Наука vs. вера
DEY
Мастер
5/18/2009, 3:28:05 PM
(Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Затем что она белковая, как не крути)
Крутить ничего не надо! Жизнь никогда не была чисто белковой, а последние данные показывают, что в роли ферментов и катализаторов, а также структурных элементов и одновременно носителя наследственной информации может выступать молекула РНК! Вироеды же показывают что нет необходимости в особой сложности «какие-то» 200 нуклеотидных последовательностей! Ретро-вирусы и морские ежи говорят что для хранения наследственной информации нет необходимости в ДНК.
В этой статье (я её уже приводил) говорится о роли РНК как катализатора и структурного элемента.
рибосомы могли сформироваться в результате постепенной эволюции из очень простой маленькой молекулы РНК
А тут (тоже было) про то что даже с высшими животными крутить ничего не надо!
В геномах млекопитающих найдены сотни неизвестных ранее генов
Ваши слова
(DEY @ 16.05.2009 - время: 13:00)
Зря, вы же про ЖИЗНЬ говорите!
(Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Вот именно. Потому не желаю умничать.
а ещё
(DEY @ 16.05.2009 - время: 09:20)
А как дела обстоят с плазмидами
(Коури @ 16.05.2009 - время: 09:58)
А мне какое дело? … А как там обстоят дела с плазмидами мне не интересно.
прямиком подпадают под Углерод-овское
(Углерод @ 11.05.2009 - время: 20:53)
все скурпулёзно просчитывается, записывается а потом результа быстро подгоняется под существующие теории
(Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Они и решают разногласия относительно эволюции.
Поддерживаю vegra, откуда такие "судьи" выискались, что "решают" эволюционные разногласия?
(Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Должность обязывает
Может просто напишете - эта дискуссия мне не интересна. Не надо становиться заложником должности, и отвечать на вопросы на которые вам особо и не хочется отвечать.
Затем что она белковая, как не крути)
Крутить ничего не надо! Жизнь никогда не была чисто белковой, а последние данные показывают, что в роли ферментов и катализаторов, а также структурных элементов и одновременно носителя наследственной информации может выступать молекула РНК! Вироеды же показывают что нет необходимости в особой сложности «какие-то» 200 нуклеотидных последовательностей! Ретро-вирусы и морские ежи говорят что для хранения наследственной информации нет необходимости в ДНК.
В этой статье (я её уже приводил) говорится о роли РНК как катализатора и структурного элемента.
рибосомы могли сформироваться в результате постепенной эволюции из очень простой маленькой молекулы РНК
А тут (тоже было) про то что даже с высшими животными крутить ничего не надо!
В геномах млекопитающих найдены сотни неизвестных ранее генов
Ваши слова
(DEY @ 16.05.2009 - время: 13:00)
Зря, вы же про ЖИЗНЬ говорите!
(Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Вот именно. Потому не желаю умничать.
а ещё
(DEY @ 16.05.2009 - время: 09:20)
А как дела обстоят с плазмидами
(Коури @ 16.05.2009 - время: 09:58)
А мне какое дело? … А как там обстоят дела с плазмидами мне не интересно.
прямиком подпадают под Углерод-овское
(Углерод @ 11.05.2009 - время: 20:53)
все скурпулёзно просчитывается, записывается а потом результа быстро подгоняется под существующие теории
(Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Они и решают разногласия относительно эволюции.
Поддерживаю vegra, откуда такие "судьи" выискались, что "решают" эволюционные разногласия?
(Коури @ 17.05.2009 - время: 12:34)
Должность обязывает
Может просто напишете - эта дискуссия мне не интересна. Не надо становиться заложником должности, и отвечать на вопросы на которые вам особо и не хочется отвечать.
Углерод
Мастер
5/19/2009, 12:13:32 AM
(mjo @ 17.05.2009 - время: 20:20) (Коури @ 16.05.2009 - время: 10:06) Но математики говорят о том что нет вероятности)) Нет и все. Хоть убейся. Такой вероятности просто НЕТ))
ЛОНДОН, 17 мая. Подлинную сенсацию в мировой науке вызвал успех исследовательской группы из университета английского города Манчестер, когда ей удалось при обычных земных условиях синтезировать из простейших и находящихся в избытке в природе химических элементов молекулу РНК. Об этом сообщает NEWSru.
Тем самым, как отмечает научно-популярный журнал Nature, впервые ученые смогли получить в лаборатории живую материю из неживой природы, повторив процесс его естественного появления на Земле около 2,5 млрд лет назад.
https://news.mail.ru/society/2590636/
Вот слова про это же открытие интересно правда!
Но сейчас в этих работах сделан революционный прорыв: на основе уникальной технологии ученым из Манчестера удалось синтезировать из элементов неживой природы при обычных для земного климата условиях молекулу рибонуклеиновой кислоты — РНК Очень похоже на случайность правда!
Помоему вы привели ещё одно доказательство словам Коури.
ЛОНДОН, 17 мая. Подлинную сенсацию в мировой науке вызвал успех исследовательской группы из университета английского города Манчестер, когда ей удалось при обычных земных условиях синтезировать из простейших и находящихся в избытке в природе химических элементов молекулу РНК. Об этом сообщает NEWSru.
Тем самым, как отмечает научно-популярный журнал Nature, впервые ученые смогли получить в лаборатории живую материю из неживой природы, повторив процесс его естественного появления на Земле около 2,5 млрд лет назад.
https://news.mail.ru/society/2590636/
Вот слова про это же открытие интересно правда!
Но сейчас в этих работах сделан революционный прорыв: на основе уникальной технологии ученым из Манчестера удалось синтезировать из элементов неживой природы при обычных для земного климата условиях молекулу рибонуклеиновой кислоты — РНК Очень похоже на случайность правда!
Помоему вы привели ещё одно доказательство словам Коури. 
принц амбера
Мастер
5/19/2009, 2:07:22 AM
На основании одного опыта вряд ли ученые стали бы афишировать такое.Думаю что опыт был перепроверен несколько раз.Так что о случайности тут разговор не идет.
Углерод
Мастер
5/19/2009, 3:11:01 AM
(принц амбера @ 18.05.2009 - время: 22:07) На основании одного опыта вряд ли ученые стали бы афишировать такое.Думаю что опыт был перепроверен несколько раз.Так что о случайности тут разговор не идет.
Так а я о чём! Конечно не случайно, как и всё в нашем мире. Разве можно назвать случайностью то, для чего понадобилось куча оборудования, особые условия, знания, время, и наверняка множество неудавшихся экспериментов это был СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС!!! Нет тут случайности, РНК была синтезирована, а не получена путем случайного удара молнии в случайную лужу из набора Менделеева.
(DEY)Не знаю как у Бога, но в биологии чуть другие законы и говоря про мозг я говорил именно про мозг (притчи не моё, не провожу аналогий там где я их не вижу).
Ну просто мы ещё раз поговорили про разные вещи, вы про мозг я про душу.
(DEY)Так или иначе, результаты исследования показывают, что уверенность в собственной правоте — штука обманчивая. … и степень убежденности очевидца никак не может служить критерием подлинности его свидетельства.
Это касается и этого эксперимента тоже!
Как в зациклившемся алгоритме - честный человек сказал что он лгун!
(DEY)Небольшая поправка, в центре жидкого ядра предположительно находится твёрдое железоникелевое ядро. И предположения эти строятся на данных сейсмического зондирования. Ну и ладно.
Дело в том что человеки слишком большого мнения о себе и мнение это, из истории, не отражает действительности. Небольшой прыщик вскакивающий на теле Земли, а у нас катастрофа или глобальное событие, легкий поворот - прецессия - гольфстрим туда сюда... и у нас паника. У нас самомнение-настолько развито что мы думаем что можем влиять на климат на Земле - потепление .... просто смешно! Самое большое влияние мы можем оказать невыполняя своих функций, и перекладывая на свои плечи функции чужие, нам только побольше лесов нужно вырубать и убивать побольше животных. Но у нас есть занятие получше мы любим уничтожать друг друга - так что когда мы зарываемся, мы начинаем себя ограничивать - и природа восстанавливает утраченное - Земля продолжает развиваться, наши столетия её секунды.
И тут, как палка в колёса, в рассуждения вклиниваюсь я со своей "неадекватной" логикой. Люди же паразиты ползающие по слону и пьющие лимфу планеты – нефть. Но человек не так прост как кажется, он посягнул и на плоть – недра, да и с покровом (атмосферой) что сотворил, про кровь (мировой океан) я молчу!
Человеки не паразиты! Но некоторые полностью начинают напоминать особенности нашего же организма - раковые клетки, или больные клетки. Больные сразу самоуничтожаются если лечение невозможно - таков организм. Но в организме есть и другие виды клеток сперматозоиды, яйцеклетки, стволовые клетки - у этих клеток интересные функции.... Клетки тела по сравнению с существованием самого тела живут недолго Клетка крови эритроцит в среднем живет до 4 месяцев, клетка кожного покрова - месяц. Белая клетка крови (лейкоцит), борясь с инфекцией, проживет всего несколько часов. Некоторые клетки живут несколько часов! - за то короткое время(это для нас, для клетки целая жизнь - рождение, существование, смерть), что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек - последствия думайте сами. Это я фразе- любите ближнего КАК САМОГО СЕБЯ! Не забывайте что свой организм тоже любить надо. ... чёт занесло меня...
Да и по поводу того что я повторял (кое за кем), что во всех процессах есть глава, DEY вам это будет опять близко - вспомните что в большинстве клеток основным и самым важным органоидом является ядро. Да и вот тут тоже интересная информация .... может ответы девушек кое что вам покажут о том как устроено мироздание.... https://sxn.io/index.php?showtopic=244343 это на женском форуме, на мужском не смотрел но и так по моему всё понятно. Везде есть активная "сила" во всём есть начало! В семейных отношениях в том числе мужчина активная сила - женщина пассивная - при несоблюдении закона наиболее вероятны конфликты, так природой заложено и в библии об этом конкретно и говориться - говориться о гармоничных взаимоотношениях, в коране по моему говориться тоже самое. И в химии, водород например горит в звездах и без кислорода, но тут действительно лучше с химиками поговорить. Так что весь мир отражение Одного Закона...
Так а я о чём! Конечно не случайно, как и всё в нашем мире. Разве можно назвать случайностью то, для чего понадобилось куча оборудования, особые условия, знания, время, и наверняка множество неудавшихся экспериментов это был СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС!!! Нет тут случайности, РНК была синтезирована, а не получена путем случайного удара молнии в случайную лужу из набора Менделеева.
(DEY)Не знаю как у Бога, но в биологии чуть другие законы и говоря про мозг я говорил именно про мозг (притчи не моё, не провожу аналогий там где я их не вижу).
Ну просто мы ещё раз поговорили про разные вещи, вы про мозг я про душу.
(DEY)Так или иначе, результаты исследования показывают, что уверенность в собственной правоте — штука обманчивая. … и степень убежденности очевидца никак не может служить критерием подлинности его свидетельства.
Это касается и этого эксперимента тоже!
Как в зациклившемся алгоритме - честный человек сказал что он лгун!(DEY)Небольшая поправка, в центре жидкого ядра предположительно находится твёрдое железоникелевое ядро. И предположения эти строятся на данных сейсмического зондирования. Ну и ладно.
Дело в том что человеки слишком большого мнения о себе и мнение это, из истории, не отражает действительности. Небольшой прыщик вскакивающий на теле Земли, а у нас катастрофа или глобальное событие, легкий поворот - прецессия - гольфстрим туда сюда... и у нас паника. У нас самомнение-настолько развито что мы думаем что можем влиять на климат на Земле - потепление .... просто смешно! Самое большое влияние мы можем оказать невыполняя своих функций, и перекладывая на свои плечи функции чужие, нам только побольше лесов нужно вырубать и убивать побольше животных.
Но у нас есть занятие получше мы любим уничтожать друг друга - так что когда мы зарываемся, мы начинаем себя ограничивать - и природа восстанавливает утраченное - Земля продолжает развиваться, наши столетия её секунды. И тут, как палка в колёса, в рассуждения вклиниваюсь я со своей "неадекватной" логикой. Люди же паразиты ползающие по слону и пьющие лимфу планеты – нефть. Но человек не так прост как кажется, он посягнул и на плоть – недра, да и с покровом (атмосферой) что сотворил, про кровь (мировой океан) я молчу!
Человеки не паразиты! Но некоторые полностью начинают напоминать особенности нашего же организма - раковые клетки, или больные клетки. Больные сразу самоуничтожаются если лечение невозможно - таков организм. Но в организме есть и другие виды клеток сперматозоиды, яйцеклетки, стволовые клетки - у этих клеток интересные функции.... Клетки тела по сравнению с существованием самого тела живут недолго Клетка крови эритроцит в среднем живет до 4 месяцев, клетка кожного покрова - месяц. Белая клетка крови (лейкоцит), борясь с инфекцией, проживет всего несколько часов. Некоторые клетки живут несколько часов! - за то короткое время(это для нас, для клетки целая жизнь - рождение, существование, смерть), что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек - последствия думайте сами. Это я фразе- любите ближнего КАК САМОГО СЕБЯ! Не забывайте что свой организм тоже любить надо. ... чёт занесло меня...
Да и по поводу того что я повторял (кое за кем), что во всех процессах есть глава, DEY вам это будет опять близко - вспомните что в большинстве клеток основным и самым важным органоидом является ядро. Да и вот тут тоже интересная информация .... может ответы девушек кое что вам покажут о том как устроено мироздание....
https://sxn.io/index.php?showtopic=244343 это на женском форуме, на мужском не смотрел но и так по моему всё понятно. Везде есть активная "сила" во всём есть начало! В семейных отношениях в том числе мужчина активная сила - женщина пассивная - при несоблюдении закона наиболее вероятны конфликты, так природой заложено и в библии об этом конкретно и говориться - говориться о гармоничных взаимоотношениях, в коране по моему говориться тоже самое. И в химии, водород например горит в звездах и без кислорода, но тут действительно лучше с химиками поговорить. Так что весь мир отражение Одного Закона... 
rach123
Мастер
5/19/2009, 3:51:41 AM
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11) Так а я о чём! Конечно не случайно, как и всё в нашем мире. Разве можно назвать случайностью то, для чего понадобилось куча оборудования, особые условия, знания, время, и наверняка множество неудавшихся экспериментов это был СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС!!! Нет тут случайности, РНК была синтезирована, а не получена путем случайного удара молнии в случайную лужу из набора Менделеева.
Ну хорошо, давайте тогда скажем, что ничего нет в мире случайного. Всему есть причина, но мы ее не знаем. + не всегда эту причину можно воспроизвести.
Классический пример из вероятности - вы бросили мелом в доску и у вас осталась точка на доске. Какова вероятность, что в процессе "СОЗНАТЕЛЬНОГО, ТВОРЧЕСКОГО ПРОЦЕССА" мел попадет в эту же точку? Она бесконечно мала (слишком много факторов влияющих на траекторию). Но ведь он все таки попал в эту точку ? Не надо же нам для этого говорить, что это Бог мел привел в эту точку... А с жизнью гораздо проще - точка в этом случае слишьком жирная (нас интересует не одна строго определенная молекула, а нас интересует органическая каша, в которую "попасть" "сознательным творческим процессом" довольно несложно...). Поэтому вероятность случайного зарождения жизни все таки не так мала, даже очень велика была (на земле раньше)...
Можно говорить, что все это было не случайным, а специально приготовленным :) - но так можно сказать про все. Опять мы приходим к заключению, что доказать случайность или неслучайность мы не можем. А прямых свидетельств неслучайности нет.
Вот скажете мне, почему вы думаете, что это неслучайно ? Вы аппелируете к красоте нашего мира и к тому, как хорошо он описывается абстракцией вроде придуманной человеком математики... но это как-то не убедительно, вы так не думаете?
Все таки есть некий предел, где надо выбирать - либо бог, либо нет бога. Все доводы в пользу бога - пустые, потому что равноприминимы и к "нет бога". Понятно, что Бог - он не только для объяснения строения мира (это скорее совершенно второстепенное), а скорее для ограждения себя от смерти...
Конечно, зачастую людям совершенно все равно, как устроен наш мир, им не все равно умрут они совсем или не умрут никогда - и этим наверное и определяется выбор.
Так или не так?
Ну хорошо, давайте тогда скажем, что ничего нет в мире случайного. Всему есть причина, но мы ее не знаем. + не всегда эту причину можно воспроизвести.
Классический пример из вероятности - вы бросили мелом в доску и у вас осталась точка на доске. Какова вероятность, что в процессе "СОЗНАТЕЛЬНОГО, ТВОРЧЕСКОГО ПРОЦЕССА" мел попадет в эту же точку? Она бесконечно мала (слишком много факторов влияющих на траекторию). Но ведь он все таки попал в эту точку ? Не надо же нам для этого говорить, что это Бог мел привел в эту точку... А с жизнью гораздо проще - точка в этом случае слишьком жирная (нас интересует не одна строго определенная молекула, а нас интересует органическая каша, в которую "попасть" "сознательным творческим процессом" довольно несложно...). Поэтому вероятность случайного зарождения жизни все таки не так мала, даже очень велика была (на земле раньше)...
Можно говорить, что все это было не случайным, а специально приготовленным :) - но так можно сказать про все. Опять мы приходим к заключению, что доказать случайность или неслучайность мы не можем. А прямых свидетельств неслучайности нет.
Вот скажете мне, почему вы думаете, что это неслучайно ? Вы аппелируете к красоте нашего мира и к тому, как хорошо он описывается абстракцией вроде придуманной человеком математики... но это как-то не убедительно, вы так не думаете?
Все таки есть некий предел, где надо выбирать - либо бог, либо нет бога. Все доводы в пользу бога - пустые, потому что равноприминимы и к "нет бога". Понятно, что Бог - он не только для объяснения строения мира (это скорее совершенно второстепенное), а скорее для ограждения себя от смерти...
Конечно, зачастую людям совершенно все равно, как устроен наш мир, им не все равно умрут они совсем или не умрут никогда - и этим наверное и определяется выбор.
Так или не так?
mjo
Удален 5/19/2009, 6:54:52 AM
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11) Так а я о чём! Конечно не случайно, как и всё в нашем мире. Разве можно назвать случайностью то, для чего понадобилось куча оборудования, особые условия, знания, время, и наверняка множество неудавшихся экспериментов это был СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС!!! Нет тут случайности, РНК была синтезирована, а не получена путем случайного удара молнии в случайную лужу из набора Менделеева.
Пока сделано основное- получена живая структура из не живой, причем без помощи бога.
Это конечно будет многократно проверено. Но главное понять суть процесса. Вероятности будут считать потом, причем не абстрактные, а применительно к конкретному процессу. Богу придется в очередной раз отступить на несколько шагов, а для верующимх придумать новое оправдание его существования. И так до бесконечности. Процесс идет.
Пока сделано основное- получена живая структура из не живой, причем без помощи бога.
Это конечно будет многократно проверено. Но главное понять суть процесса. Вероятности будут считать потом, причем не абстрактные, а применительно к конкретному процессу. Богу придется в очередной раз отступить на несколько шагов, а для верующимх придумать новое оправдание его существования. И так до бесконечности. Процесс идет. DEY
Мастер
5/19/2009, 1:17:54 PM
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Это касается и этого эксперимента тоже!
Представьте себе нет! Для того и придумывают эксперименты чтоб отвязаться от "очевидца" с его уверенностью! Эксперимент такая штука – которую всегда и везде можно повторить и если мы не будем менять "инструкции" то в неживой природе получим 100% совпадение а в биологических где-то 90%(сырьё неповторимое, потому-то близнецы имеют большую научную ценность)!
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Человеки не паразиты!
Я бы поспорил!
Имеет смысол?
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Но некоторые полностью начинают напоминать особенности нашего же организма - раковые клетки, или больные клетки. Больные сразу самоуничтожаются если лечение невозможно - таков организм. Но в организме есть и другие виды клеток сперматозоиды, яйцеклетки, стволовые клетки - у этих клеток интересные функции.... Клетки тела по сравнению с существованием самого тела живут недолго Клетка крови эритроцит в среднем живет до 4 месяцев, клетка кожного покрова - месяц. Белая клетка крови (лейкоцит), борясь с инфекцией, проживет всего несколько часов. Некоторые клетки живут несколько часов! - за то короткое время(это для нас, для клетки целая жизнь - рождение, существование, смерть), что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек - последствия думайте сами.
Я бы ввёл сюда некоторые поправки, но боюсь вы опять не про биологические клетки рассуждаете!
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
DEY вам это будет опять близко - вспомните что в большинстве клеток основным и самым важным органоидом является ядро.
Да конечно, если выкинуть из расчётов прокариотов(бактерий) которых и по количеству особей и по количеству видов и по биомассе подавляющее большинство, и упустить тот факт что эритроциты(красные кровяные тельца) лишены ядра, потому и живут недолго. Углерод не привадите лично для меня биологические примеры, пожалуйста, они звучат для меня как издёвка!
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
И в химии, водород например горит в звездах и без кислорода, но тут действительно лучше с химиками поговорить.
Водород в звёздах не горит а "горит"! Между химическим процессом горения и термоядерной реакцией синтеза нет ничего общего!
P.S.
(Углерод @ 16.05.2009 - время: 19:50)
если интересно покопайтесь в интернете и найдёте кучу имён учёных вера в Бога которым не мешала научным изысканиям, а помогала.
Последовал вашему совету и откопал нечто любопытное про Эйнштейна!
ЭЙНШТЕЙН ОТКРЫВАЕТ ТВОРЦА
Прежде всего, эти уравнения показывают, что Вселенная одновременно и расширяется, и тормозится. Какое физическое явление может вести себя подобным образом? Ответ один: взрыв.
Когда, например, детонирует граната, осколки разлетаются во все стороны от оси гранаты. По мере полета осколков, они сталкиваются с материей (молекулы воздуха, здания, мебель и т.д.), что замедляет их движение (торможение). Если Вселенная является следствием взрыва, то у этого взрыва было начало — тот момент, когда была выдернута чека. По простому закону причины и следствия этот взрыв должен был иметь Первопричину — Того, Кто выдернул чеку.
В начале мировоззрение Эйнштейна не позволило ему придти к такому выводу. Напротив, в 1917 году он гипотетически предположил существование новой физической силы, которая смогла бы компенсировать факторы торможения и расширения (см. ниже вкладку "Сила отталкивания Эйнштейна"). Это полное прекращение движения позволило бы Вселенной оставаться в статическом состоянии бесконечное время.
Однако попытка Эйнштейна наложить заплатку не удалась. Астроном Эдвин Хаббл (1889—1953) в 1929 году на основе своих измерений сорока галактик доказал, что галактики действительно удаляются друг от друга. Более того, он продемонстрировал, что подобное расширение было предсказано изначальной формулировкой общей теории относительности Эйнштейна 7 (см. рис. 1). Перед лицом таких доказательств Эйнштейн отказался от своей гипотетической силы и признал "необходимость начала" 8 и "присутствие высшей первопричины".
Примечание страница была отредактирована – Изменён: 05.12.2001
Если ваша интуиция ещё не подсказала что это за "Сила отталкивания Эйнштейна" не найдя которую Эйнштейн был вынужден прийти к понятию Творца то следующая статья всё прояснит
Тёмная энергия обернулась отвергнутой догадкой Эйнштейна
Учёные из проекта "Обзор наследия сверхновых" публиковали результат наблюдения за далёкими (2-8 миллиардов световых лет) сверхновыми звёздами, указывающий, что Эйнштейн, по всей видимости, зря отказался от космологической постоянной, назвав её самой грубой ошибкой в своей жизни.
Так называемая космологическая постоянная была введена великим учёным в уравнение, описывающее расширение Вселенной, чтобы привести Вселенную в "гармоничное равновесие". Но последующие наблюдения доказали, что Вселенная не только расширяется, но расширение это ускоренное, и равновесия нет. Потому Эйнштейн оставил понятие "космологической постоянной".
Зато в 1990-е годы космологи ввели в обиход понятие тёмной энергии (некой антигравитационной силы расталкивающей материю), вроде бы, способной объяснить эффект ускорения разбегания.
P.P.S.
Спасибо всем окулистам не посылающих нас лечить позвоночник при: катарактах, отслойка сетчатки, воспалительных заболеваниях глаз, травмах и заболеваниях роговицы! Тут целый список
Надеюсь намёк понятен.
Это касается и этого эксперимента тоже!
Представьте себе нет! Для того и придумывают эксперименты чтоб отвязаться от "очевидца" с его уверенностью! Эксперимент такая штука – которую всегда и везде можно повторить и если мы не будем менять "инструкции" то в неживой природе получим 100% совпадение а в биологических где-то 90%(сырьё неповторимое, потому-то близнецы имеют большую научную ценность)!
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Человеки не паразиты!
Я бы поспорил!
Имеет смысол?(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Но некоторые полностью начинают напоминать особенности нашего же организма - раковые клетки, или больные клетки. Больные сразу самоуничтожаются если лечение невозможно - таков организм. Но в организме есть и другие виды клеток сперматозоиды, яйцеклетки, стволовые клетки - у этих клеток интересные функции.... Клетки тела по сравнению с существованием самого тела живут недолго Клетка крови эритроцит в среднем живет до 4 месяцев, клетка кожного покрова - месяц. Белая клетка крови (лейкоцит), борясь с инфекцией, проживет всего несколько часов. Некоторые клетки живут несколько часов! - за то короткое время(это для нас, для клетки целая жизнь - рождение, существование, смерть), что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек - последствия думайте сами.
Я бы ввёл сюда некоторые поправки, но боюсь вы опять не про биологические клетки рассуждаете!
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
DEY вам это будет опять близко - вспомните что в большинстве клеток основным и самым важным органоидом является ядро.
Да конечно, если выкинуть из расчётов прокариотов(бактерий) которых и по количеству особей и по количеству видов и по биомассе подавляющее большинство, и упустить тот факт что эритроциты(красные кровяные тельца) лишены ядра, потому и живут недолго. Углерод не привадите лично для меня биологические примеры, пожалуйста, они звучат для меня как издёвка!
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
И в химии, водород например горит в звездах и без кислорода, но тут действительно лучше с химиками поговорить.
Водород в звёздах не горит а "горит"! Между химическим процессом горения и термоядерной реакцией синтеза нет ничего общего!
P.S.
(Углерод @ 16.05.2009 - время: 19:50)
если интересно покопайтесь в интернете и найдёте кучу имён учёных вера в Бога которым не мешала научным изысканиям, а помогала.
Последовал вашему совету
и откопал нечто любопытное про Эйнштейна!ЭЙНШТЕЙН ОТКРЫВАЕТ ТВОРЦА
Прежде всего, эти уравнения показывают, что Вселенная одновременно и расширяется, и тормозится. Какое физическое явление может вести себя подобным образом? Ответ один: взрыв.
Когда, например, детонирует граната, осколки разлетаются во все стороны от оси гранаты. По мере полета осколков, они сталкиваются с материей (молекулы воздуха, здания, мебель и т.д.), что замедляет их движение (торможение). Если Вселенная является следствием взрыва, то у этого взрыва было начало — тот момент, когда была выдернута чека. По простому закону причины и следствия этот взрыв должен был иметь Первопричину — Того, Кто выдернул чеку.
В начале мировоззрение Эйнштейна не позволило ему придти к такому выводу. Напротив, в 1917 году он гипотетически предположил существование новой физической силы, которая смогла бы компенсировать факторы торможения и расширения (см. ниже вкладку "Сила отталкивания Эйнштейна"). Это полное прекращение движения позволило бы Вселенной оставаться в статическом состоянии бесконечное время.
Однако попытка Эйнштейна наложить заплатку не удалась. Астроном Эдвин Хаббл (1889—1953) в 1929 году на основе своих измерений сорока галактик доказал, что галактики действительно удаляются друг от друга. Более того, он продемонстрировал, что подобное расширение было предсказано изначальной формулировкой общей теории относительности Эйнштейна 7 (см. рис. 1). Перед лицом таких доказательств Эйнштейн отказался от своей гипотетической силы и признал "необходимость начала" 8 и "присутствие высшей первопричины".
Примечание страница была отредактирована – Изменён: 05.12.2001
Если ваша интуиция ещё не подсказала что это за "Сила отталкивания Эйнштейна" не найдя которую Эйнштейн был вынужден прийти к понятию Творца то следующая статья всё прояснит
Тёмная энергия обернулась отвергнутой догадкой Эйнштейна
Учёные из проекта "Обзор наследия сверхновых" публиковали результат наблюдения за далёкими (2-8 миллиардов световых лет) сверхновыми звёздами, указывающий, что Эйнштейн, по всей видимости, зря отказался от космологической постоянной, назвав её самой грубой ошибкой в своей жизни.
Так называемая космологическая постоянная была введена великим учёным в уравнение, описывающее расширение Вселенной, чтобы привести Вселенную в "гармоничное равновесие". Но последующие наблюдения доказали, что Вселенная не только расширяется, но расширение это ускоренное, и равновесия нет. Потому Эйнштейн оставил понятие "космологической постоянной".
Зато в 1990-е годы космологи ввели в обиход понятие тёмной энергии (некой антигравитационной силы расталкивающей материю), вроде бы, способной объяснить эффект ускорения разбегания.
P.P.S.
Спасибо всем окулистам не посылающих нас лечить позвоночник при: катарактах, отслойка сетчатки, воспалительных заболеваниях глаз, травмах и заболеваниях роговицы! Тут целый список
Надеюсь намёк понятен.
Углерод
Мастер
5/20/2009, 3:56:25 AM
(rach123) Классический пример из вероятности - вы бросили мелом в доску и у вас осталась точка на доске. Какова вероятность, что в процессе "СОЗНАТЕЛЬНОГО, ТВОРЧЕСКОГО ПРОЦЕССА" мел попадет в эту же точку? Она бесконечно мала да пример хороший, только в случае с самозарождением это напоминает бросок мела в доску соседнего класса сквозь глухую стену.
(rach123) Можно говорить, что все это было не случайным, а специально приготовленным :) - но так можно сказать про все. Я несколько лукавлю говоря что случайности в жизни нет - как раз в нашей жизни это главный определяющий фактор - поскольку сознательности в нашей жизни очень мало! Закономерность начинает появляться в нашей жизни тогда когда мы начинаем пользоваться своим Сознанием и Волей, но до тех пор пока мы этого не делаем всё с нами случается. И поверте я не противоречу себе.
(rach123) Бог - он не только для объяснения строения мира (это скорее совершенно второстепенное), а скорее для ограждения себя от смерти... Для меня Существование Бога и понятие моего собственного бессмертия понятия не следующие друг из друга! Т.е. так как Бог Есть я бессмертен (или моя сущьность, душа) В моём понимании для достижения "бессмертия" необходимо много Работать. Работа включает много понятий. И я считаю что о том что я говорю говорится в Новом Завете. Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов. Это Говорит Иисус Христос. Бессмертие нужно Заработать или Заслужить! Существование Бога ОБЯЗЫВАЕТ К РАБОТЕ!!! Отвержение Его царство лени и беспечности. Выбор за вами.
(mjo) Пока сделано основное- получена живая структура из не живой, причем без помощи бога. wink.gif Это конечно будет многократно проверено. Но главное понять суть процесса. Вероятности будут считать потом, причем не абстрактные, а применительно к конкретному процессу. Богу придется в очередной раз отступить на несколько шагов, а для верующимх придумать новое оправдание его существования. И так до бесконечности. Процесс идет.
я уЖЕ боЛЬшой ВЫрос мНЕ уже мНЕ целыХ три ГОда и роДИтелЯм прИдёТСя сЧитаться со МНой и ОТстУпиТЬ на неСКолькО шагоВ ( а при аналогии с Всевышним мы вообще искра) Куда отступить глядя на сложность обычного одноклеточного организма - куда отступить да ещё и опять.
(DEY)Представьте себе нет! Для того и придумывают эксперименты чтоб отвязаться от "очевидца" с его уверенностью! Эксперимент такая штука – которую всегда и везде можно повторить и если мы не будем менять "инструкции" то в неживой природе получим 100% совпадение а в биологических где-то 90%(сырьё неповторимое, потому-то близнецы имеют большую научную ценность)!
Да что вы в этот частный случай упёрлись. Я же говорю покажи испытуемому картинку не 200 милисекунд а больше вероятность правильного ответа возрастёт при ещё более долгом рассмотрении вероятность правильного ответа достигнет 100%. Всё зависит от сложности задачи. А ещё этот эксперимент напоминает мне атеистов которые невникая в суть Божественного в природе говорят что Его нет - занимаясь сложнейшей проблемой гораздо более меньшее время. И подход к делу однобокий - так некоторые люди начинают читать библию и искать косяки, найдя один ( за 2009 и более!!! А В НОВОМ ЗАВЕТЕ Я ТАКОГО НЕ ВИЖУ) начинают горлопанить вот всё ложь!!! Вот вам пример исследования в течении 200 миллисекунд - причём испытуемый сказал - "я вообще в чёрточки не верю их в природе нет."
(DEY)Я бы ввёл сюда некоторые поправки, но боюсь вы опять не про биологические клетки рассуждаете!
Нет, здесь я рассуждаю именно про биологические клетки. А что я неправильно описал? Если можно ваши поправки как специалиста.
(DEY) Да конечно, если выкинуть из расчётов прокариотов(бактерий) которых и по количеству особей и по количеству видов и по биомассе подавляющее большинство, и упустить тот факт что эритроциты(красные кровяные тельца) лишены ядра, потому и живут недолго. Углерод не привадите лично для меня биологические примеры, пожалуйста, они звучат для меня как издёвка!
Ой, ненадо факты упускать давайте их рассматривать. Клетки кожи например живут ещё короче около 30 дней - не иначе из за наличия ядра! яйцеклетка - тоже около того, сперматозоид - 3-4 дня клетки желудка - 5 дней, остальные правда подольше Да и к чему вы вдруг про безядерные клетки заговорили, непонятно?! Если в тему о существовании активного начала или центрального, то и у прокариотов тоже есть ДНК - как у нас Солнышко, не ядро но всё же. Так что прокариоты плохой пример. Ещё примеры будут?
Отвечу Эйнштейну... «Если эта сущность всемогуща, тогда каждое происшествие и каждый случай являются делом Его рук, включая каждое действие человека, каждую мысль человека, каждое чувство и желание человека. Как можно тогда говорить об ответственности человека за свои дела и мысли перед такой всемогущей Сущностью? Присуждая наказания и награды, Он в какой-то степени производит суд над Собой. Как можно это совместить с добродетелью и праведностью, приписываемой Ему?»
Прочтите библию с самого начала - что делали Адам и Ева с самого начала - они "имели" свободу выбора! Бог Дал человеку свободу выбора (вроде) - но Он относится к нам как к детям иначе как объяснить послание на Землю святых и Сына Своего. Ваше неверие в притчи и т.д. тут неуместно. Так что неполучится у Эйнштейна переложить ответственность на когото ещё.
Ну что спросит Эйнштейн человек сам распоряжается своей судьбой - НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Неимеющий воли, спящий своей судьбой не распоряжается.
Но Человек Имеющий Волю, в сознании может Делать! Он может приблизится к Распоряжением своей жизнью - но всётаки я незнаю возможно ли это, по крайней мере он сможет выполнять то для чего предназначен, а пока неимея воли и во сне выполнить предназначение можно только чисто случайно хотя и это врядли - выполнение Цели предпологает наличие Воли и Сознания. Поэтому дело трудно!
(rach123) Можно говорить, что все это было не случайным, а специально приготовленным :) - но так можно сказать про все. Я несколько лукавлю говоря что случайности в жизни нет - как раз в нашей жизни это главный определяющий фактор - поскольку сознательности в нашей жизни очень мало! Закономерность начинает появляться в нашей жизни тогда когда мы начинаем пользоваться своим Сознанием и Волей, но до тех пор пока мы этого не делаем всё с нами случается. И поверте я не противоречу себе.
(rach123) Бог - он не только для объяснения строения мира (это скорее совершенно второстепенное), а скорее для ограждения себя от смерти... Для меня Существование Бога и понятие моего собственного бессмертия понятия не следующие друг из друга! Т.е. так как Бог Есть я бессмертен (или моя сущьность, душа) В моём понимании для достижения "бессмертия" необходимо много Работать. Работа включает много понятий. И я считаю что о том что я говорю говорится в Новом Завете. Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов. Это Говорит Иисус Христос. Бессмертие нужно Заработать или Заслужить! Существование Бога ОБЯЗЫВАЕТ К РАБОТЕ!!! Отвержение Его царство лени и беспечности. Выбор за вами.
(mjo) Пока сделано основное- получена живая структура из не живой, причем без помощи бога. wink.gif Это конечно будет многократно проверено. Но главное понять суть процесса. Вероятности будут считать потом, причем не абстрактные, а применительно к конкретному процессу. Богу придется в очередной раз отступить на несколько шагов, а для верующимх придумать новое оправдание его существования. И так до бесконечности. Процесс идет.
я уЖЕ боЛЬшой ВЫрос мНЕ уже мНЕ целыХ три ГОда и роДИтелЯм прИдёТСя сЧитаться со МНой и ОТстУпиТЬ на неСКолькО шагоВ ( а при аналогии с Всевышним мы вообще искра) Куда отступить глядя на сложность обычного одноклеточного организма - куда отступить да ещё и опять.(DEY)Представьте себе нет! Для того и придумывают эксперименты чтоб отвязаться от "очевидца" с его уверенностью! Эксперимент такая штука – которую всегда и везде можно повторить и если мы не будем менять "инструкции" то в неживой природе получим 100% совпадение а в биологических где-то 90%(сырьё неповторимое, потому-то близнецы имеют большую научную ценность)!
Да что вы в этот частный случай упёрлись. Я же говорю покажи испытуемому картинку не 200 милисекунд а больше вероятность правильного ответа возрастёт при ещё более долгом рассмотрении вероятность правильного ответа достигнет 100%. Всё зависит от сложности задачи. А ещё этот эксперимент напоминает мне атеистов которые невникая в суть Божественного в природе говорят что Его нет - занимаясь сложнейшей проблемой гораздо более меньшее время. И подход к делу однобокий - так некоторые люди начинают читать библию и искать косяки, найдя один ( за 2009 и более!!! А В НОВОМ ЗАВЕТЕ Я ТАКОГО НЕ ВИЖУ) начинают горлопанить вот всё ложь!!! Вот вам пример исследования в течении 200 миллисекунд - причём испытуемый сказал - "я вообще в чёрточки не верю их в природе нет."
(DEY)Я бы ввёл сюда некоторые поправки, но боюсь вы опять не про биологические клетки рассуждаете!
Нет, здесь я рассуждаю именно про биологические клетки. А что я неправильно описал? Если можно ваши поправки как специалиста.
(DEY) Да конечно, если выкинуть из расчётов прокариотов(бактерий) которых и по количеству особей и по количеству видов и по биомассе подавляющее большинство, и упустить тот факт что эритроциты(красные кровяные тельца) лишены ядра, потому и живут недолго. Углерод не привадите лично для меня биологические примеры, пожалуйста, они звучат для меня как издёвка!
Ой, ненадо факты упускать давайте их рассматривать. Клетки кожи например живут ещё короче около 30 дней - не иначе из за наличия ядра! яйцеклетка - тоже около того, сперматозоид - 3-4 дня клетки желудка - 5 дней, остальные правда подольше
Да и к чему вы вдруг про безядерные клетки заговорили, непонятно?! Если в тему о существовании активного начала или центрального, то и у прокариотов тоже есть ДНК - как у нас Солнышко, не ядро но всё же. Так что прокариоты плохой пример. Ещё примеры будут?Отвечу Эйнштейну... «Если эта сущность всемогуща, тогда каждое происшествие и каждый случай являются делом Его рук, включая каждое действие человека, каждую мысль человека, каждое чувство и желание человека. Как можно тогда говорить об ответственности человека за свои дела и мысли перед такой всемогущей Сущностью? Присуждая наказания и награды, Он в какой-то степени производит суд над Собой. Как можно это совместить с добродетелью и праведностью, приписываемой Ему?»
Прочтите библию с самого начала - что делали Адам и Ева с самого начала - они "имели" свободу выбора! Бог Дал человеку свободу выбора (вроде) - но Он относится к нам как к детям иначе как объяснить послание на Землю святых и Сына Своего. Ваше неверие в притчи и т.д. тут неуместно. Так что неполучится у Эйнштейна переложить ответственность на когото ещё.
Ну что спросит Эйнштейн человек сам распоряжается своей судьбой - НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Неимеющий воли, спящий своей судьбой не распоряжается.
Но Человек Имеющий Волю, в сознании может Делать! Он может приблизится к Распоряжением своей жизнью - но всётаки я незнаю возможно ли это, по крайней мере он сможет выполнять то для чего предназначен, а пока неимея воли и во сне выполнить предназначение можно только чисто случайно хотя и это врядли - выполнение Цели предпологает наличие Воли и Сознания. Поэтому дело трудно!
Prohozhiy274
Мастер
5/20/2009, 4:41:55 AM
(DEY @ 19.05.2009 - время: 09:17)
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Человеки не паразиты!
Я бы поспорил! Имеет смысол?
Правильно ли я понял,что вы царя природы,венца творения,красу и гордость солнечной системы и прочия,прочия,прочия к паразитам отнести желаете?:)
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
Человеки не паразиты!
Я бы поспорил!
Имеет смысол?Правильно ли я понял,что вы царя природы,венца творения,красу и гордость солнечной системы и прочия,прочия,прочия к паразитам отнести желаете?:)
mjo
Удален 5/20/2009, 5:26:08 AM
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56) я уЖЕ боЛЬшой ВЫрос мНЕ уже мНЕ целыХ три ГОда и роДИтелЯм прИдёТСя сЧитаться со МНой и ОТстУпиТЬ на неСКолькО шагоВ ( а при аналогии с Всевышним мы вообще искра) Куда отступить глядя на сложность обычного одноклеточного организма - куда отступить да ещё и опять.
Как я понял, других возрожений нет.
Вот еще инфа:
НЬЮ-ЙОРК, 19 мая. Ученые на специальной пресс-конференции в Нью-Йорке рассказали об обнаружении «потерянного» звена эволюции человека — ископаемого скелета обезьяны возрастом 47 млн лет. Об этом сообщает Газета.Ru.
https://news.mail.ru/society/2596714/
я уЖЕ боЛЬшой ВЫрос мНЕ уже мНЕ целыХ три ГОда и роДИтелЯм прИдёТСя сЧитаться со МНой и ОТстУпиТЬ на неСКолькО шагоВ ( а при аналогии с Всевышним мы вообще искра) Куда отступить глядя на сложность обычного одноклеточного организма - куда отступить да ещё и опять.Как я понял, других возрожений нет.
Вот еще инфа:
НЬЮ-ЙОРК, 19 мая. Ученые на специальной пресс-конференции в Нью-Йорке рассказали об обнаружении «потерянного» звена эволюции человека — ископаемого скелета обезьяны возрастом 47 млн лет. Об этом сообщает Газета.Ru.
https://news.mail.ru/society/2596714/
DEY
Мастер
5/20/2009, 12:28:49 PM
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 00:4)
Правильно ли я понял,что вы царя природы,венца творения,красу и гордость солнечной системы и прочия,прочия,прочия к паразитам отнести желаете?:)
Вот выделенное вы неправильно поняли! Вид человек разумный не был создан по образу и подобию Творца, Всевышнего, Всезнающего, Всемогущего, Всеблагого! Это всего лишь примат получивший временное преимущество над остальными видами. Воспользовавшись этим человек употребляет около 7% биомассы планеты в то время как на долю всех позвоночных выпадает 1%. Как видите человек нарушил баланс будь здоров! Природа не терпит дисбаланса и ответ будет таков что теория золотого миллиарда покажется чересчур оптимистической!
Насчёт паразита:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм
Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник») — один из видов сосуществования организмов. Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях. Паразит использует хозяина как источник питания, среды обитания.
Ну и что мы имеем на "живой" планете – паразитов! Да и не воспринимайте слово паразит как ругательство, задайте себе вопрос: а какую часть собственного тела я синтезировал сам из неживой природы? Почти все составные нашего организма "похищены" у других форм жизни, и если про животных можно говорить как о хищник-добыча (хотя употребляя молоко мы паразитируем на коровах) то говоря про растения можем смело сказать – все животные паразитируют на растениях!
Правильно ли я понял,что вы царя природы,венца творения,красу и гордость солнечной системы и прочия,прочия,прочия к паразитам отнести желаете?:)
Вот выделенное вы неправильно поняли! Вид человек разумный не был создан по образу и подобию Творца, Всевышнего, Всезнающего, Всемогущего, Всеблагого! Это всего лишь примат получивший временное преимущество над остальными видами. Воспользовавшись этим человек употребляет около 7% биомассы планеты в то время как на долю всех позвоночных выпадает 1%. Как видите человек нарушил баланс будь здоров! Природа не терпит дисбаланса и ответ будет таков что теория золотого миллиарда покажется чересчур оптимистической!
Насчёт паразита:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм
Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник») — один из видов сосуществования организмов. Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях. Паразит использует хозяина как источник питания, среды обитания.
Ну и что мы имеем на "живой" планете – паразитов! Да и не воспринимайте слово паразит как ругательство, задайте себе вопрос: а какую часть собственного тела я синтезировал сам из неживой природы? Почти все составные нашего организма "похищены" у других форм жизни, и если про животных можно говорить как о хищник-добыча (хотя употребляя молоко мы паразитируем на коровах) то говоря про растения можем смело сказать – все животные паразитируют на растениях!
DEY
Мастер
5/20/2009, 3:17:07 PM
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Да что вы в этот частный случай упёрлись.
Потому что опыт проводился для выявления именно этого частного случая!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
А ещё этот эксперимент напоминает мне атеистов которые невникая в суть Божественного в природе говорят что Его нет
Представьте себе у меня всё тоже самое но с точностью наоборот!
Перефразирую:
А ещё этот эксперимент напоминает мне верующих которые не вникая в суть явлений в природе говорят что Он есть! И к тому же приписывают Ему все непонятные явления очевидцем которых стали, да и про силу убеждённости говорит эксперимент с частным случаем.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
найдя один ( за 2009 и более!!! А В НОВОМ ЗАВЕТЕ Я ТАКОГО НЕ ВИЖУ)
От Матфея 11:7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне:…
От Матфея 11:14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
От Матфея 17:3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
От Матфея 17:10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде?
От Матфея 17:11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
От Матфея 17:12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
От Матфея 17:13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
Странный какой-то маскарад, Иоанн Креститель приходит в образе Илии, ведь все знают его в лицо как Иоанна Крестителя. Ученики признают Илию хотя не разу его не видели, но не видят в нём Иоанна Крестителя с которым знакомы лично. Прям обсуждаемый эксперимент! К тому же сам Иоанн не признаёт себя Илиёй
От Иоанна 1:19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
От Иоанна 1: 21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Здесь явно кто-то говорит неправду, сознательно или нет не знаю, но факт налицо!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
начинают горлопанить вот всё ложь
Абсолютно с вами согласен! В Библии полным полно истинной мудрости! Но заявляя что Библия есть абсолютная истина легко нарваться на логику – если в абсолютно истинной книге есть хотя бы одна ложная мысль то книга не истинна целиком. Это старый софизм – если полупустое это тоже что и полу полное, то пустое тоже что и полное.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Нет, здесь я рассуждаю именно про биологические клетки. А что я неправильно описал? Если можно ваши поправки как специалиста.
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек
Чтоб развеять мои сомнения поясните что за война. Война по моему схватка друг с другом – инфекция, только причём здесь нервы и сосуды? Недоедают - про что речь? Срок жизни их сокращается – кого их, конкретно?
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Ой, ненадо факты упускать давайте их рассматривать.
Давайте!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Клетки кожи например живут ещё короче около 30 дней - не иначе из за наличия ядра!
Нет условия для них экстремальные! (делаю вид что не почувствовал сарказм)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кожа Посмотрите, какую часть клеток кожи вы рассматривали говоря про 30 дней жизни. Один только эпидермис из 5-и слоёв(типов) состоит.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
яйцеклетка - тоже около того
Здесь вы противоречите самому себе и науке. Совсем недавно говорили что яйцеклетки сформированы уже при рождении, или "около того" это период созревания? По выходу же яйцеклетки из яичника (после овуляции) она жизнеспособна около 6 часов.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
сперматозоид - 3-4 дня
Это уже после созревания? После созревания сперматозоиды накапливаются в семенных пузырьках где в естественной кислой среде впадают в анабиоз и могут хранится неделями. Активация их происходит под воздействием щёлочи секрета предстательной железы. Кстати этот механизм используется для кратковременной консервации спермы.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
клетки желудка - 5 дней
Это если про эпителий выстилающий желудок, давайте поговорим про гладкую мускулатуру в составе желудка. Не гребите всё под одну гребёнку!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Если в тему о существовании активного начала или центрального, то и у прокариотов тоже есть ДНК - как у нас Солнышко, не ядро но всё же. Так что прокариоты плохой пример.
Теперь уже не ядро, теперь уже ДНК. Так чего это креационисты так рьяно высчитывают вероятность появления белковой жизни? Ладно какую роль выполняет дезоксирибонуклеиновая кислота? Открою маленький "секрет" хранилища информации! Теперь воспользуюсь вашим предложением провести аналогию. Что в человеческом обществе выполняет аналогичную функцию? Библиотеки и архивы! Я бы не сказал что они играют активную роль в социуме.
А прокариоты хороший пример в разговоре про ядро у большинства! Я мыслю довольно-таки "однобоко" если про ядро значит про ядро, а не его составные части, или всё что с ядром ассоциируется.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Отвечу Эйнштейну...
Так что неполучится у Эйнштейна переложить ответственность на когото ещё.
Ну что спросит Эйнштейн человек сам распоряжается своей судьбой
Великолепно и с Эйнштейном побеседовали, и его же носом ткнули в свою лужу, однако.
Эйнштейн ни на кого ответственность не перекладывал! Он говорил что если бог и есть то он не Библейский Бог и ему, этому богу (обратите внимание пишу с прописной) глубоко начхать на людей!
Да что вы в этот частный случай упёрлись.
Потому что опыт проводился для выявления именно этого частного случая!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
А ещё этот эксперимент напоминает мне атеистов которые невникая в суть Божественного в природе говорят что Его нет
Представьте себе у меня всё тоже самое но с точностью наоборот!
Перефразирую:
А ещё этот эксперимент напоминает мне верующих которые не вникая в суть явлений в природе говорят что Он есть! И к тому же приписывают Ему все непонятные явления очевидцем которых стали, да и про силу убеждённости говорит эксперимент с частным случаем.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
найдя один ( за 2009 и более!!! А В НОВОМ ЗАВЕТЕ Я ТАКОГО НЕ ВИЖУ)
От Матфея 11:7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне:…
От Матфея 11:14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
От Матфея 17:3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
От Матфея 17:10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде?
От Матфея 17:11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
От Матфея 17:12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
От Матфея 17:13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
Странный какой-то маскарад, Иоанн Креститель приходит в образе Илии, ведь все знают его в лицо как Иоанна Крестителя. Ученики признают Илию хотя не разу его не видели, но не видят в нём Иоанна Крестителя с которым знакомы лично. Прям обсуждаемый эксперимент! К тому же сам Иоанн не признаёт себя Илиёй
От Иоанна 1:19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
От Иоанна 1: 21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Здесь явно кто-то говорит неправду, сознательно или нет не знаю, но факт налицо!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
начинают горлопанить вот всё ложь
Абсолютно с вами согласен! В Библии полным полно истинной мудрости! Но заявляя что Библия есть абсолютная истина легко нарваться на логику – если в абсолютно истинной книге есть хотя бы одна ложная мысль то книга не истинна целиком. Это старый софизм – если полупустое это тоже что и полу полное, то пустое тоже что и полное.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Нет, здесь я рассуждаю именно про биологические клетки. А что я неправильно описал? Если можно ваши поправки как специалиста.
(Углерод @ 18.05.2009 - время: 23:11)
что живёт клетка если человек нервничает, его сосуды сужаются (спазм происходит), клетки сразу начинают плохо жить, недоедают, плохо дышат, срок жизни их сокращается и свою функцию они плохо выполняют - война у клеточек
Чтоб развеять мои сомнения поясните что за война. Война по моему схватка друг с другом – инфекция, только причём здесь нервы и сосуды? Недоедают - про что речь? Срок жизни их сокращается – кого их, конкретно?
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Ой, ненадо факты упускать давайте их рассматривать.
Давайте!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Клетки кожи например живут ещё короче около 30 дней - не иначе из за наличия ядра!
Нет условия для них экстремальные! (делаю вид что не почувствовал сарказм)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кожа Посмотрите, какую часть клеток кожи вы рассматривали говоря про 30 дней жизни. Один только эпидермис из 5-и слоёв(типов) состоит.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
яйцеклетка - тоже около того
Здесь вы противоречите самому себе и науке. Совсем недавно говорили что яйцеклетки сформированы уже при рождении, или "около того" это период созревания? По выходу же яйцеклетки из яичника (после овуляции) она жизнеспособна около 6 часов.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
сперматозоид - 3-4 дня
Это уже после созревания? После созревания сперматозоиды накапливаются в семенных пузырьках где в естественной кислой среде впадают в анабиоз и могут хранится неделями. Активация их происходит под воздействием щёлочи секрета предстательной железы. Кстати этот механизм используется для кратковременной консервации спермы.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
клетки желудка - 5 дней
Это если про эпителий выстилающий желудок, давайте поговорим про гладкую мускулатуру в составе желудка. Не гребите всё под одну гребёнку!
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Если в тему о существовании активного начала или центрального, то и у прокариотов тоже есть ДНК - как у нас Солнышко, не ядро но всё же. Так что прокариоты плохой пример.
Теперь уже не ядро, теперь уже ДНК
. Так чего это креационисты так рьяно высчитывают вероятность появления белковой жизни? Ладно какую роль выполняет дезоксирибонуклеиновая кислота? Открою маленький "секрет" хранилища информации! Теперь воспользуюсь вашим предложением провести аналогию. Что в человеческом обществе выполняет аналогичную функцию? Библиотеки и архивы! Я бы не сказал что они играют активную роль в социуме.А прокариоты хороший пример в разговоре про ядро у большинства! Я мыслю довольно-таки "однобоко" если про ядро значит про ядро, а не его составные части, или всё что с ядром ассоциируется.
(Углерод @ 19.05.2009 - время: 23:56)
Отвечу Эйнштейну...
Так что неполучится у Эйнштейна переложить ответственность на когото ещё.
Ну что спросит Эйнштейн человек сам распоряжается своей судьбой
Великолепно и с Эйнштейном побеседовали, и его же носом ткнули в свою лужу, однако.
Эйнштейн ни на кого ответственность не перекладывал! Он говорил что если бог и есть то он не Библейский Бог и ему, этому богу (обратите внимание пишу с прописной) глубоко начхать на людей!
Коури
Мастер
5/20/2009, 10:22:53 PM
(mjo @ 20.05.2009 - время: 01:26) Как я понял, других возрожений нет.
Вот еще инфа:
НЬЮ-ЙОРК, 19 мая. Ученые на специальной пресс-конференции в Нью-Йорке рассказали об обнаружении «потерянного» звена эволюции человека — ископаемого скелета обезьяны возрастом 47 млн лет. Об этом сообщает Газета.Ru.
https://news.mail.ru/society/2596714/
Вы забываете одну простую истину. Вернее, упускаете из вида. Вы рассуждаете об открытиях, которые сделали ученые. И забываете, что они сделаны людьми))
Что еще раз подтверждает то, что человек Сын Господа, который создал его по образу и подобию своему . Он ( человек) не может не делать открытий. Это не понятно?))
Вот еще инфа:
НЬЮ-ЙОРК, 19 мая. Ученые на специальной пресс-конференции в Нью-Йорке рассказали об обнаружении «потерянного» звена эволюции человека — ископаемого скелета обезьяны возрастом 47 млн лет. Об этом сообщает Газета.Ru.
https://news.mail.ru/society/2596714/
Вы забываете одну простую истину. Вернее, упускаете из вида. Вы рассуждаете об открытиях, которые сделали ученые. И забываете, что они сделаны людьми))
Что еще раз подтверждает то, что человек Сын Господа, который создал его по образу и подобию своему . Он ( человек) не может не делать открытий. Это не понятно?))
mjo
Удален 5/20/2009, 10:29:12 PM
(Коури @ 20.05.2009 - время: 18:22) Вы забываете одну простую истину. Вернее, упускаете из вида. Вы рассуждаете об открытиях, которые сделали ученые. И забываете, что они сделаны людьми))
Что еще раз подтверждает то, что человек Сын Господа, который создал его по образу и подобию своему . Он ( человек) не может не делать открытий. Это не понятно?))
Это-то понятно! Чего ж тут не понять? Но эти открытия опровергают Библию. А может бог похож на открытого учеными «лемура-обезьяну»? Как Вам эта мысль?
Что еще раз подтверждает то, что человек Сын Господа, который создал его по образу и подобию своему . Он ( человек) не может не делать открытий. Это не понятно?))
Это-то понятно! Чего ж тут не понять? Но эти открытия опровергают Библию. А может бог похож на открытого учеными «лемура-обезьяну»? Как Вам эта мысль?
Коури
Мастер
5/20/2009, 10:37:04 PM
(mjo @ 20.05.2009 - время: 18:29)
Это-то понятно! Чего ж тут не понять? Но эти открытия опровергают Библию. А может бог похож на открытого учеными «лемура-обезьяну»? Как Вам эта мысль?
Ни кто еще не опроверг НИ ЧЕГО. )) Это понятно? Я Вам это покажу))
Когда писана Библия? Однако там есть такие слова:
"Пребывай в том, чему научен!" Эти слова ап. Павел написал молодому Тимофею ( 2 Тимофею 3: 14)))
Это-то понятно! Чего ж тут не понять? Но эти открытия опровергают Библию. А может бог похож на открытого учеными «лемура-обезьяну»? Как Вам эта мысль?
Ни кто еще не опроверг НИ ЧЕГО. )) Это понятно? Я Вам это покажу))
Когда писана Библия? Однако там есть такие слова:
"Пребывай в том, чему научен!" Эти слова ап. Павел написал молодому Тимофею ( 2 Тимофею 3: 14)))
Коури
Мастер
5/20/2009, 10:51:21 PM
Про вероятности я писал выше. Мне НИ КТО не ответил.)) И математики и генетики опровергают спонтанное ( случайное)) возникновение жизни на Земле.
Намного сложнее генетический код. Появление нуклеидов, которые входят в состав РНК и ДНК образуют генетических КОД. В ДНК находится пять гистонов. Вероятность образования хотябы простейшего из них оценивается в 1к 20 в степени 100 т.е со ста нулями )) - еще одно огромное число, " которое превышает сумму всех атомов во всех звездах и галактиках, видимых при помощи самых больших астрономических телескопов" Еще труднее объяснить ( так ни кто и не удосужился)возникновение , генетического кода, являющегося необходимым условием для размножение клетки. ( На мои невероятные невероятности мне так ни кто и не ответил толково) Добивать ?)))
Всвязи с белками и ДНК в голову приходит старая загадка о том, кто появился первым - курица или яйцо))
Хитчинг говорит: "Образование белков зависит от ДНК. Но ДНК не может образоваться без уже существующего белка".
Итак. Остается парадокс, выдвинутый Дикерсоном: "Что возникло сначала?", белок или ДНК?
Он утверждает : " Ответ должен гласить:ОНИ развивались паралельно!. Но это не так. Он говорит что в сущности курица и яйцо развивались одновременно , но...не происходя друг от друга.))
Эта проблема до сих пор ни кем не разрешена))
Химик Дикерсон сделал интересный комментарий: " Эволюция генетического аппарата - эта та ступень, для которой нет лабораторных моделей; поэтому рассуждать можно бесконечно, безо всяких ограничений "неудобными" фактами)) Лесли Оргел называет существование генетического кода " самым запутанным аспектом проблемы возникновения жизни" ))
А Френсис Крик пришел к заключению: " Несмотря на то, что генетический код почти универсален, "механизм, необходимый для его воплощения, слишком сложен и не мог появиться самостоятельно))
Так что уважаемые. Кто мне ответит на мой первый пост? Где я расписал Вам вероятности (!!!) случайного возникновения жизни? Я привел там несколько
Неоспоренными ученым МИРОМ цыфр. )) И что в итоге? Нуль ответа.
Углерод
Очень похоже на случайность правда! biggrin.gif Помоему вы привели ещё одно доказательство словам Коури.
Так и есть))
Намного сложнее генетический код. Появление нуклеидов, которые входят в состав РНК и ДНК образуют генетических КОД. В ДНК находится пять гистонов. Вероятность образования хотябы простейшего из них оценивается в 1к 20 в степени 100 т.е со ста нулями )) - еще одно огромное число, " которое превышает сумму всех атомов во всех звездах и галактиках, видимых при помощи самых больших астрономических телескопов" Еще труднее объяснить ( так ни кто и не удосужился)возникновение , генетического кода, являющегося необходимым условием для размножение клетки. ( На мои невероятные невероятности мне так ни кто и не ответил толково) Добивать ?)))
Всвязи с белками и ДНК в голову приходит старая загадка о том, кто появился первым - курица или яйцо))
Хитчинг говорит: "Образование белков зависит от ДНК. Но ДНК не может образоваться без уже существующего белка".
Итак. Остается парадокс, выдвинутый Дикерсоном: "Что возникло сначала?", белок или ДНК?
Он утверждает : " Ответ должен гласить:ОНИ развивались паралельно!. Но это не так. Он говорит что в сущности курица и яйцо развивались одновременно , но...не происходя друг от друга.))
Эта проблема до сих пор ни кем не разрешена))
Химик Дикерсон сделал интересный комментарий: " Эволюция генетического аппарата - эта та ступень, для которой нет лабораторных моделей; поэтому рассуждать можно бесконечно, безо всяких ограничений "неудобными" фактами)) Лесли Оргел называет существование генетического кода " самым запутанным аспектом проблемы возникновения жизни" ))
А Френсис Крик пришел к заключению: " Несмотря на то, что генетический код почти универсален, "механизм, необходимый для его воплощения, слишком сложен и не мог появиться самостоятельно))
Так что уважаемые. Кто мне ответит на мой первый пост? Где я расписал Вам вероятности (!!!) случайного возникновения жизни? Я привел там несколько
Неоспоренными ученым МИРОМ цыфр. )) И что в итоге? Нуль ответа.
Углерод
Очень похоже на случайность правда! biggrin.gif Помоему вы привели ещё одно доказательство словам Коури.
Так и есть))
Prohozhiy274
Мастер
5/21/2009, 1:48:57 AM
(DEY @ 20.05.2009 - время: 08:28) Вид человек разумный не был создан по образу и подобию Творца, Всевышнего, Всезнающего, Всемогущего, Всеблагого! Это всего лишь примат получивший временное преимущество над остальными видами.
Так Библия не говорит,что Homo Sapiens был создан по образу и подобию.Человек был создан по образу и подобию.И после известного фруктово-яблочного инциндента:
БЫТИЕ г.3.21
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные,и одел их.
Может так и получил примат преимущество и стал Homo Sapiens ?А Человеком еще надо стать.Может по этому и сочетают люди в себе бесконечно низкое(от животного)до бесконечно высокого(от Человека)?
Ну и что мы имеем на "живой" планете – паразитов! Да и не воспринимайте слово паразит как ругательство, задайте себе вопрос: а какую часть собственного тела я синтезировал сам из неживой природы? Почти все составные нашего организма "похищены" у других форм жизни, и если про животных можно говорить как о хищник-добыча (хотя употребляя молоко мы паразитируем на коровах) то говоря про растения можем смело сказать – все животные паразитируют на растениях!
Тогда паразиты все и вся!Животные паразитируют за счет растений; растения за счет солнца и перегноя(в том числе и животных)Солнце и планеты за счет взорвавшейся здесь ранее звезды...и так вплоть до протояйца,чеку из которого выдернул Творец.(наверное ему надоело,что протояйцо паразитирует за его счет):))
Так Библия не говорит,что Homo Sapiens был создан по образу и подобию.Человек был создан по образу и подобию.И после известного фруктово-яблочного инциндента:
БЫТИЕ г.3.21
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные,и одел их.
Может так и получил примат преимущество и стал Homo Sapiens ?А Человеком еще надо стать.Может по этому и сочетают люди в себе бесконечно низкое(от животного)до бесконечно высокого(от Человека)?
Ну и что мы имеем на "живой" планете – паразитов! Да и не воспринимайте слово паразит как ругательство, задайте себе вопрос: а какую часть собственного тела я синтезировал сам из неживой природы? Почти все составные нашего организма "похищены" у других форм жизни, и если про животных можно говорить как о хищник-добыча (хотя употребляя молоко мы паразитируем на коровах) то говоря про растения можем смело сказать – все животные паразитируют на растениях!
Тогда паразиты все и вся!Животные паразитируют за счет растений; растения за счет солнца и перегноя(в том числе и животных)Солнце и планеты за счет взорвавшейся здесь ранее звезды...и так вплоть до протояйца,чеку из которого выдернул Творец.(наверное ему надоело,что протояйцо паразитирует за его счет):))
rach123
Мастер
5/21/2009, 12:17:41 PM
(Коури @ 20.05.2009 - время: 18:51) Про вероятности я писал выше. Мне НИ КТО не ответил.)) И математики и генетики опровергают спонтанное ( случайное)) возникновение жизни на Земле.
Намного сложнее генетический код. Появление нуклеидов, которые входят в состав РНК и ДНК образуют генетических КОД. В ДНК находится пять гистонов. Вероятность образования хотябы простейшего из них оценивается в 1к 20 в степени 100 т.е со ста нулями )) - еще одно огромное число, " которое превышает сумму всех атомов во всех звездах и галактиках, видимых при помощи самых больших астрономических телескопов" Еще труднее объяснить ( так ни кто и не удосужился)возникновение , генетического кода, являющегося необходимым условием для размножение клетки. ( На мои невероятные невероятности мне так ни кто и не ответил толково) Добивать ?)))
а вы прочитайте мой пост про эксперимент с мелком. На то она и есть вероятность, что хотя и маленькая, а все равно вероятно...
Намного сложнее генетический код. Появление нуклеидов, которые входят в состав РНК и ДНК образуют генетических КОД. В ДНК находится пять гистонов. Вероятность образования хотябы простейшего из них оценивается в 1к 20 в степени 100 т.е со ста нулями )) - еще одно огромное число, " которое превышает сумму всех атомов во всех звездах и галактиках, видимых при помощи самых больших астрономических телескопов" Еще труднее объяснить ( так ни кто и не удосужился)возникновение , генетического кода, являющегося необходимым условием для размножение клетки. ( На мои невероятные невероятности мне так ни кто и не ответил толково) Добивать ?)))
а вы прочитайте мой пост про эксперимент с мелком. На то она и есть вероятность, что хотя и маленькая, а все равно вероятно...
Коури
Мастер
5/21/2009, 12:46:52 PM
(rach123 @ 21.05.2009 - время: 08:17)
а вы прочитайте мой пост про эксперимент с мелком. На то она и есть вероятность, что хотя и маленькая, а все равно вероятно...
Это из серии: "Хочу подогнать под ИСТИНУ, а не получается")) Маленькая вероятность не сравнится с тем, что говорят, хотя бы только математики (!!!). А я предоставил целую серию невозможности случайного возникновения жизни и признанных ученым миром цыфр о невероятности случайного возникновения жизни. На эти цыфры - обычная "философия" без доказательств.
Уверяю Вас, что мне ни кто не ответил именно потому, что ответа НЕТ))
Эволюционная теория, кстати, сталкивается с еще одним препядствием))
На каком-то этапе в ходе своего развития первичная клетка ( когда еще ничего не было) должна была изобрести нечто, что преобразовало жизнь на Земле - фотосинтез!)) Ученые до сих пор не понимают ПОЛНОСТЬЮ этот процесс, в котором растения усваивают углекислый газ и выделяют кислород.))
Он, как говорит биолог Ф.В. Вент, является "процессом который пока что НИКОМУ не удалось воспроизвести вообще"))
а вы прочитайте мой пост про эксперимент с мелком. На то она и есть вероятность, что хотя и маленькая, а все равно вероятно...
Это из серии: "Хочу подогнать под ИСТИНУ, а не получается")) Маленькая вероятность не сравнится с тем, что говорят, хотя бы только математики (!!!). А я предоставил целую серию невозможности случайного возникновения жизни и признанных ученым миром цыфр о невероятности случайного возникновения жизни. На эти цыфры - обычная "философия" без доказательств.
Уверяю Вас, что мне ни кто не ответил именно потому, что ответа НЕТ))
Эволюционная теория, кстати, сталкивается с еще одним препядствием))
На каком-то этапе в ходе своего развития первичная клетка ( когда еще ничего не было) должна была изобрести нечто, что преобразовало жизнь на Земле - фотосинтез!)) Ученые до сих пор не понимают ПОЛНОСТЬЮ этот процесс, в котором растения усваивают углекислый газ и выделяют кислород.))
Он, как говорит биолог Ф.В. Вент, является "процессом который пока что НИКОМУ не удалось воспроизвести вообще"))
DEY
Мастер
5/21/2009, 1:06:23 PM
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 21:48)
Так Библия не говорит,что Homo Sapiens был создан по образу и подобию.Человек был создан по образу и подобию.
Красиво рассуждаете Homo Sapiens не был, а человек был! Вы на русском напишите Homo Sapiens. Может увидите абсурдность написанного вами. Или вы рассуждаете не про биологический вид человек, а про возвышенное понятие ЧЕЛОВЕК которого Достоевский охарактеризовал как ЧЕЛО ВЕКА?
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 21:48)
А Человеком еще надо стать.
Я про биологический вид толкую, а не про эфемерное понятие! Понятие вид относится к популяции а не к индивидууму.
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 21:48)
Тогда паразиты все и вся!
Не богохульствуйте!!! Эта фраза из уст атеиста не была бы богохульством, но из уст верующего…
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 21:48)
растения за счет солнца и перегноя(в том числе и животных)Солнце и планеты за счет взорвавшейся здесь ранее звезды...
В своих воззрениях на понятие жизнь вы переплюнули Углерод-а!
С научной точки зрения ни Солнце не перегной не являются живым, следовательно на них не паразитируют. Дохлых животных и погибших растений поедают сапрофиты, а не паразиты(это про перегной).
Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях.
Так Библия не говорит,что Homo Sapiens был создан по образу и подобию.Человек был создан по образу и подобию.
Красиво рассуждаете Homo Sapiens не был, а человек был! Вы на русском напишите Homo Sapiens. Может увидите абсурдность написанного вами. Или вы рассуждаете не про биологический вид человек, а про возвышенное понятие ЧЕЛОВЕК которого Достоевский охарактеризовал как ЧЕЛО ВЕКА?
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 21:48)
А Человеком еще надо стать.
Я про биологический вид толкую, а не про эфемерное понятие! Понятие вид относится к популяции а не к индивидууму.
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 21:48)
Тогда паразиты все и вся!
Не богохульствуйте!!! Эта фраза из уст атеиста не была бы богохульством, но из уст верующего…
(Prohozhiy274 @ 20.05.2009 - время: 21:48)
растения за счет солнца и перегноя(в том числе и животных)Солнце и планеты за счет взорвавшейся здесь ранее звезды...
В своих воззрениях на понятие жизнь вы переплюнули Углерод-а!
С научной точки зрения ни Солнце не перегной не являются живым, следовательно на них не паразитируют. Дохлых животных и погибших растений поедают сапрофиты, а не паразиты(это про перегной).
Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях.