Закон об оскорблении чувств НЕверующих.

Падший Дрон

1. "Бог дал Моисею десять заповедей" - цитата из Кураевского пособия.

Все правильно, именно так в Ветхом Завете и написано, в чем вопрос-то?

2. Попы, с точки зрения атеистов, представляют угрозу детям.
С какой стати, Вы говорите за всех атеистов? Есть соцопрос, есть петиция, собравшая более 100 000 подписей?

Поэтому желание части родителей привести попов в школу должно отвергаться
на каком основании- норму закона приведите.

И пусть попы не нарушают законы, подобно наркодиллерам, и не кусаются, подобно диким зверям, но тем не менее угрозу моральному здоровью детей они все-таки представляют.
новый перл, Вы понимаете, что Ваше высказывание подпадает под ст.282 УК?

(srg2003 @ 28-08-2017 - 16:46)
Падший Дрон
1. "Бог дал Моисею десять заповедей" - цитата из Кураевского пособия.Все правильно, именно так в Ветхом Завете и написано, в чем вопрос-то?
2. Попы, с точки зрения атеистов, представляют угрозу детям.С какой стати, Вы говорите за всех атеистов? Есть соцопрос, есть петиция, собравшая более 100 000 подписей?
Поэтому желание части родителей привести попов в школу должно отвергаться на каком основании- норму закона приведите.
И пусть попы не нарушают законы, подобно наркодиллерам, и не кусаются, подобно диким зверям, но тем не менее угрозу моральному здоровью детей они все-таки представляют.новый перл, Вы понимаете, что Ваше высказывание подпадает под ст.282 УК? 1. Это и есть миссионерство в чистом виде - детей обращают в религию.
2. А п.1 - это и есть угроза моральному здоровью детей, по мнению атеистов.
3. Поясните свою мысль. В чем состоит нарушение УК?
Я что, не имею права считать, что контакт моего ребенка с представителем религиозного культа угрожает здоровью моего ребенка?

Зы. Слово ВСЕ(атеисты) мне приписывать не надо.

(Падший Дрон @ 28-08-2017 - 17:35)
Это и есть миссионерство в чистом виде - детей обращают в религию. Каким образом и кто обращает? Рассказывая о Православной культуре?
И для альтернативно мыслящих: Блок ОПК выбирается по ЖЕЛАНИЮ родителей.

А п.1 - это и есть угроза моральному здоровью детей, по мнению атеистов.Почему желание некоторых непонятных, каких-то абстрактных атеистов, должно влиять на мнение конкретных родителей, желающих чтоб их дети изучали основы православной культуры? с какого перепугу это угроза моральному здоровью детей? я. как родитель, прям вот потребую. чтоб моего ребенка оградили от таких вот атеистов. Ибо несущие ксенофобию, разжигающие рознь на религиозной основе такие вот индивидуумы как раз и несут опасность для моего ребенка. для его морального здоровья.. сегодня он объявляет морально неполноценны, нездоровым ребенка воспитывающегося в православии. а завтра кого?
Это уже проходили... Враги народа. неполноценные расы и идеи «Ангка лоэу»...
Поясните свою мысль. В чем состоит нарушение УК?
комментарий к ст 282 ук рф
Преступление считается оконченным с момента совершения хотя бы одного действия, направленного на возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам их принадлежности к определенным полу, расе, национальности, языку или в зависимости от происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе. (с)
Умалишенных людей и диких зверей не водят в школу, не потому что они нарушают закон, а потому что представляют опасность для детей.
А с точки зрения атеистов, попы - это угроза для детей, защита от которой гарантирована им конституцией.(с)
Приравнивание служителей культа к диким зверям или умалишенным есть унижение по религиозному признаку.. Объявление морально не здоровыми детей обучающихся православию- то же самое.

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Зы. Слово ВСЕ(атеисты) мне приписывать не надо
Попы, с точки зрения атеистов, представляют угрозу детям.(с)
угроза моральному здоровью детей, по мнению атеистов. (с)

Таки смело от имени атеистов говорите...

Если же вы говорите от имени какой-то группки атеистов, то будьте любезны уточнять.. Типа, Я говорю от имени трех атеистов из подвала палаты номер 6... Или что там еще..

З.Ы.

(srg2003 @ 27-08-2017 - 22:47)
sxn3378844222
А с чего Вы взяли, что верующие
(внушаемым, гипнабельным, не имеющими своего мнения, подконтрольных чужому влиянию, и агрес. религиозной пропаганде как примеру чужого влияния),А "притеснения" в чем конкретно состоят? Здесь уже обосновывал, беря крайнее Sum
или все мирны вокруг, ни войн, ни конфликтов-вокруг благодать, свыше данная нам Им (богом?), и всё творимое вокруг зло Его умысел-примите как есть? по ново #русстиль : всё, что не делается-всё идёт к лучшему? Чем руководствоваться не верующим в защите своих прав (какие ст. существуют в помощь)??
Паны, и паничи, и панове-новой веры в лучшее, прикрываясь незнакомой верой, просящие защиты своего права не знать веры (св.писаний, символов веры, обрядов и др.)-разве нет и таких верующих? или они не верующие и есть? Закон по сути нужен для разграничения, иначе не далёк день когда начнётся злоупотребление своими правами, как со стороны верующих, так и не верующих,-или не до конца отредактировали "о защите прав верующих”, поторопившись принять.

(Падший Дрон @ 28-08-2017 - 15:32)
2. Попы, с точки зрения атеистов, представляют угрозу детям. Поэтому желание части родителей привести попов в школу должно отвергаться также как и их желание привести туда иную угрозу, будь то в виде сутенеров с наркодиллерами или умалишенных с дикими зверями.

И пусть попы не нарушают законы, подобно наркодиллерам, и не кусаются, подобно диким зверям, но тем не менее угрозу моральному здоровью детей они все-таки представляют.
Особенно, с точки зрения атеистов, считающих религию опиумом для народа.
Вот только троллинга не надо.
Высказанное Вами - не общепринятая истина, а Ваша точка зрения. Не надо выдавать её за некую общую истину, даже если она и правильна для Вас лично и других (не всех!) атеистов.

(Падший Дрон @ 28-08-2017 - 17:35)
1. Это и есть миссионерство в чистом виде - детей обращают в религию.
2. А п.1 - это и есть угроза моральному здоровью детей, по мнению атеистов.
3. Поясните свою мысль......
Я что, не имею права считать, что контакт моего ребенка с представителем религиозного культа угрожает здоровью моего ребенка?

Опять гражданин Израиля живущий в Безр- Шеват учит русских.. Таки знакомые словечки, претензии... Хм.. не тот ли же персонаж или у вас все там такие?
Россия не дает спать Земле обетованной своим обучением своих же учеников... Прям как США, несущие всем демократию)) Ну да ладно...
А что же тогда у вас на Родине-то с раввинами в школе? не считая господдержки религиозных школ, что там со светскими.. Без проблем?
Рассмотрим?

Что же касается светских школ, то никакого преподавания «религии» в них нет и никогда не было. Правда, со второго по двенадцатый класс в программе присутствует такой предмет, как Библия (Ветхий завет), однако к иудаизму это не имеет никакого отношения. Изучение Библии в школе было введено по инициативе отцов-основателей Государства Израиль, которые по большей части были людьми совершенно нерелигиозными. В библейских текстах они видели не Священное писание, а памятник аутентичной еврейской литературы, возникшей в ту пору, когда еврейский народ ещё жил на своей земле и говорил на своем исконном языке – иврите. Библия, по их замыслу, должна была стать основой новой (светской) израильской культуры, которая окажется альтернативой традиционной культуре диаспоры. Поэтому изучение Библии в израильских школах с самого начала принципиально отличалось от религиозного «изучения Торы» – светские израильские школьники читали Писание как памятник древней литературы, а не как священный текст, диктующий определённые нормы поведения.

Правда, даже подобное преподавание Библии некоторые светские израильтяне считают «миссионерством» и «религиозным диктатом», поскольку во многих школах этот предмет ведут религиозные учителя. Однако большинство светской публики этих настроений не разделяет и относится к изучению «классического наследия» совершенно спокойно.

Существующая израильская система имеет целый ряд достоинств, главным из которых следует признать право родителей самим решать, какое религиозное воспитание получат их дети. Но вместе с тем она порождает целый ряд проблем...

... проблемы возникают и в светском образовании. Дело в том, что практически вся традиционная еврейская культура – книги, музыка, обычаи, право и т. д. – является культурой религиозной и в светской школе, соответственно, не изучается. В результате человек, закончивший еврейскую школу в Израиле, сплошь и рядом практически ничего не знает о культурном наследии своего народа.

Нельзя сказать, что эта проблема не волнует израильское педагогическое начальство, поэтому раз в несколько лет на свет появляется очередной проект преподавания традиционной еврейской культуры в светских школах. По этим проектам принимаются решения, иногда даже выделяется бюджет – и всё остаётся как есть, поскольку, во-первых, многим светским родителям за этими проектами немедленно видится попытка религиозной пропаганды, а во-вторых, не удаётся найти достаточного количества учителей, способных преподавать изначально религиозные тексты (например, Талмуд) как памятники литературной, философской или правовой мысли, а главное, заинтересовать нерелигиозных учеников своим предметом.

Таким образом, если Россия вдруг захочет воспользоваться израильским опытом, то это будет означать вовсе не введение религиозного образования во всех школах, но создание (вернее, расширение) системы православных гимназий, чьи учебные программы будут соответствовать религиозному мировоззрению родителей. В этом случае российским родителям будет предоставлена возможность реального выбора, что автоматически сведёт на нет разговоры о миссионерстве и клерикализации. Однако при этом наверняка возникнут те же проблемы, что и в Израиле – отчуждение между «верующими» и «неверующими» и полное невежество выпускников светских школ во всём, что касается православного наследия.


Таки шо вы там имеете против того, что бы наши дети знали свою православную культуру?
Или вы из Беэр- Шеват хотите нас этого лишить?))
Вроде как Россия выбрала оптимальный вариант..

(iich @ 30-08-2017 - 00:56)
(Падший Дрон @ 28-08-2017 - 15:32)
2. Попы, с точки зрения атеистов, представляют угрозу детям. Поэтому желание части родителей привести попов в школу должно отвергаться также как и их желание привести туда иную угрозу, будь то в виде сутенеров с наркодиллерами или умалишенных с дикими зверями.

И пусть попы не нарушают законы, подобно наркодиллерам, и не кусаются, подобно диким зверям, но тем не менее угрозу моральному здоровью детей они все-таки представляют.
Особенно, с точки зрения атеистов, считающих религию опиумом для народа. Вот только троллинга не надо.
Высказанное Вами - не общепринятая истина, а Ваша точка зрения. Не надо выдавать её за некую общую истину, даже если она и правильна для Вас лично и других (не всех!) атеистов.
Я никогда не высказывался от мнения ВСЕХ атеистов. А тот факт, что моё мнение не является уникальным, подтверждал ссылками.

(Падший Дрон @ 30-08-2017 - 16:07)
Я никогда не высказывался от мнения ВСЕХ атеистов. А тот факт, что моё мнение не является уникальным, подтверждал ссылками.

...оскорбляете обычные человеческие чувства атеистов.(с)
... оскорбляет ваша религиозная братия чувства атеистов я уже писал. (с)
...плевок в лицо атеистам, не желающим подпускать этих ловцов человеческих душ к детям на пушечный выстрел. (с)
... атеистам в физиономию наплевали... (с)
Для меня это и есть плевок в лицо атеистам, для вас, разумеется - нет.(с)
По мнению атеистов, разумеется. (с)
А с точки зрения атеистов, попы - это угроза для детей... (с)
Попы, с точки зрения атеистов, представляют угрозу детям (с)
Особенно, с точки зрения атеистов, считающих религию опиумом для народа(с)
..это и есть угроза моральному здоровью детей, по мнению атеистов.(с)
Я никогда не высказывался от мнения ВСЕХ атеистов. А тот факт, что моё мнение не является уникальным, подтверждал ссылками. (с)
Мне кто-то может пояснить, от имени каких это мифических "не всех атеистов" высказывается этот израильский выразитель этих тролле- мнений???
И чего это представитель религиозного государства (Израиль) пытается навести порядок в светском государстве- Российской Федерации, и именно в сфере религиозности??

(Просто Ежик @ 31-08-2017 - 12:00)
Мне кто-то может пояснить, от имени каких это мифических "не всех атеистов" высказывается этот израильский выразитель этих тролле- мнений???
И чего это представитель религиозного государства (Израиль) пытается навести порядок в светском государстве- Российской Федерации, и именно в сфере религиозности??
Пользователь ПростоЕжик, а вы можете выражать свои мысли без перехода на личности?
А заодно перестать указывать, о чем можно мне писать, а о чем нельзя? На этом форуме разве практикуется дискриминация по территориальному признаку? Или же вы нарушаете правила этого форума?

(Падший Дрон @ 01-09-2017 - 12:10)
(Просто Ежик @ 31-08-2017 - 12:00)
Мне кто-то может пояснить, от имени каких это мифических "не всех атеистов" высказывается этот израильский выразитель этих тролле- мнений???
И чего это представитель религиозного государства (Израиль) пытается навести порядок в светском государстве- Российской Федерации, и именно в сфере религиозности?? Пользователь ПростоЕжик, а вы можете выражать свои мысли без перехода на личности?
А заодно перестать указывать, о чем можно мне писать, а о чем нельзя? На этом форуме разве практикуется дискриминация по территориальному признаку? Или же вы нарушаете правила этого форума?
Я вам не указываю что писать.. Я просто говорю, что ваш поход сродни американскому: наводить демократию на чужой территории)) вы же не переживаете за действия раввината,-
"ловцов душ" и религиозному обучению иудаизму, что " есть угроза моральному здоровью детей" в Израиле не пишите.. Вы все о России печетесь.. Вот лучше о своей стране расскажите. опишите все ужасы религиозного обучения в Израиле- интересно жеж))
И как я вас дискриминирую ужасно вот так? Тем что вас носом тыкаю в несуразности ваших рассуждений? таки я вам и привожу эти моменты, так чего вы печалуетесь?)) Радуйтесь, указывая на несуразности и ваши ляпы я вам одолжение делаю.. Учитесь...
А нарушаю ли я правила- забота модераторов)) на 282 ук РФ я не тяну..

(Просто Ежик @ 01-09-2017 - 15:36)
Я вам не указываю что писать.. Я просто говорю, что ваш поход сродни американскому: наводить демократию на чужой территории)) вы же не переживаете за действия раввината,-
"ловцов душ" и религиозному обучению иудаизму, что " есть угроза моральному здоровью детей" в Израиле не пишите.. Вы все о России печетесь.. Вот лучше о своей стране расскажите. опишите все ужасы религиозного обучения в Израиле- интересно жеж))
И как я вас дискриминирую ужасно вот так? Тем что вас носом тыкаю в несуразности ваших рассуждений? таки я вам и привожу эти моменты, так чего вы печалуетесь?)) Радуйтесь, указывая на несуразности и ваши ляпы я вам одолжение делаю.. Учитесь...
А нарушаю ли я правила- забота модераторов)) на 282 ук РФ я не тяну..
Я еще раз предлагаю вам внятно ответить на вопрос.
На каком основании вы мне теперь уже указываете о чем мне следует переживать?

(Падший Дрон @ 01-09-2017 - 17:35)
(Просто Ежик @ 01-09-2017 - 15:36)
Я вам не указываю что писать.. Я просто говорю, что ваш поход сродни американскому: наводить демократию на чужой территории)) вы же не переживаете за действия раввината,-
"ловцов душ" и религиозному обучению иудаизму, что " есть угроза моральному здоровью детей" в Израиле не пишите.. Вы все о России печетесь.. Вот лучше о своей стране расскажите. опишите все ужасы религиозного обучения в Израиле- интересно жеж))
И как я вас дискриминирую ужасно вот так? Тем что вас носом тыкаю в несуразности ваших рассуждений? таки я вам и привожу эти моменты, так чего вы печалуетесь?)) Радуйтесь, указывая на несуразности и ваши ляпы я вам одолжение делаю.. Учитесь...
А нарушаю ли я правила- забота модераторов)) на 282 ук РФ я не тяну.. Я еще раз предлагаю вам внятно ответить на вопрос.
На каком основании вы мне теперь уже указываете о чем мне следует переживать?
Предположу, что на основании ст.29 Конституции России

(srg2003 @ 01-09-2017 - 20:12)
(Падший Дрон @ 01-09-2017 - 17:35)
(Просто Ежик @ 01-09-2017 - 15:36)
Я вам не указываю что писать.. Я просто говорю, что ваш поход сродни американскому: наводить демократию на чужой территории)) вы же не переживаете за действия раввината,-
"ловцов душ" и религиозному обучению иудаизму, что " есть угроза моральному здоровью детей" в Израиле не пишите.. Вы все о России печетесь.. Вот лучше о своей стране расскажите. опишите все ужасы религиозного обучения в Израиле- интересно жеж))
И как я вас дискриминирую ужасно вот так? Тем что вас носом тыкаю в несуразности ваших рассуждений? таки я вам и привожу эти моменты, так чего вы печалуетесь?)) Радуйтесь, указывая на несуразности и ваши ляпы я вам одолжение делаю.. Учитесь...
А нарушаю ли я правила- забота модераторов)) на 282 ук РФ я не тяну.. Я еще раз предлагаю вам внятно ответить на вопрос.
На каком основании вы мне теперь уже указываете о чем мне следует переживать? Предположу, что на основании ст.29 Конституции России Напротив. Я выступаю в защиту Конституции РФ от тех кто ее нарушает.

Ст.29 Конституции это свобода слова, она разрешает Просто Ежику говорить то, что он сказал и запрещает говорить Вам то, что Вы наговорили.
И каким образом, Вы "защищаете" Конституцию чужой страны?

(srg2003 @ 02-09-2017 - 00:40)
Ст.29 Конституции это свобода слова, она разрешает Просто Ежику говорить то, что он сказал и запрещает говорить Вам то, что Вы наговорили.
И каким образом, Вы "защищаете" Конституцию чужой страны?
И где там текст, запрещающий обсуждение российских проблем кому бы то ни было?

(Падший Дрон @ 02-09-2017 - 07:21)
(srg2003 @ 02-09-2017 - 00:40)
Ст.29 Конституции это свобода слова, она разрешает Просто Ежику говорить то, что он сказал и запрещает говорить Вам то, что Вы наговорили.
И каким образом, Вы "защищаете" Конституцию чужой страны? И где там текст, запрещающий обсуждение российских проблем кому бы то ни было?
Обсуждение российских проблем не запрещено, а то, чем Вы занимались-запрещено ч.2.ст.29
"2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства."

(srg2003 @ 02-09-2017 - 09:58)
(Падший Дрон @ 02-09-2017 - 07:21)
(srg2003 @ 02-09-2017 - 00:40)
Ст.29 Конституции это свобода слова, она разрешает Просто Ежику говорить то, что он сказал и запрещает говорить Вам то, что Вы наговорили.
И каким образом, Вы "защищаете" Конституцию чужой страны? И где там текст, запрещающий обсуждение российских проблем кому бы то ни было? Обсуждение российских проблем не запрещено, а то, чем Вы занимались-запрещено ч.2.ст.29
"2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства."
Это все Ваши фантазии.
Я же здесь обсуждаю то, как те или иные религиозные функционеры совершают противоправные и аморальные деяния.

(Падший Дрон @ 02-09-2017 - 11:28)
(srg2003 @ 02-09-2017 - 09:58)
(Падший Дрон @ 02-09-2017 - 07:21)
И где там текст, запрещающий обсуждение российских проблем кому бы то ни было? Обсуждение российских проблем не запрещено, а то, чем Вы занимались-запрещено ч.2.ст.29
"2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства." Это все Ваши фантазии.
Я же здесь обсуждаю то, как те или иные религиозные функционеры совершают противоправные и аморальные деяния.
Аморальность и противоправность Вами не доказана, следовательно это клевета.

(srg2003 @ 02-09-2017 - 11:31)
(Падший Дрон @ 02-09-2017 - 11:28)
(srg2003 @ 02-09-2017 - 09:58)
Обсуждение российских проблем не запрещено, а то, чем Вы занимались-запрещено ч.2.ст.29
"2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства." Это все Ваши фантазии.
Я же здесь обсуждаю то, как те или иные религиозные функционеры совершают противоправные и аморальные деяния. Аморальность и противоправность Вами не доказана, следовательно это клевета.
Вы ж в мои ссылки не заглядываете.
А там поп Кураев честно и откровенно рассказывает, как он аморально и противозаконно угрожал губернатору гневом Путина, в том случае, если тот не обеспечит необходимую численность учеников на курс ОПК.

(srg2003 @ 27-08-2017 - 22:47)
sxn3378844222
А с чего Вы взяли, что верующие
(внушаемым, гипнабельным, не имеющими своего мнения, подконтрольных чужому влиянию, и агрес. религиозной пропаганде как примеру чужого влияния),А "притеснения" в чем конкретно состоят?
Вырываем из контекста? Написал:" Разве это норма иметь защиты верующим (внушаемым, гипнабельным, не имеющими своего мнения, подконтрольных чужому влиянию, и агрес. религиозной пропаганде как примеру чужого влияния), но не иметь защиты неверующим от притеснений со стороны верующих либо делающих вид верующих, чтоб притеснять?!!”-но вы уже всех верующих записали во внушаемые, гипнабельные и др. идущих на поводу, приписав это мне, а откуда такую манеру задавать провокационные вопросы взяли вы?-мне не интересно, но форумчанам похоже очень интересен и этот вопрос-может ответите, или задаём вопросы просто так и без особой разницы как на них отвечают,-провокационная игра?
(srg2003 @ 02-09-2017 - 09:58)
(Падший Дрон @ 02-09-2017 - 07:21)
(srg2003 @ 02-09-2017 - 00:40)
Ст.29 Конституции это свобода слова, она разрешает Просто Ежику говорить то, что он сказал и запрещает говорить Вам то, что Вы наговорили.
И каким образом, Вы "защищаете" Конституцию чужой страны? И где там текст, запрещающий обсуждение российских проблем кому бы то ни было? Обсуждение российских проблем не запрещено, а то, чем Вы занимались-запрещено ч.2.ст.29
"2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства." что объясняет, почему среди верующих так мало знающих св.писания. Там же одно сплошное возбуждение ненависти по причинам открытой пропаганды по ст. 29... а когда ведут и агитацию этого-почему верующим и священству можно оскорбить чувства, и в открытую ненавидеть, атеистов и неоязычников, и сатанистов; а взаимные "чувства” атеистов и неоязычников под запретом-они особые чувства верующих оскорбляют? Или Мечети, Храмы РПЦ, священники и др. религиозные учреждения-это Всё-государственной власти учреждения и организации, а все священники-представители государственной власти? Или не подлежит обсуждению этот вопрос-государственная тайна и для служебного использования религии в промывании мозгов...
#русстиль