага социума отдадут в рабство, а ваших детей пустят на органы престарелому но очень мудрому и полезному для социума академику наук, ну например кавказскому )) Вот когда этот пример разберете, тогда и поговорим о профанах, а пока сливайтесь тихо в уголке, и почитайте конституции России и Италии о правах человека и о том. могут ли быть чьи-то права в социуме ВЫШЕ прав других членов социума. по той причине, что права отдельного человека постоянно входят в противоречие с интересами социума. что за бред-2 )) как могут права КАЖДОГО (для самых слепошарых выделил, чтобы больше про "отдельного" не лгали) человека противоречить интересам социума состоящего из человеков? Уточните уже, КТО КОНКРЕТНО в социуме может иметь больше прав чем другие члены социума? Как может возникнуть "противоречие" )) Возможно вы путаете интересы общества которые всегда противостоят интересам государства? ну уточняйте, если умеете. Приведите парочку примеров "противоречий", ну очень интересно можете ли вы теперь хоть в чем-то рассуждать как прежний пользователь Хрюндель, или осталась одна голимая пропаганда. Вы хоть что нибудь на тему закона и законности почитайте, А то лепите раз за разом эту наивную ерунду. "полуграмотный профан" поучает окружающих? конституцию идите уже читайте )) Хрюндель никогда не писала в стиле Феофилакта... " идите почитайте, сам я ниче сказать не умею"... Тотальное позорище... Это другой пользователь, однозначно. Мужская агрессивность, тупая пропаганда, попытки сказать другим что им делать )) Видимо хотите чтобы вам сказали куда вам пойти )) Еще раз, для закрепления. т.е кроме повтора лозунгов уже нет мыслей... мда. Закон предназначен для защиты интересов социума НЕверно, закон предназначен для защиты интересов ВСЕГО социума, не подменяйте ключевые понятия и не убирайте основные идеи, ваши позорные метафоры тут легко разоблачаются. которые выше, чем интересы отдельного человека интересы ВСЕГО социума равны интересам каждого человека. Или назовете ушлых уродов чьи права важнее других членов социума? Или сольетесь позорно? Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-12-2017 - 00:05

Victor665 дата: 19-12-2017 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	Уже очевидно что в опросе нет основного варианта "закон, основанный на общих для всех людей понятиях о справедливости".

Vuego дата: 19-12-2017 - 01:01 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Xрюндель @ 18-12-2017 - 15:42) Например. Присоединение Крыма - справедливо по отношению к населению Крыма. Но несправедливо по отношению к народу Украины. Какой выберем критерий справедливости? по принципу "своя рубашка ближе к телу" (и так в любой другой стране тоже)

sxn3496480364 дата: 19-12-2017 - 01:18 [ i ]

Профессионал Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 18-12-2017 - 19:46) оставлять в стране большевитскую заразу опасно Греф с вами согласен «Народ должен быть не образован, чтобы им легко было манипулировать.» (Герман Греф). Хорошее образование будет положено только детям манипуляторов, которые смогут за него заплатить, а народу, читай быдлу, оно должно быть противопоказано, так же как и мед обслуживание, да и вообще ему жить дольше пенсионного возраста не следует. Слишком много эти тараканы получили свободы во времена коммунизма,пора в вековечное русское стойло.Русский не должен думать дальше - "че же мне сегодня пожрать?" - Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания.В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными.© Характерно что его особняк стоит рядом с особняком Гундяева Печально это. Страшные времена настали https://www.backbook.me/photo-a96d883145.html

dedO'K дата: 19-12-2017 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 02:18) (Sorques @ 18-12-2017 - 19:46) оставлять в стране большевитскую заразу опасноГреф с вами согласен «Народ должен быть не образован, чтобы им легко было манипулировать.» (Герман Греф). Хорошее образование будет положено только детям манипуляторов, которые смогут за него заплатить, а народу, читай быдлу, оно должно быть противопоказано, так же как и мед обслуживание, да и вообще ему жить дольше пенсионного возраста не следует. Слишком много эти тараканы получили свободы во времена коммунизма,пора в вековечное русское стойло.Русский не должен думать дальше - "че же мне сегодня пожрать?" - Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания.В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными.© Характерно что его особняк стоит рядом с особняком Гундяева Печально это. Страшные времена настали Вековечное? Стойло? Кстати, "че бы МНЕ сегодня ПОЖРАТЬ",- это и есть самодостаточность высшей степени независимости, за которую вы так ратуете. А вооруженный "знаниями" того, что он должен знать, и "незнанием" того, что он знать не должен, такой "жрец" есть самая манипулируемая личность. Манипулируемая преподавателем "знаний". А вот русское образование личности, как раз, нож острый для Грефа, живущего ветхозаветным "законом роста". И начинается оно вот так: "итак, не думайте, что вам есть, или, что вам пить, или, во что одеться. Ищите же, прежде всего, Царствия Божия, всё остальное приложится вам."©

sxn3496480364 дата: 19-12-2017 - 02:31 [ i ]
Профессионал Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 19-12-2017 - 02:01) Вековечное? Стойло? Кстати, "че бы МНЕ сегодня ПОЖРАТЬ",- это и есть самодостаточность высшей степени независимости, за которую вы так ратуете. Что человек,когда он занят только сном и едой?Животное,не больше (Шекспир)

King Candy дата: 19-12-2017 - 02:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 02:18) - Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания.В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными.© Характерно что его особняк стоит рядом с особняком Гундяева Греф - немец вообще-то, зря вы его в "каббалу" записали, или в кого там еще.... Да и какая разница-то? Как будто от национальности что-то зависит... Ну и потом - ничего такого этот Греф дурного не сделал... Наоборот - довольно неплохо управляет Сбербанком, сделал из организации надежный банк с высоким качеством сервиса... А насчет того что он сказал (что народная биомасса должна быть неграмотной, чтобы ею было легче манипулировать) - ну это просто немецкая рациональность и здравый смысл озвучили то, о чем и так все знают... Как будто в какие-то времена власть действовала по-другому... Вспомните Средневековую Европу?! Вот уж где зомбирование достигало наивысших высот. Религию развили до того, что люди даже ПОДУМАТЬ о чем-то не таком ("Греховном") боялись...

sxn3496480364 дата: 19-12-2017 - 02:35 [ i ]
Профессионал Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 19-12-2017 - 02:01) А вот русское образование личности Это вы про высшие слои общества? Типо Толстого? Русский мужик до коммунистов читать не умел.И что такое "образование личности" знать не знал))

King Candy дата: 19-12-2017 - 02:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 19-12-2017 - 03:01) А вот русское образование личности, как раз, нож острый для Грефа, живущего ветхозаветным "законом роста". Вы его с кем-то путаете Немцы - лютеране, раз уж на то пошло... А у вас, маразматиков яйцеголовых, все кругом "жиды"... Сами только во сто раз хуже всех этих "жидов", вместе взятых... Это сообщение отредактировал King Candy - 19-12-2017 - 02:53

sxn3496480364 дата: 19-12-2017 - 02:47 [ i ]
Профессионал Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(King Candy @ 19-12-2017 - 02:32) Ну и потом - ничего такого этот Греф дурного не сделал... Озвучил мнение сильных мира сего в отношении нас,смердов Язык как помело))

King Candy дата: 19-12-2017 - 02:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 03:47) Ну и потом - ничего такого этот Греф дурного не сделал... Озвучил мнение сильных мира сего в отношении нас,смердов Язык как помело)) Секрет Полишинеля... Любой адекватный человек понимает, что власть другого человека (если это не мать или кто-то настолько же близкий и заботящийся о тебе) - не для того чтобы делать хорошо ТЕБЕ - а для того чтобы эксплуатировать ТЕБЯ, в каких-то собственных корыстных целях

Sorques дата: 19-12-2017 - 03:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 01:18) Греф с вами согласен «Народ должен быть не образован, чтобы им легко было манипулировать.» (Герман Греф). Можно ссылку на источник этих слов? Слова в общем верные, только сомневаюсь, что их автор Греф, либо выдраны из контекста..