Наука vs. вера

(vegra @ 05.05.2009 - время: 00:43) Эффект плацебо редкий и неконтролируемый, механизм не изучен. Если бы было иначе пустой таблеткой можно было бы заменить большинство лекарств.


С тем что он неконтролируемый согласен. Человек действует безсознательно то есть просто верит что таблетка ему поможет и она может помочь а может и не помочь. Но человека можно научить сознательным действиям и небудет эффекта плацебо будет сознательный акт самоисцеления который заметно ускорит обычное инстинктивное выздоровление, то внутренние механизмы защиты организма. Даже обычное искуственное повышение настроения приведёт так же к выработке серотонина который в свою очередь выполняет массу полезных функций в организме.
И с чего вы взяли что обряды способствуют психическому здоровью? Вон в средние века разве было психически здорово население ловившее всюду ведьм и еретиков?
Обряд это прежде всего работа направленная на индивидума как на личность, но не на массу.
DEY - то что вы описываете всё это с точки зрения политиков которые стараются манипулировать массой (это эффектом толпы) даже не задумываясь над действительными мотивами Христиан, Мусульман, Буддистов - - Учение Иисуса Христа - это Учение направленное на развитие Воли в человеке, человека как личности обладающей Волей, умеющей любить, а понятия «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять». Это для коллективного разума где индивидуальность подавляется, так ведёт себя любое стайное животное, волки например, муравьи, пчёлы - они все имеют сигналы друг для друга и способны отличать своего от чужого по запаху, ритуалам.... . Христианство - это другое - это прежде всего серьёзная сознательная работа над собой, но Истинное Христианство - повторю ещё раз Христианин тот кто соблюдает Заветы!!! а не тот, кто следуя толпе и при этом не являясь отдельным мыслящим человеком, но только клеткой из массы с подавленной волей. Если эту клетку отделить от массы она потеряет всю свою силу и энергию без толпы она ничто! Христианство в истинном понимании - это индивидуальная работа над собой, воспитание личности, её силы. Поэтому необходимо различать ложные проявления "христианства" от Христианства Истинного. Иисус Учит Быть Личностью - Являясь ЛИЧНОСТЬЮ!!!!!! Забудте про упоминание заблудших людей толпы - толпа закидывала Христа камнями - вот толпа. Но раньше возможно некоторые люди как личности слушали Его слова но попав в толпу потеряли себя - и чтобы этого небыло необходима непрерывная работа над собой, чтобы исторгнуть от себя неправильное воспитание!!!

Да, добавлю ещё. Человек конечно же является такой же еденицей и клеткой мироздания- неотделимой от всего Сущего! Но подчиняя себя не Высшему а мирскому, такой человек и начинает выполнять те функции кому подчиняет себя. Человек всегда будет подчинён, вопрос только чему, или кому? Если вы подчините себя экгрегору дворовой толпы - будете выполнять её функции, подчинив себя экгрегору государства - выполните то что нужно государству, подчинив себя Богу выполняя его функции будете вознаграждены по Его Законам. Естественно живя в некоем обществе мы вынужденны подчиняться его законам...но погружаясь в слепое подчинение отдаваясь в это полностью и не оставляя ничего вовне..!!! Поэтому Кесарю - кесарево Богу Божье! Необходимо быть Личностью имеющей Свою Волю, Совесть - это будет (до некоторой степени) уважать любая мирская система. поэтому.... Будте Людьми!

(vegra @ 05.05.2009 - время: 14:23)
…, тем более после того что вы про электромоторы написали.
И опять ваша невнимательность сыграла с вами злую шутку! Советую перечитать посты форума на предмет до и после. К нашему с вами разговору о центробежных и гравитационных силах электромотор не имеет никакого отношения, не понимаю каким боком вы их объединили.
(vegra @ 05.05.2009 - время: 14:23)
А мне казалось это вы от меня чего-то хотите.
Ну я получил почти что всё, что хотел!

(Углерод @ 05.05.2009 - время: 19:55)
DEY - то что вы описываете всё это с точки зрения политиков которые стараются манипулировать массой (это эффектом толпы)
Вообще-то речь была по роль обрядов и замкнутые коммуны я бы не стал сравнивать с толпой, но воля ваша! Если хотите могу подкинуть ещё статью про религиозный терроризм и роли ритуалов(обрядов), там уже не домыслы «политиков» а продуманный эксперимент.
(Углерод @ 05.05.2009 - время: 19:55)
Христианин тот кто соблюдает Заветы!!!
В эту рамку даже Христос не вписывается! Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня.

(vegra @ 05.05.2009 - время: 15:23)
Помимо плацебо есть ещё отношение к болезни, от горячего желания вылечиться до полного пофигизма.
Всё верно, но лично я не стал бы называть редкостью 5-10% статистически достоверного отклонения от нормы и пренебрегать этим при производстве лекарств.
Вы врятли найдёте лекарство со 100%-ной эффективностью! Лирическое отступление - на Распутина даже цианистый калий не подействовал (не претендует на историческую достоверность).

((Углерод @ 29.04.2009 - время: 18:52))  Однако гравитационным полем Земли пользуюся космические спутники вращаясь вокруг Земли… (DEY) А я думаю, что они пользуются центробежной силой чтобы бороться с гравитацией (ну нету у них вынужденной меры - опоры)
в системе которую я вам описал с гравитационной ямой центробежной силы нет!
(DEY)А вы не путаете гравитационное поле и гравитационные возмущения? NASA потратила $760 миллионов и 43 года чтоб доказать существование того, что французы уже давно используют в прикладных целях?
Я считаю гравитационную яму, гравитационную волну - гравитационным возмущением. NASA потратила такую кучу денег не для доказательства существования гравитации, а для доказательства СТО т.е. также и того, что пространство увлекается вслед за большой массой материи. Эти отклонения зарегестрировали вроде в отклонении оси от направления на звезду. А вы это хотели доказать при помощи мат. маятника ну-ну, не подскажете секрет?
((Углерод @ 04.05.2009 - время: 22:08))  Спутник вылетит из гравитационной ямы и по касательной к своей предедущей траектории выйдет либо на элиптическую орбиту (если импульс одиночный) либо уйдет в космос чуть отклонившись в сторону ямы. Центробежной силы в этом примере нет! (DEY) А вот вики утверждает что есть
Вики утверждает что центробежная сила.... введя для этого формально силу инерции Fcf = − Fpr = mω2R, действующую на шарик вдоль радиуса от центра диска наряду с реальной силой Fpr. Вам слова " формально " и" наряду с реальной силой "ничего не говорят? Ещё раз повторюсь... Спутник вылетит из гравитационной ямы и по касательной к своей предедущей траектории выйдет либо на элиптическую орбиту (если импульс одиночный) либо уйдет в космос чуть отклонившись в сторону ямы. Центробежной силы в этом примере нет!

(DEY @ 06.05.2009 - время: 09:25)
DEY - то что вы описываете всё это с точки зрения политиков которые стараются манипулировать массой (это эффектом толпы)
Вообще-то речь была по роль обрядов и замкнутые коммуны я бы не стал сравнивать с толпой, но воля ваша! Если хотите могу подкинуть ещё статью про религиозный терроризм и роли ритуалов(обрядов), там уже не домыслы «политиков» а продуманный эксперимент.


Замкнутые коммуны, разные группировки, секты.... , это всё обьекты в которых люди объединяются имменно для тех понятий которые вы и описали «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять»
Вы приводя мысли некоторых людей, сначала подумайте над их разницей с заветами! ....
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Все эти заветы входят в Христово относись к ближнему как к самому себе!
и ещё
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Заветы твердости Духа, силы Воли, умения Любить, Веры!
Здесь говориться о индивидуальной работе над собой но это не те мантры которые вы приводите - мантры слабости!
«я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять» иначе переводите " не троньте меня, я как все, я сделаю как вы, я не сделаю вам плохо, буду течь по течению" ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!!!

Христианин тот кто соблюдает Заветы!!! В эту рамку даже Христос не вписывается! Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня. Именно ОН сюда и Вписывается. Прочтите Новый Завет там всё сказано. Иисусу задавали все эти вопросы, что и вы приводите Он на них отвечает! Понятия психеи человека нигде лучше чем в Новом Завете я не встречал! Новый завет по всем параметрам обгоняет Курпатовых и Карнеги! Там всё - просто начните понимать, а не искать изьяны которых НЕТ!

1.Вы не ответили на мои вопросы!
2.Вы перевернули с ног на голову мои слова и задали адресованный вам вопрос!
(Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:19)
Я считаю гравитационную яму …
Буду рад обсудить всё это по PM почте, здесь вы не получите ответа. Жду эти же вопросы на почту, в знак того что это вас интересует!

(Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:57)
Замкнутые коммуны, разные группировки, секты.... , это всё обьекты в которых люди объединяются имменно для тех понятий которые вы и описали «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять»
(Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:57)
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Все эти заветы входят в Христово относись к ближнему как к самому себе!
Ну ну… Не поясните что входит в понятие ближний!
(Углерод @ 06.05.2009 - время: 20:57)
В эту рамку даже Христос не вписывается! Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня.
Именно ОН сюда и Вписывается. Прочтите Новый Завет там всё сказано. Иисусу задавали все эти вопросы, что и вы приводите Он на них отвечает!
Ошибочка вышла!!! Я не Христа обвиняю, осуждаю, сужу… Я констатирую факт!
Вы дали определение
Христианин тот кто соблюдает Заветы!!!
Христос нарушил завет Отца своего! Чем это Он оправдывал мне без разницы (не забывайте для меня это всё поучительная сказка, а не истина первой инстанции)!
Отсюда мораль: относитесь более критично к СВОИМ высказываниям!!!

(DEY @ 07.05.2009 - время: 08:24)
Христос нарушил завет Отца своего!
В чем это проявилось? В этом?

Он вед нарушил заповедь хранить святость седьмого дня.

Где он нарушил? Мне интересно) С точки зрения человека и Слова Божьего )

Ответа не будет. ) Это я твердо знаю, потому что Иисус ничего не нарушал.)
В Бытие 2:3 сказано, что при творении Бог освятил день для покоя, и это - седьмой день. Очевидно, что это - суббота, потому что Бытие написал тот же Моисей, который позже в Исход 20:8-11 записывал заповедь о субботе, где говорится о том же самом событии, которое описано в Бытие 2:3. Какой день является субботой? Тот который стоит перед воскресеньем - Матфея 28:1.
И эта суббота была дана Адаму. Поскольку все мы дети Адама, то суббота дана всем нам. Читаем в Исход 16:28-30. "И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих? смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя , никто не выходи от места своего в седьмой день. И покоился народ в седьмой день." Это люди нарушают заповедь. Не Иисус)

(Коури @ 07.05.2009 - время: 09:22)
Где он нарушил? Мне интересно

Исход 20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;
Исход 20:10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
Исход 31:13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это – знамение между Мною и вами в роды ваши,
Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит её, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
Исход 31:15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой – суббота покоя, посвящённая Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
Исход 31:16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои как завет вечный;
И ещё много много раз
«Факт» № 1: Отец много раз говорил НЕ ДЕЛАЙ.

От Марка 3:1 И пришёл опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку.
От Марка 3:2 И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его.
От Марка 3:5 … говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
От Луки 15:10 В одной из синагог учил Он в субботу.
От Луки 15:11 Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи: она была скрючена и не могла выпрямиться.
От Луки 15:12 Иисус, увидев её, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
От Луки 15:13 И возложил на неё руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.

«Факт» № 2: Сын СДЕЛАЛ.

Вывод: Сын нарушил завет Отца.

Повторю ещё раз – я не сужу Иисуса!!! Не в моей компетенции!


Факт № 3: Углерод заявил:

Христианин тот кто соблюдает Заветы!!!


Итоговый вывод: Христос не вписывается в формулировку Углерод-а!!!

(DEY @ 07.05.2009 - время: 08:24) Ну ну… Не поясните что входит в понятие ближний!

26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28 _Иисус_ сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Обратите внимание на некоторые моменты притчи. Человек шёл из святого города Иерусалима в грешный - Иерихон! Т.е он шел от святого к грешному! Тем же путём шёл и священник - т.е он ничем не мог помочь раненому поскольку тоже шёл путем в грешное. Тут есть вуали и во всех остальных образах - даже в осле, гостиннице, и динариях. Так же и в словах "и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе." В этой притче есть глубокий смысл - переданный учениками Его и записанный ими с пониманием написанного.

Но нельзя будет вырывать этот текст из всего повествования Нового Завета. Помимо этой притчи есть и многие другие которые шире расскроют смысл на общую картину понимания.

(Prohozhiy274 @ 04.05.2009 - время: 12:04)
На христианина реинкарнация также распространяется как и на все живое.

Извините что с таким опозданием, просто пытался «переварить» сказанное!
Кроме строк

От Иоанна 3:3 И сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится с выше, не может увидеть Царствия Божия.
От Иоанна 3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

ничего о повторном рождении не нашёл! Но это явно не про реинкарнацию! На чём вы основывались давая ответ, что ренинкарнация не противоречит христианству?

(Коури @ 07.05.2009 - время: 09:22)
В Бытие 2:3 сказано, что при творении Бог освятил день для покоя, и это - седьмой день. Очевидно, что это - суббота, потому что Бытие написал тот же Моисей, который позже в Исход 20:8-11 записывал заповедь о субботе, где говорится о том же самом событии, которое описано в Бытие 2:3. Какой день является субботой? Тот который стоит перед воскресеньем - Матфея 28:1.
Простите но у меня складывается впечатление что вы пытаетесь объяснить мне, что седьмой день это суббота! Если в русском языке названия дней недели могут привести к ошибке (седьмой день - воскресенье), то на армянском названия дней недели такую путаницу не вызывают.

Ув. DEY Я вынужден был удалить один пост. Наблюдайте за тем, чтобы не нарушать правила СН

(DEY @ 08.05.2009 - время: 08:14) (Prohozhiy274 @  04.05.2009 - время: 12:04)
На христианина реинкарнация также распространяется как и на все живое.

Извините что с таким опозданием, просто пытался «переварить» сказанное!
Право не за что извиняться.Я и сам не любитель спешить.Да и куда?Впереди(как,впрочем,и позади вечность!):))Главное успеть пока Солнце не погасло.
Кроме строк

От Иоанна 3:3 И сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится с выше, не может увидеть Царствия Божия.
От Иоанна 3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

ничего о повторном рождении не нашёл! Но это явно не про реинкарнацию
посмотритездесь
Новый Завет

Согласно воззрениям большинства христианских теологов, в последних строках Ветхого Завета пророк Малахия предрекал то, что должно было случиться непосредственно перед пришествием Иисуса Христа: «Я пошлю к вам Илию-пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного». Малахия произнес эти слова в пятом столетии до нашей эры, предсказывая новое появление Илии спустя четыреста лет после жизни Илии. Этот факт должен весьма озадачить тех, кто напрочь отвергает доктрину перевоплощения душ.

В первой книге Нового Завета Матфей несколько раз упоминает об этом предсказании. В целом евангелисты ссылаются на пророчество об Илии не менее десяти раз. Из нижеприведенных стихов Нового Завета ясно, что авторы и первые толкователи евангелий верили, что пророк Илия вернется в образе Иоанна Крестителя, и другие древнееврейские пророки также придут в иных обличьях:

Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или же за одного из пророков (Мф. 16:13—14).

И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.

Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Мф. 17:10—13).

Истинно говорю вам: из рожденных женами никто не возносился выше Иоанна Крестителя; но ничтожнейший в Царстве Небесном выше его.

Ибо можете принять, что он есть Илия, которому должно прийти.

Кто имеет уши, да услышит! (Мф. 11:11,14—15).
На чём вы основывались давая ответ, что ренинкарнация не противоречит христианству?
Большей частью на личной вере,что Бог(Высшие силы,Инф.поле...)ЕДИН.Помогла также философия А.Шопенгауэра и учение Тибетских лам....Попробуйте ответить,придерживаясь только современных христианских взглядов,на такой парадокс:-Если души родившихся новые,то почему качества(подозреваю,что и кол-во,размер) душ разное?(Есть такое понятие-душа большая,широкая,а есть и душЕнки)Один -талантлив и чист,другой -низок.Одни родились мужчинами,другие-женщинами.Одни в Африке-другие в России...и так далее.А если Всевышний "делает"души разными,то почему одни предпочитает другим?..

(Prohozhiy274 @ 08.05.2009 - время: 13:55)
Главное успеть пока Солнце не погасло.
Ну врядли я увижу это своими глазами

Малахия предрекал то, что должно было случиться непосредственно перед пришествием Иисуса Христа: «Я пошлю к вам Илию-пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного». Малахия произнес эти слова в пятом столетии до нашей эры, предсказывая новое появление Илии спустя четыреста лет после жизни Илии.

И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.

Даа… плохо я искал!
Но на это нужно смотреть как на исключение, а не правило! Всевышний сотворил ЧУДО позволив Илие переродиться в Иоанна Крестителя!

(Prohozhiy274 @ 08.05.2009 - время: 13:55)
Попробуйте ответить,придерживаясь только современных христианских взглядов,на такой парадокс:-Если души родившихся новые,то почему качества(подозреваю,что и кол-во,размер) душ разное? (Есть такое понятие-душа большая,широкая,а есть и душЕнки)Один -талантлив и чист,другой -низок.Одни родились мужчинами,другие-женщинами.Одни в Африке-другие в России...и так далее.А если Всевышний "делает"души разными,то почему одни предпочитает другим?..
Своё отношение к понятию душа я уже писал (в моём мироощущении души нет) но если хотите могу пофантазировать! Бог производит людей как мобильники – у всех одна и та же прошивка (душа) но в аппаратной части есть незначительные дефекты (наследственность мутации и тд.) к этому прибавляем свободу воли и ВетхоЗаветное
(Исход 20:5 … ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, …
Исход 20:6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня …
Тоже самое в Второзаконие 5:9,10)
телефоны попадают в разные руки – вот и имеем разные функциональные неравенства!
Бог делает все души одинаковыми, а разница на выходе – это «издержки производств и эксплуатации»

Если в нашем разговоре заменить душу на характер то я смогу более детально говорить о наследственности и влиянии окружающей среды! Но боюсь для вас это разные понятия не допускающие знак равенства!

Некоторые мобильники непринимают сигнал станции, да не верят в неё! А всё что слышат вокруг расценивают как нелогичный шум. С ними трудно связаться!

(Углерод @ 08.05.2009 - время: 20:53)
Некоторые мобильники непринимают сигнал станции, да не верят в неё! А всё что слышат вокруг расценивают как нелогичный шум.
А может они работают в других сетях (GSM, TETRA, ERMES, DECT, TFTS и др.) и свою станцию принимают? Некоторые «модели» поддерживают работу сразу в нескольких сетях!
(Углерод @ 08.05.2009 - время: 20:53)
С ними трудно связаться!
Ну мы ведь общаемся!

P.S.
Всех бывших граждан Советского Союза, а также их потомков - с праздником Победы над фашизмом!!!

(DEY @ 09.05.2009 - время: 08:42) (Углерод @ 08.05.2009 - время: 20:53)
Некоторые мобильники непринимают сигнал станции, да не верят в неё! А всё что слышат вокруг расценивают как нелогичный шум.
А может они работают в других сетях (GSM, TETRA, ERMES, DECT, TFTS и др.) и свою станцию принимают? Некоторые «модели» поддерживают работу сразу в нескольких сетях!
(Углерод @ 08.05.2009 - время: 20:53)
С ними трудно связаться!
Ну мы ведь общаемся!

P.S.
Всех бывших граждан Советского Союза, а также их потомков - с праздником Победы над фашизмом!!!
Так мы мобилы разных сетей? Вроде нет и говорим на одном языке.И устройство приблизительно одинаковое. Правда всё равно с трудом понимаем друг друга.
К поздравлению присоединяюсь!!!!!! Ура- а-а-а! Ура-а-а-а-а-а! Ура-а-а-а-а-а!

(Углерод @ 09.05.2009 - время: 09:43)
Так мы мобилы разных сетей? Вроде нет и говорим на одном языке.И устройство приблизительно одинаковое. Правда всё равно с трудом понимаем друг друга.
К поздравлению присоединяюсь!!!!!! Ура- а-а-а! Ура-а-а-а-а-а! Ура-а-а-а-а-а!
Эк куда вас занесло - мобильники обсуждать :)

Да, Победа - великий праздник!

Углерод, давайте немного вернемся назад: если вы верите в бога, как в нечно всему-причинное... То почему вы не верите в самозарождение жизни - ведь с вашей точки зрения можно было бы предположить, что у самозарождения есть причина - бог... ? Или вы по-другому верите?