Закон об оскорблении чувств НЕверующих.
Падший Дрон
Удален 9/23/2017, 11:48:56 PM
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 19:58)
(Падший Дрон @ 23-09-2017 - 08:07)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 01:17)
Мне, Ежик, дано не судить. Мне дано аргументировать, а вам не дано мне возражать
Будучи рабом никак не проявляющего себя бога вы ведь являетесь рабом, говорящих от его имени посредников. Не так ли?
(Падший Дрон @ 23-09-2017 - 08:07)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 01:17)
Почему говорится "раб божий"? прочесть можете и рассказать нам)))
Я бисер метать не намерен))
Потому что, что бог скажет, то его рабы и будут исполнять беспрекословно.
А поскольку бог ваш молчит, то говорят за него Смирновы с Гундяевыми.
Отсюда, раб божий - это раб Гундяева.
Я ничего не напутал?
Помолчали бы... За все говорит Галаха. Не вам судить...
И да, все напутали.
Неудивительно, раввинат вам же другое говорит...
Мне, Ежик, дано не судить. Мне дано аргументировать, а вам не дано мне возражать
Будучи рабом никак не проявляющего себя бога вы ведь являетесь рабом, говорящих от его имени посредников. Не так ли?
Просто Ежик
Акула пера
9/24/2017, 1:57:08 PM
(Падший Дрон @ 23-09-2017 - 21:48)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 19:58)
(Падший Дрон @ 23-09-2017 - 08:07)
Пжст..
ХОТЬ ОДИН АРГУМЕНТ!!!
Пока треп, антихристианский...
АГМ???? Или сионистская пропаганда? Поясните?
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 19:58)
(Падший Дрон @ 23-09-2017 - 08:07)
Потому что, что бог скажет, то его рабы и будут исполнять беспрекословно.
А поскольку бог ваш молчит, то говорят за него Смирновы с Гундяевыми.
Отсюда, раб божий - это раб Гундяева.
Я ничего не напутал?
Помолчали бы... За все говорит Галаха. Не вам судить...
И да, все напутали.
Неудивительно, раввинат вам же другое говорит...
Мне, Ежик, дано не судить. Мне дано аргументировать, а вам не дано мне возражать
Будучи рабом никак не проявляющего себя бога вы ведь являетесь рабом, говорящих от его имени посредников. Не так ли?
Пжст..
ХОТЬ ОДИН АРГУМЕНТ!!!
Пока треп, антихристианский...
АГМ???? Или сионистская пропаганда? Поясните?
Падший Дрон
Удален 9/24/2017, 11:19:18 PM
(Просто Ежик @ 24-09-2017 - 11:57)
(Падший Дрон @ 23-09-2017 - 21:48)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 19:58)
Ежик, оставив без внимания все эти ваши кащенитские-еврейские заморочки, я тем не менее хочу помочь вам выразить свою мысль.
Ответьте, это ваше рабство по отношению к богу в чем выражается? В том, что вы хотите исполнить его волю или же в чем-то другом?
(Падший Дрон @ 23-09-2017 - 21:48)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 19:58)
Помолчали бы... За все говорит Галаха. Не вам судить...
И да, все напутали.
Неудивительно, раввинат вам же другое говорит...
Мне, Ежик, дано не судить. Мне дано аргументировать, а вам не дано мне возражать
Будучи рабом никак не проявляющего себя бога вы ведь являетесь рабом, говорящих от его имени посредников. Не так ли?
Пжст..
ХОТЬ ОДИН АРГУМЕНТ!!!
Пока треп, антихристианский...
АГМ???? Или сионистская пропаганда? Поясните?
Ежик, оставив без внимания все эти ваши кащенитские-еврейские заморочки, я тем не менее хочу помочь вам выразить свою мысль.
Ответьте, это ваше рабство по отношению к богу в чем выражается? В том, что вы хотите исполнить его волю или же в чем-то другом?
Просто Ежик
Акула пера
9/25/2017, 10:05:36 AM
(Падший Дрон @ 24-09-2017 - 21:19)
А где и кто в рабстве? Не понял..
Ежик, оставив без внимания все эти ваши кащенитские-еврейские заморочки, я тем не менее хочу помочь вам выразить свою мысль.
Ответьте, это ваше рабство по отношению к богу в чем выражается? В том, что вы хотите исполнить его волю или же в чем-то другом?
А где и кто в рабстве? Не понял..
srg2003
supermoderator
9/25/2017, 4:37:29 PM
mjo
Читал и неоднократно. Про чувства неверующих там не сказано ничего. Что такое религиозные чувства не определено.
невнимательно прочитали, в законе описаны объективные действия, оскорбляющие чувства верующих.
"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"
"Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний"
"Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний"
И нормы, защищающие атеистов в том числе тоже есть
"Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него"
"Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение".
А Ваши слова про ложь, фашизм и т.д. лишний раз свидетельствует о лично Вашей психологической неустойчивости.
Вы дипломированный психиатр? Если нет, то попытка "Ставить диагнозы" по переписке является махровым невежеством и мракобесием. Тем более, что факты лжи и высказывание Вами фашистких идеек ( о неполноценности людей из-за их отношения к религии) Вы и не оспариваете.
Почему Вы решили, что объявить о психологической неустойчивости верующих, это УЖЕ оскорбление? Если, например, я заявлю, что Гоголь, Дали, Шемякин и т.д. психологически не устойчивы, то я их этим оскорблю? Это свидетельствует всего лишь о более тонкой психологической организации человека. Но Вас это почему-то оскорбляет. А меня бы это нисколько не оскорбило. Т.е. я прав.
Потому что это существенный недостаток, который при его существенных проявлениях фактически поражает в правах гражданина. (опять таки аналогия с фашистами/нацистами, которые поражали в правах людей по признаку национальности, религии и т.д.).
Читал и неоднократно. Про чувства неверующих там не сказано ничего. Что такое религиозные чувства не определено.
невнимательно прочитали, в законе описаны объективные действия, оскорбляющие чувства верующих.
"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"
"Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний"
"Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний"
И нормы, защищающие атеистов в том числе тоже есть
"Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него"
"Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение".
А Ваши слова про ложь, фашизм и т.д. лишний раз свидетельствует о лично Вашей психологической неустойчивости.
Вы дипломированный психиатр? Если нет, то попытка "Ставить диагнозы" по переписке является махровым невежеством и мракобесием. Тем более, что факты лжи и высказывание Вами фашистких идеек ( о неполноценности людей из-за их отношения к религии) Вы и не оспариваете.
Почему Вы решили, что объявить о психологической неустойчивости верующих, это УЖЕ оскорбление? Если, например, я заявлю, что Гоголь, Дали, Шемякин и т.д. психологически не устойчивы, то я их этим оскорблю? Это свидетельствует всего лишь о более тонкой психологической организации человека. Но Вас это почему-то оскорбляет. А меня бы это нисколько не оскорбило. Т.е. я прав.
Потому что это существенный недостаток, который при его существенных проявлениях фактически поражает в правах гражданина. (опять таки аналогия с фашистами/нацистами, которые поражали в правах людей по признаку национальности, религии и т.д.).
Падший Дрон
Удален 9/25/2017, 9:49:19 PM
(Просто Ежик @ 25-09-2017 - 08:05)
(Падший Дрон @ 24-09-2017 - 21:19)
Вы, Ежик, считаете себя рабом божьим?
(Падший Дрон @ 24-09-2017 - 21:19)
Ежик, оставив без внимания все эти ваши кащенитские-еврейские заморочки, я тем не менее хочу помочь вам выразить свою мысль.
Ответьте, это ваше рабство по отношению к богу в чем выражается? В том, что вы хотите исполнить его волю или же в чем-то другом?
А где и кто в рабстве? Не понял..
Вы, Ежик, считаете себя рабом божьим?
Просто Ежик
Акула пера
9/26/2017, 10:15:01 AM
(Падший Дрон @ 25-09-2017 - 19:49)
(Просто Ежик @ 25-09-2017 - 08:05)
(Падший Дрон @ 24-09-2017 - 21:19)
Ответ уже был дан...
(Просто Ежик @ 25-09-2017 - 08:05)
(Падший Дрон @ 24-09-2017 - 21:19)
Ежик, оставив без внимания все эти ваши кащенитские-еврейские заморочки, я тем не менее хочу помочь вам выразить свою мысль.
Ответьте, это ваше рабство по отношению к богу в чем выражается? В том, что вы хотите исполнить его волю или же в чем-то другом?
А где и кто в рабстве? Не понял..
Вы, Ежик, считаете себя рабом божьим?
Ответ уже был дан...
mjo
Удален 9/26/2017, 1:28:16 PM
(srg2003 @ 25-09-2017 - 14:37)
Но что такое религиозные чувства разве определено? Нет.
Про неверующих, разве определены все случаи? Всего лишь общие слова в соответствии с Конституцией. Например, Вы смотрели фильм Серебренникова "Ученик"? Его выступление на уроке биологии, кажется, подпадает под этот закон? А скоро буде премьера "Матильды". Эксцессы которые там устроят религиозные фанатики подпадут под этот закон?
Чем Вам не хватало закона о злобном хулиганстве?
Вы дипломированный психиатр? Если нет, то попытка "Ставить диагнозы" по переписке является махровым невежеством и мракобесием. Тем более, что факты лжи и высказывание Вами фашистких идеек ( о неполноценности людей из-за их отношения к религии) Вы и не оспариваете.
Не надо быть психиатром, чтобы отличать термины "психические болезни" от "психологическая неустойчивость". И диагнозов я не ставлю. Если какой-нибудь начальник периодически переходит на крик в отношении подчиненных, его надо в дурку определять?
Потому что это существенный недостаток, который при его существенных проявлениях фактически поражает в правах гражданина. (опять таки аналогия с фашистами/нацистами, которые поражали в правах людей по признаку национальности, религии и т.д.).
Вы уверены, что недостаток? Кто Вам сказал такое? Полная фигня!!!
Когда Флобер писал "Мадам Бовари", то описывая сцену отравления ощущал на себе физически все признаки отравления и даже вызывали врача. Это был его недостаток или достоинство, позволяющее писать гениальные романы? И никакой аналогии с фашистами тут нет. Только в Вашей фантазии , возможно в соответствии с Вышей психологической неустойчивостью, которая, возможно, позволяет Вам с душой подходить к проблемам Ваших клиентов. Т.е. остро сопереживать вместе с ними. Что тут плохого?
mjo
Читал и неоднократно. Про чувства неверующих там не сказано ничего. Что такое религиозные чувства не определено.
невнимательно прочитали, в законе описаны объективные действия, оскорбляющие чувства верующих.
"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"
"Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний"
"Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний"
И нормы, защищающие атеистов в том числе тоже есть
"Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него"
"Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение".
Но что такое религиозные чувства разве определено? Нет.
Про неверующих, разве определены все случаи? Всего лишь общие слова в соответствии с Конституцией. Например, Вы смотрели фильм Серебренникова "Ученик"? Его выступление на уроке биологии, кажется, подпадает под этот закон? А скоро буде премьера "Матильды". Эксцессы которые там устроят религиозные фанатики подпадут под этот закон?
Чем Вам не хватало закона о злобном хулиганстве?
Вы дипломированный психиатр? Если нет, то попытка "Ставить диагнозы" по переписке является махровым невежеством и мракобесием. Тем более, что факты лжи и высказывание Вами фашистких идеек ( о неполноценности людей из-за их отношения к религии) Вы и не оспариваете.
Не надо быть психиатром, чтобы отличать термины "психические болезни" от "психологическая неустойчивость". И диагнозов я не ставлю. Если какой-нибудь начальник периодически переходит на крик в отношении подчиненных, его надо в дурку определять?
Потому что это существенный недостаток, который при его существенных проявлениях фактически поражает в правах гражданина. (опять таки аналогия с фашистами/нацистами, которые поражали в правах людей по признаку национальности, религии и т.д.).
Вы уверены, что недостаток? Кто Вам сказал такое? Полная фигня!!!
Когда Флобер писал "Мадам Бовари", то описывая сцену отравления ощущал на себе физически все признаки отравления и даже вызывали врача. Это был его недостаток или достоинство, позволяющее писать гениальные романы? И никакой аналогии с фашистами тут нет. Только в Вашей фантазии , возможно в соответствии с Вышей психологической неустойчивостью, которая, возможно, позволяет Вам с душой подходить к проблемам Ваших клиентов. Т.е. остро сопереживать вместе с ними. Что тут плохого?
1NN
Акула пера
9/26/2017, 8:56:33 PM
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 20:00)
(1NN @ 23-09-2017 - 18:19)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 01:17)
Ну, наконец-то хоть один честный прямой ответ на прямой вопрос...
Так вот, Ежик, в отличие от вас я считаю себя свободным человеком во всех отношениях. Я свободно делаю
выбор в любых ситуациях, я свободно поступаю так, как я хочу (и не жду руководящих советов от батюшки
или священного писания), я всегда принимаю на себя ответственность за свою жизнь и жизнь моих близких.
Короче, я - свободен во всем!
И как свободный человек я не могу понять и принять рабскую жизненную позицию. Впрочем, как и верующий
не может понять свободного человека. Ему все кажется, что атеист тоже верит! Но как-то втихаря. И бога
боится, но не может этого признать! Поэтому скрывает свою веру. Ибо как же без веры?! Должна же быть
вера! Даже у атеиста! Верующему и невдомек, что атеист верит в СЕБЯ! А не во что-то неведомое. И надеется на собственные силы, а не на истовую молитву. Вообще-то, я зря вам все это говорю. Как бы
я ни пытался объяснить суть атеизма, вы вряд ли поймете. Вера застит глаза и ум. Поэтому верующие
ничего такого воспринять не в состоянии...
(1NN @ 23-09-2017 - 18:19)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 01:17)
Почему говорится "раб божий"? прочесть можете и рассказать нам)))
Я бисер метать не намерен))
Ежик, я же вас спрашивал, не "почему говорится "раб божий"? А - "считаете ли вы себя рабом?" И не надо
здесь "бисер метать"!
Да, я считаю себя рабом Божьим или хотел бы им стать...
Но что это? Почитайте...
Ну, наконец-то хоть один честный прямой ответ на прямой вопрос...
Так вот, Ежик, в отличие от вас я считаю себя свободным человеком во всех отношениях. Я свободно делаю
выбор в любых ситуациях, я свободно поступаю так, как я хочу (и не жду руководящих советов от батюшки
или священного писания), я всегда принимаю на себя ответственность за свою жизнь и жизнь моих близких.
Короче, я - свободен во всем!
И как свободный человек я не могу понять и принять рабскую жизненную позицию. Впрочем, как и верующий
не может понять свободного человека. Ему все кажется, что атеист тоже верит! Но как-то втихаря. И бога
боится, но не может этого признать! Поэтому скрывает свою веру. Ибо как же без веры?! Должна же быть
вера! Даже у атеиста! Верующему и невдомек, что атеист верит в СЕБЯ! А не во что-то неведомое. И надеется на собственные силы, а не на истовую молитву. Вообще-то, я зря вам все это говорю. Как бы
я ни пытался объяснить суть атеизма, вы вряд ли поймете. Вера застит глаза и ум. Поэтому верующие
ничего такого воспринять не в состоянии...
Просто Ежик
Акула пера
9/27/2017, 1:14:15 AM
(1NN @ 26-09-2017 - 18:56)
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 20:00)
(1NN @ 23-09-2017 - 18:19)
И я свободен)))
Я свободно принял, понял и проникся христианством
Меня никто не ЗАСТАВЛЯЕТ выполнять церковные традиции и каноны
Вы не хотите понять, что вера- дело добровольное...
И как свободный человек я не могу понять и принять рабскую жизненную позицию. ВА где вы увидели "рабскую позицию"??
Впрочем, как и верующий
не может понять свободного человека.Дык... Понятие свободы и вседозволенности разве что имеют разные значения... а так все понятно))
Ему все кажется, что атеист тоже верит! понятие веры и знания кочуют из темы в тему... Верующих никто не смог опровергнуть))
Ибо как же без веры?! Должна же быть
вера! Даже у атеиста! Верующему и невдомек, что атеист верит в СЕБЯ! А не во что-то неведомое. это вам неведомое))
а так и мы верим в себя. Даже больше, ибо больше от себя и требуем...
И надеется на собственные силы, а не на истовую молитву. Вообще-то, я зря вам все это говорю. Почему же зря? просто показали, что вы во власти стереотипов и образ верующего у вас из журнала "Безбожник" примерно вековой давности)))
А вот это- мракобесие чистой воды)))
Ну и.. "на Бога надейся, а сам не плошай. И вера не отвергает того, что надо самому все делать, а не ждать милостей от Бога.
Как бы
я ни пытался объяснить суть атеизма, вы вряд ли поймете. Вера застит глаза и ум. Поэтому верующие
ничего такого воспринять не в состоянии...
Это опять мракобесие и стереотип))
Да и, собственно, не надо нам понимать атеистов- разные пути...
Это часть той свободы, что дарует Бог. И как ей распорядится- ваш выбор.
Хотя я и был бОльшую часть жизни атеистом, но понять их я же не смогу ну вот никак... лол))))
я свободно поступаю так, как я хочуНет и еще раз нет)))
Вы поступаете в соответствии с тем, что вложили в вас ваши родители
Вы поступаете так, как велит вам закон..
Как диктуют нормы общества..
Как ждут от вас ваши близкие...
Ваши друзья и коллеги...
Как навязывает вам масс- медиа)))
Вы абсолютно несвободны...
И это не ваш выбор.
(Просто Ежик @ 23-09-2017 - 20:00)
(1NN @ 23-09-2017 - 18:19)
Ежик, я же вас спрашивал, не "почему говорится "раб божий"? А - "считаете ли вы себя рабом?" И не надо
здесь "бисер метать"!
Да, я считаю себя рабом Божьим или хотел бы им стать...
Но что это? Почитайте...
Ну, наконец-то хоть один честный прямой ответ на прямой вопрос...
Так вот, Ежик, в отличие от вас я считаю себя свободным человеком во всех отношениях. Я свободно делаю
выбор в любых ситуациях, я свободно поступаю так, как я хочу (и не жду руководящих советов от батюшки
или священного писания), я всегда принимаю на себя ответственность за свою жизнь и жизнь моих близких.
Короче, я - свободен во всем!
И я свободен)))
Я свободно принял, понял и проникся христианством
Меня никто не ЗАСТАВЛЯЕТ выполнять церковные традиции и каноны
Вы не хотите понять, что вера- дело добровольное...
И как свободный человек я не могу понять и принять рабскую жизненную позицию. ВА где вы увидели "рабскую позицию"??
Впрочем, как и верующий
не может понять свободного человека.Дык... Понятие свободы и вседозволенности разве что имеют разные значения... а так все понятно))
Ему все кажется, что атеист тоже верит! понятие веры и знания кочуют из темы в тему... Верующих никто не смог опровергнуть))
Ибо как же без веры?! Должна же быть
вера! Даже у атеиста! Верующему и невдомек, что атеист верит в СЕБЯ! А не во что-то неведомое. это вам неведомое))
а так и мы верим в себя. Даже больше, ибо больше от себя и требуем...
И надеется на собственные силы, а не на истовую молитву. Вообще-то, я зря вам все это говорю. Почему же зря? просто показали, что вы во власти стереотипов и образ верующего у вас из журнала "Безбожник" примерно вековой давности)))
А вот это- мракобесие чистой воды)))
Ну и.. "на Бога надейся, а сам не плошай. И вера не отвергает того, что надо самому все делать, а не ждать милостей от Бога.
Как бы
я ни пытался объяснить суть атеизма, вы вряд ли поймете. Вера застит глаза и ум. Поэтому верующие
ничего такого воспринять не в состоянии...
Это опять мракобесие и стереотип))
Да и, собственно, не надо нам понимать атеистов- разные пути...
Это часть той свободы, что дарует Бог. И как ей распорядится- ваш выбор.
Хотя я и был бОльшую часть жизни атеистом, но понять их я же не смогу ну вот никак... лол))))
я свободно поступаю так, как я хочуНет и еще раз нет)))
Вы поступаете в соответствии с тем, что вложили в вас ваши родители
Вы поступаете так, как велит вам закон..
Как диктуют нормы общества..
Как ждут от вас ваши близкие...
Ваши друзья и коллеги...
Как навязывает вам масс- медиа)))
Вы абсолютно несвободны...
И это не ваш выбор.
Просто Ежик
Акула пера
9/27/2017, 1:29:48 AM
(mjo @ 26-09-2017 - 11:28)
Два полоопределяющих момента...
Верующий должен объяснить как и почему оскорблены его чувства- раз
Второе- это вполне конституционно))
далее светский суд определяется есть ли состав преступления и выносит вердикт... Что не так?
Чем Вам не хватало закона о злобном хулиганстве?
Именно направленностью преступления. Его акцентированностью
Но что такое религиозные чувства разве определено? Нет.
Про неверующих, разве определены все случаи? Всего лишь общие слова в соответствии с Конституцией.
Два полоопределяющих момента...
Верующий должен объяснить как и почему оскорблены его чувства- раз
Второе- это вполне конституционно))
далее светский суд определяется есть ли состав преступления и выносит вердикт... Что не так?
Чем Вам не хватало закона о злобном хулиганстве?
Именно направленностью преступления. Его акцентированностью
Падший Дрон
Удален 9/27/2017, 9:56:24 PM
(Просто Ежик @ 26-09-2017 - 08:15)
(Падший Дрон @ 25-09-2017 - 19:49)
(Просто Ежик @ 25-09-2017 - 08:05)
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство?
(Падший Дрон @ 25-09-2017 - 19:49)
(Просто Ежик @ 25-09-2017 - 08:05)
А где и кто в рабстве? Не понял..
Вы, Ежик, считаете себя рабом божьим?
Ответ уже был дан...
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство?
1NN
Акула пера
9/27/2017, 11:29:55 PM
(Просто Ежик @ 26-09-2017 - 23:14)
О, вы как вы завернули! Да, любая свобода имеет свои границы! Да, любой человек зависит от общества,
в котором он живет, от культуры, в которой он воспитан, от взаимоотношений с другими людьми - от близких
родственников до Думы и Правительства. А кроме того, человек зависит и от биологической природы! Ему
надо есть, пить, обуваться, одеваться, спать... Поэтому, могу частично согласиться с вами: человек не совсем свободен в своей жизни. Только... у верующих еще и куча религиозных ограничений! Значит, они
совсем уж несвободны...
я свободно поступаю так, как я хочу
Нет и еще раз нет)))
Вы поступаете в соответствии с тем, что вложили в вас ваши родители
Вы поступаете так, как велит вам закон..
Как диктуют нормы общества..
Как ждут от вас ваши близкие...
Ваши друзья и коллеги...
Как навязывает вам масс- медиа)))
Вы абсолютно несвободны...
И это не ваш выбор.
О, вы как вы завернули! Да, любая свобода имеет свои границы! Да, любой человек зависит от общества,
в котором он живет, от культуры, в которой он воспитан, от взаимоотношений с другими людьми - от близких
родственников до Думы и Правительства. А кроме того, человек зависит и от биологической природы! Ему
надо есть, пить, обуваться, одеваться, спать... Поэтому, могу частично согласиться с вами: человек не совсем свободен в своей жизни. Только... у верующих еще и куча религиозных ограничений! Значит, они
совсем уж несвободны...
mjo
Удален 9/28/2017, 1:41:42 AM
(Просто Ежик @ 26-09-2017 - 23:29)
И почему Вам не все-равно из каких соображений кто-то Вас оскорбил или разломал дорогой для Вас предмет, если факт налицо? Это должно как-то по разному наказываться? Почему?
Именно направленностью преступления. Его акцентированностью
И почему Вам не все-равно из каких соображений кто-то Вас оскорбил или разломал дорогой для Вас предмет, если факт налицо? Это должно как-то по разному наказываться? Почему?
Просто Ежик
Акула пера
9/28/2017, 4:00:42 AM
(Падший Дрон @ 27-09-2017 - 19:56)
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство? А потому что, Быть рабом Божьим совсем не означает рабство...
Учите матчасть- я сразу сказал: А что значит быть "Рабом Божьим"?
1NN
у верующих еще и куча религиозных ограничений! Значит, они
совсем уж несвободны...
Добровольно накладывают на себя ограничения вегетарианцы, трезвенники, чайлдфри... Могу кучу социальных групп привести...
Атеисты даже не свободны))) Не могут креститься, ходить на службы и отправлять религиозные ритуалы.
А иначе это уже не атеисты))
З.Ы Верующему проще сходить на собрание АТОМа или другой идеологически мотивированной группы))) Хотя бы не запрещено...
В чем несвобода добровольных, не навязанных самоограничений по личным мотивам?
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство? А потому что, Быть рабом Божьим совсем не означает рабство...
Учите матчасть- я сразу сказал: А что значит быть "Рабом Божьим"?
1NN
у верующих еще и куча религиозных ограничений! Значит, они
совсем уж несвободны...
Добровольно накладывают на себя ограничения вегетарианцы, трезвенники, чайлдфри... Могу кучу социальных групп привести...
Атеисты даже не свободны))) Не могут креститься, ходить на службы и отправлять религиозные ритуалы.
А иначе это уже не атеисты))
З.Ы Верующему проще сходить на собрание АТОМа или другой идеологически мотивированной группы))) Хотя бы не запрещено...
В чем несвобода добровольных, не навязанных самоограничений по личным мотивам?
Просто Ежик
Акула пера
9/28/2017, 4:33:58 AM
(mjo @ 27-09-2017 - 23:41)
(Просто Ежик @ 26-09-2017 - 23:29)
Именно направленностью преступления. Его акцентированностью И почему Вам не все-равно из каких соображений кто-то Вас оскорбил или разломал дорогой для Вас предмет, если факт налицо? Это должно как-то по разному наказываться? Почему? Вы считаете нет разницы между поджогом почтового ящика, флага России или иконы?
Вы считаете надпись на стене, в виде граффити, "Цой жив!" и свастику и "Смерть жидам!" равноценными деяниями?
Есть в кустах с водочкой сало или в мечети?
Закидать политика помидорами и синагогу свиными хвостами- равноценно?
Или все же есть разный во всем этом умысел? Разная акцентированность?
Если игнорировать, закрывать глаза, то стоит вспомнить историю...
Именно идеологическая направленность, акцентированность противоправных действий против определенного слоя населения, социальных групп привело к Холокосту в Германии и Наксе в Израиле. Геноциду в Камбодже... А все было в начале вроде так невинно...
И стоит знать и помнить, что "Закон о защите чувств верующих"- это мировая практика.
Что так возмущает атеистов, что правила приемлемые для всего остального мира должны быть попраны в России?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление_религиозных_чувств
(Просто Ежик @ 26-09-2017 - 23:29)
Именно направленностью преступления. Его акцентированностью И почему Вам не все-равно из каких соображений кто-то Вас оскорбил или разломал дорогой для Вас предмет, если факт налицо? Это должно как-то по разному наказываться? Почему? Вы считаете нет разницы между поджогом почтового ящика, флага России или иконы?
Вы считаете надпись на стене, в виде граффити, "Цой жив!" и свастику и "Смерть жидам!" равноценными деяниями?
Есть в кустах с водочкой сало или в мечети?
Закидать политика помидорами и синагогу свиными хвостами- равноценно?
Или все же есть разный во всем этом умысел? Разная акцентированность?
Если игнорировать, закрывать глаза, то стоит вспомнить историю...
Именно идеологическая направленность, акцентированность противоправных действий против определенного слоя населения, социальных групп привело к Холокосту в Германии и Наксе в Израиле. Геноциду в Камбодже... А все было в начале вроде так невинно...
И стоит знать и помнить, что "Закон о защите чувств верующих"- это мировая практика.
Что так возмущает атеистов, что правила приемлемые для всего остального мира должны быть попраны в России?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление_религиозных_чувств
Падший Дрон
Удален 9/28/2017, 9:56:45 AM
(Просто Ежик @ 28-09-2017 - 02:00)
(Падший Дрон @ 27-09-2017 - 19:56)
Это не ответ, Ежик. Ваша мат. часть для атеиста - это набор древних фантазий, которую каждый из вас толкует в соответствии со своими сиюминутными потребностями.
А поскольку вы боитесь ответить на мой вопрос, то я отвечу за вас.
Называя себя рабом божьим, вы, по сути, являетесь рабом Гундяева. Скажет он вам топать на Пусси Райот и вы будете топать на Пусси Райот. Скажет злобно фыркать на Гейропу и вы будете злобно фыркать на Гейропу.
Вы с чем-то не согласны?
(Падший Дрон @ 27-09-2017 - 19:56)
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство?
А потому что, Быть рабом Божьим совсем не означает рабство...
Учите матчасть- я сразу сказал: А что значит быть "Рабом Божьим"?
Это не ответ, Ежик. Ваша мат. часть для атеиста - это набор древних фантазий, которую каждый из вас толкует в соответствии со своими сиюминутными потребностями.
А поскольку вы боитесь ответить на мой вопрос, то я отвечу за вас.
Называя себя рабом божьим, вы, по сути, являетесь рабом Гундяева. Скажет он вам топать на Пусси Райот и вы будете топать на Пусси Райот. Скажет злобно фыркать на Гейропу и вы будете злобно фыркать на Гейропу.
Вы с чем-то не согласны?
mjo
Удален 9/28/2017, 12:07:05 PM
(Просто Ежик @ 28-09-2017 - 02:33)
Вы считаете нет разницы между поджогом почтового ящика, флага России или иконы?
Вы считаете надпись на стене, в виде граффити, "Цой жив!" и свастику и "Смерть жидам!" равноценными деяниями?
Есть в кустах с водочкой сало или в мечети?
Закидать политика помидорами и синагогу свиными хвостами- равноценно?
Или все же есть разный во всем этом умысел? Разная акцентированность?
Если игнорировать, закрывать глаза, то стоит вспомнить историю...
Именно идеологическая направленность, акцентированность противоправных действий против определенного слоя населения, социальных групп привело к Холокосту в Германии и Наксе в Израиле. Геноциду в Камбодже... А все было в начале вроде так невинно...
И стоит знать и помнить, что "Закон о защите чувств верующих"- это мировая практика.
Что так возмущает атеистов, что правила приемлемые для всего остального мира должны быть попраны в России?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление_религиозных_чувств В общем случае нет. Но речь идет об общественных последствиях при посягательстве на ИДЕЮ. А общественные последствия зависят от количества последователей ИДЕИ и их возможной агрессивности. Например, если почтовый ящик - предмет обожания коллекционера почтовых ящиков, что есть по сути ИДЕЯ, и таких коллекционеров много и они вооружены, то общественная опасность может быть очень большой. Поэтому я и написал о психологической неустойчивости большой части верующих. Особенно это касается представителей авраамических религий, причем в современной толковании, когда они прочно скрепились с властью. Первохристиане, например, были кроткими людьми и, насколько мне известно, исповедовали всепрощение. И Ваш опус насчет холокоста касается именно этого.
Но читаем Статью 213 УК РФ.
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
...
Т.е. все уже было до пресловутой статьи 148. Тогда зачем?
Вы считаете нет разницы между поджогом почтового ящика, флага России или иконы?
Вы считаете надпись на стене, в виде граффити, "Цой жив!" и свастику и "Смерть жидам!" равноценными деяниями?
Есть в кустах с водочкой сало или в мечети?
Закидать политика помидорами и синагогу свиными хвостами- равноценно?
Или все же есть разный во всем этом умысел? Разная акцентированность?
Если игнорировать, закрывать глаза, то стоит вспомнить историю...
Именно идеологическая направленность, акцентированность противоправных действий против определенного слоя населения, социальных групп привело к Холокосту в Германии и Наксе в Израиле. Геноциду в Камбодже... А все было в начале вроде так невинно...
И стоит знать и помнить, что "Закон о защите чувств верующих"- это мировая практика.
Что так возмущает атеистов, что правила приемлемые для всего остального мира должны быть попраны в России?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление_религиозных_чувств В общем случае нет. Но речь идет об общественных последствиях при посягательстве на ИДЕЮ. А общественные последствия зависят от количества последователей ИДЕИ и их возможной агрессивности. Например, если почтовый ящик - предмет обожания коллекционера почтовых ящиков, что есть по сути ИДЕЯ, и таких коллекционеров много и они вооружены, то общественная опасность может быть очень большой. Поэтому я и написал о психологической неустойчивости большой части верующих. Особенно это касается представителей авраамических религий, причем в современной толковании, когда они прочно скрепились с властью. Первохристиане, например, были кроткими людьми и, насколько мне известно, исповедовали всепрощение. И Ваш опус насчет холокоста касается именно этого.
Но читаем Статью 213 УК РФ.
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
...
Т.е. все уже было до пресловутой статьи 148. Тогда зачем?
1NN
Акула пера
9/28/2017, 7:58:45 PM
(Просто Ежик @ 28-09-2017 - 02:00)
(Падший Дрон @ 27-09-2017 - 19:56)
Ну, вот и понятно. Вы путаете добровольное самоограничение с ограничением вашей свободы извне!
Тех же трезвенников никто не заставляет быть трезвенником. Он сам решил - не пить! А вот с религией
несколько иное положение. Попы вас запугивают потусторонними страданиями! И предлагают вам спасение от них в виде определенных догм, ритуалов, атрибутики... Вы ДОЛЖНЫ выполнять определенные
действия, вроде молитв, хождения в церковь... Конечно, со временем можно ко всему привыкнуть и даже
находить определенное удовольствие в таких действиях. Вам даже может показаться, что вы добровольно
пришли к Богу! Только в глубине души вы знаете, что вами двигал СТРАХ! А страх исключает вашу добровольность. Ибо действия под страхом никак нельзя назвать добровольными! Не так ли?
(Падший Дрон @ 27-09-2017 - 19:56)
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство?
А потому что, Быть рабом Божьим совсем не означает рабство...
Учите матчасть- я сразу сказал: А что значит быть "Рабом Божьим"?
1NN
у верующих еще и куча религиозных ограничений! Значит, они
совсем уж несвободны...
Добровольно накладывают на себя ограничения вегетарианцы, трезвенники, чайлдфри... Могу кучу социальных групп привести...
Атеисты даже не свободны))) Не могут креститься, ходить на службы и отправлять религиозные ритуалы.
А иначе это уже не атеисты))
З.Ы Верующему проще сходить на собрание АТОМа или другой идеологически мотивированной группы))) Хотя бы не запрещено...
В чем несвобода добровольных, не навязанных самоограничений по личным мотивам?
Ну, вот и понятно. Вы путаете добровольное самоограничение с ограничением вашей свободы извне!
Тех же трезвенников никто не заставляет быть трезвенником. Он сам решил - не пить! А вот с религией
несколько иное положение. Попы вас запугивают потусторонними страданиями! И предлагают вам спасение от них в виде определенных догм, ритуалов, атрибутики... Вы ДОЛЖНЫ выполнять определенные
действия, вроде молитв, хождения в церковь... Конечно, со временем можно ко всему привыкнуть и даже
находить определенное удовольствие в таких действиях. Вам даже может показаться, что вы добровольно
пришли к Богу! Только в глубине души вы знаете, что вами двигал СТРАХ! А страх исключает вашу добровольность. Ибо действия под страхом никак нельзя назвать добровольными! Не так ли?
Просто Ежик
Акула пера
9/29/2017, 12:30:40 AM
(Падший Дрон @ 28-09-2017 - 07:56)
(Просто Ежик @ 28-09-2017 - 02:00)
(Падший Дрон @ 27-09-2017 - 19:56)
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство? А потому что, Быть рабом Божьим совсем не означает рабство...
Учите матчасть- я сразу сказал: А что значит быть "Рабом Божьим"? Это не ответ, Ежик.Ваша мат. часть для атеиста - это набор древних фантазий , которую каждый из вас толкует в соответствии со своими сиюминутными потребностями.
А поскольку вы боитесь ответить на мой вопрос, то я отвечу за вас.
Называя себя рабом божьим, вы, по сути, являетесь рабом Гундяева. Скажет он вам топать на Пусси Райот и вы будете топать на Пусси Райот. Скажет злобно фыркать на Гейропу и вы будете злобно фыркать на Гейропу.
Вы с чем-то не согласны? Я не знаю как в Израиле по Галахе. но еще раз: Что значит именно в православии означает "Раб Божий"??
Вы читать умеете?.Или чисто еврейское - не ответив на вопрос. задать свой?
Называя себя рабом божьим, вы, по сути, являетесь рабом Гундяева.Ну вы совсем уже пургу погнали)))
Но, ладно, тогда с вы верующий. ибо евреем являетесь именно по Галахе.. И ни как иначе..
Так что не говорите за атеистов, не надо..
Тем более глупости и чушь.
Таки вы еврей?
Ваша мат. часть для атеиста - это набор древних фантазий
Таки для какого атеиста?? Вы как можете говорить за атеистов живя по законам иудейства?
Не говорите за тех, кем не являетесь)))
и да. для верующих атеисты- верующие так же))
В несуществование Бога))
И не надо тут межконфессиональных мне нападок...
З.Ы. И начхать-то по сути что вы там думаете. Потому что верующим, по большей части, пофиг безграмотные атеисты, не желающие что-то понимать..
Более можете не тревожить меня. не ответив на мой вопрос...
(Просто Ежик @ 28-09-2017 - 02:00)
(Падший Дрон @ 27-09-2017 - 19:56)
Ежик, если вы считаете себя рабом божьим, что почему вы отказываетесь отвечать на вопрос, в чем заключается это ваше рабство? А потому что, Быть рабом Божьим совсем не означает рабство...
Учите матчасть- я сразу сказал: А что значит быть "Рабом Божьим"? Это не ответ, Ежик.Ваша мат. часть для атеиста - это набор древних фантазий , которую каждый из вас толкует в соответствии со своими сиюминутными потребностями.
А поскольку вы боитесь ответить на мой вопрос, то я отвечу за вас.
Называя себя рабом божьим, вы, по сути, являетесь рабом Гундяева. Скажет он вам топать на Пусси Райот и вы будете топать на Пусси Райот. Скажет злобно фыркать на Гейропу и вы будете злобно фыркать на Гейропу.
Вы с чем-то не согласны? Я не знаю как в Израиле по Галахе. но еще раз: Что значит именно в православии означает "Раб Божий"??
Вы читать умеете?.Или чисто еврейское - не ответив на вопрос. задать свой?
Называя себя рабом божьим, вы, по сути, являетесь рабом Гундяева.Ну вы совсем уже пургу погнали)))
Но, ладно, тогда с вы верующий. ибо евреем являетесь именно по Галахе.. И ни как иначе..
Так что не говорите за атеистов, не надо..
Тем более глупости и чушь.
Таки вы еврей?
Ваша мат. часть для атеиста - это набор древних фантазий
Таки для какого атеиста?? Вы как можете говорить за атеистов живя по законам иудейства?
Не говорите за тех, кем не являетесь)))
и да. для верующих атеисты- верующие так же))
В несуществование Бога))
И не надо тут межконфессиональных мне нападок...
З.Ы. И начхать-то по сути что вы там думаете. Потому что верующим, по большей части, пофиг безграмотные атеисты, не желающие что-то понимать..
Более можете не тревожить меня. не ответив на мой вопрос...