Является ли атеизм верой?

Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 10:48:12 AM
(mjo @ 19-01-2018 - 15:09)
(Просто Ежик @ 19-01-2018 - 10:35)
Ну воот...
Таки на чем основано мировоззрение атеистов? на отрицании? не на убеждении? на каком?
Тик придется пояснить на чем основано мировоззрение атеистов?
Ну а кто тут говорил о религии? Вера в пришествие инопланетян, вера в зомби апокалипсис..
Ну и религии без богов есть))
А вот вера..
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры (с)
Отрицание веры в бога.. Хм.. а как вы ее отрицаете-то?? Мы верим, а вы это отрицаете чтойль?? не понятно.. отрицание существования Богов? Это уже утверждение..
Тупик-с))
Что мы имеем в остатке?
Атеи́зм в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. (с)
И если отвергаете или имеете убеждение, то на чем это основано?
Таки что нам с этим делать?
А Вы верите в легенды и мифы Древней Греции? Я имею ввиду те, где не упоминаются боги. Если нет, то это религиозная вера в отсутствие? Как это сочетается с Вашим мировоззрением? А если да, то как это сочетается с православием?
А в пегасов? Я не верю не потому, что тупо не верю, а потому, что элементарный расчет энергетики машущего полета не оставляет лошади весом в пол тонны никаких шансов!

А что делать? Да ничего! Верьте, молитесь, уповайте. Это Ваше право. Мое право, наблюдать за этими Вашими действиями со снисхождением и попущением. 00064.gif

Таки на чем основано мировоззрение атеистов? на отрицании? не на убеждении? на каком?
Так придется пояснить на чем основано мировоззрение атеистов?
- вот вопоос..
Ответа я, скорее всего, не получу...
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
1/20/2018, 12:13:39 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 08:43)
(Падший Дрон @ 19-01-2018 - 23:52)
(Просто Ежик @ 19-01-2018 - 08:06)
Есть понятие нормы. если что.. Социальная. мононорма, медицинская...
Не мононормой или социальной нормой гомосексуализм не является.. прочтите определение.. Только медицинской- официально и законодательно..
Учится надо было, а не листовки "Безбожника" расклеивать. Это азы.
Моно-чё, Ёжик, мононорма?
Честно говоря, я даже не ожидал, Ёжик, что Ваша гомофобия приняла такие размеры, что Вы станете прикрываться моралью людей каменного и бронзового веков. Запущенный, однако, случай.
Я напомню, что мы живём в 21-м веке, где гомосексуализм давно уже социальная норма в тех странах куда бегут беженцы, а не откуда.
С какого перепугу, Ёжик, Вы решили перекраивать социальные нормы?
Про откопанную Вами мононорму я промолчу. Это из Вашей же серии про дважды два равно одиннадцать в троичной системе счисления.
Для не знающих азов: Мононорма — норма, соединяющая в себе правило поведения общесоциального, религиозного и правового характера.
Напомню, что именно такая норма существует в гос-ве Израиль... Это вы именно пользуетесь "...моралью людей каменного и бронзового веков. Запущенный, однако, случай." (с) Сами сказали))
Делится на три подпункта...
1. Социальная и процентно-статистическая...
В России Гомосексуализм (далее просто Г.) не является социальной нормой.. Если вы сделаете каминг-аут, то не факт, что вас не уволят или не начнут гнобить... Социальный статус закреплен за гетеро- семьями. В процентном отношении Г. тоже не норма для нас.
2. Традиционно- историческая, религиозная и бытовая...
Не есть традиция мальчиков етти у нас или на бытовом уровне вас уроют и издевательства почти гарантированы при том же каминг-ауте. Ну или сделают вас изгоем.
Ну и ни одна из трех главных религий не считает и не поощряет Г. Мало того считается грехом..
3. Правовая часть.. Тут попроще. Г. разрешен, не преследуется, но есть некие ограничения..

И причем тут гомофобия? Если Г. не есть норма для России. И вызывает отторжение у большинства россиян. Это просто реальность.
Другой вопрос, что мы можем проявлять толерантность, терпение.

Ёжик, что Ваша гомофобия приняла такие размеры
Где и как она приняла? Откуда она у меня? Если я трезво оцениваю ситуацию, то это значит я гомофоб? Вы точно в своем уме??
Или вы "еврейский расовый активист Борис Владимирович Стомахин (который) в статье «Узкожопики с широкими глазами» несколько раз повторил упрёк в анальной неразработанности по адресу русского народа как целого"?))))))
Я не гей, но к ним отношусь ровно, без фобий или брезгливости.. Что мне до них? Никакого дела...
У них своя жизнь и свой путь, у меня свой... Так что не врите снова. А то врать-то вы горазды))))

З.Ы. По Галахе Г. грешно
З.З.Ы. О либералах...
скрытый текст
Стомахин поддерживает чеченских бандитов, выступает за уничтожение единого Российского государства и к геноциду русских как национальности, распространяет идеи расовой неполноценности русских, призывает к их массовому истреблению и уничтожению. В мае 2009 года на сайте Кавказ-Центр появилась статья Стомахина, в которой он оскорблял ветеранов Великой Отечественной Войны, называя их каннибалами. А сам День Победы - днем позора и порабощения.

Стомахин и его взгляды пользуется большой поддержкой среди правозащитников. Так, сразу после его ареста, на «Радио Свобода» либералы обсуждали это событие, пытаясь выяснить является ли Стомахин жертвой режима или экстремистом.

«Правозащитник» Валерия Новодворская сказала:

«Я думаю, что произошло большое несчастье, несчастье с Россией»

Дмитрий Беломестнов поддержал идеи Стомахина таким образом:

Чеченцы имеют полное моральное право взрывать в России все, что захотят, — после того, что с ними сделала Россия и русские

Яков Кротов, священник, еврей, тоже согласился:

Это действительно вопль души — «залей Россию кровью…» Ну, простить можно это дело. Криво сказано, жутко сказано, но надо войти в положение этого человека, у которого заболело сердце, и к этому снизойти.

Как дальнейшее подтверждение мыслей русскоязычных «правозащитников» и либералов в пользу поддержки идей Стомахина служит их коллективно подписанное «Обращение международных правозащитников к главам государств и организациям», в котором среди прочих левых, находящихся в заключении, просят и за Бориса Стомахина.

Всё это говорит о том, что мысли, которые озвучивал Стомахин, поддерживаются правозащитниками и либералами.
https://traditio.wiki/Борис_Владимирович_Стомахин

Ёжик, вряд ли у Вас получится посредством бурной, местами оскорбительной, лексики переключить фокус моего внимания от обсуждаемой нами проблемы.
1-е. Вы по какой мононорме живёте, если пытаетесь посредством этого понятия отстаивать ненормальность гомосексуализма? Вместо бурного словоизлияния название своей мононормы приведите пожалуйста.
2-е. Я ещё раз повторю, что гомосексуализм является социальной нормой в тех странах, на которые весь мир ориентируется в своём развитии. Вы с этим не согласны?
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
1/20/2018, 12:22:09 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 08:48)
Таки на чем основано мировоззрение атеистов? на отрицании? не на убеждении? на каком?
Так придется пояснить на чем основано мировоззрение атеистов?
- вот вопоос..
Ответа я, скорее всего, не получу...

Ёжик, мировоззрение атеистов основывается на том, что всякое явление, претендующее на право существования, нуждается в доказательстве такого существования.
mjo
mjo
Удален
1/20/2018, 1:30:15 PM
(Alk1977 @ 20-01-2018 - 08:09)
Ну как обычно, оскорбления вместо аргументов.

Для ответа на бред не бывает аргументов, ибо бред вне логики. А оскорбления... так это не я. Это Отто Бисмарк. 00064.gif
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 1:33:59 PM
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 10:13)
1-е. Вы по какой мононорме живёте, если пытаетесь посредством этого понятия отстаивать ненормальность гомосексуализма? Вместо бурного словоизлияния название своей мононормы приведите пожалуйста.

Мононорма одна для отдельно взятого государства.
Хотите оспорить приведенный мною разбор для России? Дерзайте...
2-е. Я ещё раз повторю, что гомосексуализм является социальной нормой в тех странах, на которые весь мир ориентируется в своём развитии. Вы с этим не согласны?
Да мне начхать на кого вы там ориентируетесь.. Хоть на Папуа- Новую Гвинею.
Я живу тут и здесь- в России. И у нас свой путь и уклад...
А ваши/чужие/чьи-то проблемы меня не волнуют...
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 1:35:58 PM
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 10:22)
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 08:48)
Таки на чем основано мировоззрение атеистов? на отрицании? не на убеждении? на каком?
Так придется пояснить на чем основано мировоззрение атеистов?
- вот вопоос..
Ответа я, скорее всего, не получу...
Ёжик, мировоззрение атеистов основывается на том, что всякое явление, претендующее на право существования, нуждается в доказательстве такого существования.

Вера не требует доказательств. На чем основано ваше мировоззрение, так сказать?
Для нас вы бездоказательно на что-то претендуете.. Вера? Или обоснуйте...
mjo
mjo
Удален
1/20/2018, 2:11:52 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 11:35)
Вера не требует доказательств. На чем основано ваше мировоззрение, так сказать?

На моем убеждении, что я Иисус Христос! И говорю Вам, Вы несете пургу. Возражения есть? 00064.gif
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 3:31:51 PM
(mjo @ 20-01-2018 - 12:11)
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 11:35)
Вера не требует доказательств. На чем основано ваше мировоззрение, так сказать?
На моем убеждении, что я Иисус Христос! И говорю Вам, Вы несете пургу. Возражения есть? 00064.gif
Христя, таки че так буйно?)))
С крещением тобе)))
З.Ы. Слабое место атеиств- обосновать свое неверие без использования слова "вера"... Ибо к нему все и сведется.. Одни верят в Христа, другие верят в его отсутствие))
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
1/20/2018, 3:37:24 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 11:35)
Вера не требует доказательств. На чем основано ваше мировоззрение, так сказать?
Для нас вы бездоказательно на что-то претендуете.. Вера? Или обоснуйте...

Вера, чтобы не быть абсурдной, требует оснований.
Моя вера в то, что человек произошёл от обезьяны, основана на научных фактах и строгих логических выводах.
Ваша же вера в Бога и всё, что с ним связано, основана на лженаучных допущениях и ложных логических построениях.
Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.
Alk1977
Alk1977
Мастер
1/20/2018, 3:44:57 PM
(mjo @ 20-01-2018 - 11:30)
(Alk1977 @ 20-01-2018 - 08:09)
Ну как обычно, оскорбления вместо аргументов.
Для ответа на бред не бывает аргументов, ибо бред вне логики. А оскорбления... так это не я. Это Отто Бисмарк. ;)

На каком основании вы мои высказывания переводите в категорию "бред"?
mjo
mjo
Удален
1/20/2018, 3:46:21 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 13:31)
Христя, таки че так буйно?)))
С крещением тобе)))
З.Ы. Слабое место атеиств- обосновать свое неверие без использования слова "вера"... Ибо к нему все и сведется.. Одни верят в Христа, другие верят в его отсутствие))

Спасибо! В Иордане было значительно теплее. Хотя сейчас там тоже не сахар. Вот недавно ураган прошел, который я наслал. 00058.gif А использование слова "вера" в смысле ее отсутствия, т.е. "не вера" вполне логично. Если есть утверждение, значит есть отрицание в полном соответствии с диалектикой, которую я попустил. 00064.gif Одни верят, другие не верят. Где слабость? 00045.gif
Alk1977
Alk1977
Мастер
1/20/2018, 3:48:20 PM
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 13:37)
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 11:35)
Вера не требует доказательств. На чем основано ваше мировоззрение, так сказать?
Для нас вы бездоказательно на что-то претендуете.. Вера? Или обоснуйте...
Вера, чтобы не быть абсурдной, требует оснований.
Моя вера в то, что человек произошёл от обезьяны, основана на научных фактах и строгих логических выводах.
Ваша же вера в Бога и всё, что с ним связано, основана на лженаучных допущениях и ложных логических построениях.
Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.

Какие ещё научные факты о происхождении человека от обезьяны? Есть всего лишь теория, которая взята правительством в качестве официальной. И какие такие логические построения вы сделали?
mjo
mjo
Удален
1/20/2018, 3:50:23 PM
(Alk1977 @ 20-01-2018 - 13:44)
На каком основании вы мои высказывания переводите в категорию "бред"?

На основании формальной логики. Разве предложить обследовать ВСЮ Вселенную при ее бесконечности не бред? Типа: " А пойдите туда, не знаю куда и принесите мне то, не знаю что" не абсурд? А пойдите Вы с этим туда, сами знаете куда! 00043.gif
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 3:53:25 PM
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 13:37)
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 11:35)
Вера не требует доказательств. На чем основано ваше мировоззрение, так сказать?
Для нас вы бездоказательно на что-то претендуете.. Вера? Или обоснуйте...
Вера, чтобы не быть абсурдной, требует оснований.
Моя вера в то, что человек произошёл от обезьяны, основана на научных фактах и строгих логических выводах.
Ваша же вера в Бога и всё, что с ним связано, основана на лженаучных допущениях и ложных логических построениях.
Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.

Убираем бла-бла-бла...
Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.

Мне достаточно... Вы сочли веру вашу разумной и основанной.. вопрос: На каком обосновании?
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
1/20/2018, 3:53:50 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 11:33)
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 10:13)
1-е. Вы по какой мононорме живёте, если пытаетесь посредством этого понятия отстаивать ненормальность гомосексуализма? Вместо бурного словоизлияния название своей мононормы приведите пожалуйста.
Мононорма одна для отдельно взятого государства.
Хотите оспорить приведенный мною разбор для России? Дерзайте...

2-е. Я ещё раз повторю, что гомосексуализм является социальной нормой в тех странах, на которые весь мир ориентируется в своём развитии. Вы с этим не согласны?
Да мне начхать на кого вы там ориентируетесь.. Хоть на Папуа- Новую Гвинею.
Я живу тут и здесь- в России. И у нас свой путь и уклад...
А ваши/чужие/чьи-то проблемы меня не волнуют...

1.е. Ёжик, для того, чтобы ставить невежественных умников на место, существует википедия:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мононорма
Озвучьте пожалуйста, какая мононорма нынче в ходу на Руси?
Кодекс Хамураппи, Закон Моисея или Устав Кооператива Озеро?
На основании чего Вы присваиваете себе право решать какие из людей являются нормальными, а какие нет?

2-е. Нет у вас никакого своего пути. Мочить геев в Чечне и делать вид по всей стране, что ничего не происходит - это путь в никуда.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 3:56:51 PM
(mjo @ 20-01-2018 - 13:46)
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 13:31)
Христя, таки че так буйно?)))
С крещением тобе)))
З.Ы. Слабое место атеиств- обосновать свое неверие без использования слова "вера"... Ибо к нему все и сведется.. Одни верят в Христа, другие верят в его отсутствие))
Спасибо! В Иордане было значительно теплее. Хотя сейчас там тоже не сахар. Вот недавно ураган прошел, который я наслал. 00058.gif А использование слова "вера" в смысле ее отсутствия, т.е. "не вера" вполне логично. Если есть утверждение, значит есть отрицание в полном соответствии с диалектикой, которую я попустил. 00064.gif Одни верят, другие не верят. Где слабость? 00045.gif

Верить можно и аксиоматически, отвергать нужно обоснованно.. Иначе столкновение веры во что либо.. Итак, ответы будут: На чем обосновано мировоззрение атеистов? Или вы просто верите. что Бога нет и слепо его отвергаете...
Хватит уже не отвечать, а?
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
1/20/2018, 4:02:55 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 13:53)
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 13:37)
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 11:35)
Вера не требует доказательств. На чем основано ваше мировоззрение, так сказать?
Для нас вы бездоказательно на что-то претендуете.. Вера? Или обоснуйте...
Вера, чтобы не быть абсурдной, требует оснований.
Моя вера в то, что человек произошёл от обезьяны, основана на научных фактах и строгих логических выводах.
Ваша же вера в Бога и всё, что с ним связано, основана на лженаучных допущениях и ложных логических построениях.
Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.
Убираем бла-бла-бла...Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.

Мне достаточно... Вы сочли веру вашу разумной и основанной.. вопрос: На каком обосновании?

Я ж написал, Ёжик, Вы что читать не умеете?
Моя вера в то, что человек произошёл от обезьяны базируется на основании генетических, морфологических, геологических и прочих фактов, а также строгих логических выводах из них.
Ничего подобного в пользу своей веры в Бога Вы представить не можете.
Поэтому Ваша вера абсурдна, а моя обоснована.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 4:04:03 PM
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 13:53)
На основании чего Вы присваиваете себе право решать какие из людей являются нормальными, а какие нет?
Чтоб меня опровергнуть, приведите что- либо против моих высказываний о мононорме в России. Мне чхать на еврейские ходы, я русский и последователен. Жду ответа, где атеистическая, заметьте, мононорма не работает в России или Израиле?
Словоблудием в синагоге занимайтесь, а тут прошу отвечать на вопросы, или вали из темы..

2-е. Нет у вас никакого своего пути. Мочить геев в Чечне и делать вид по всей стране, что ничего не происходит - это путь в никуда.
Да мне насрать))
Конечно тебе с ИзраИля виднее. Но пошел бы ты... в синагогу))
Мы Россия, а не заповедник сионизма, апартеида и религиозных норм... Без евгеев проживем))
Свалил? Ну радуйся своей галахической свободе))
mjo
mjo
Удален
1/20/2018, 4:06:31 PM
(Просто Ежик @ 20-01-2018 - 13:56)
Верить можно и аксиоматически, отвергать нужно обоснованно.. Иначе столкновение веры во что либо.. Итак, ответы будут: На чем обосновано мировоззрение атеистов? Или вы просто верите. что Бога нет и слепо его отвергаете...
Хватит уже не отвечать, а?

Так ответили уже!!!!
1. На неверии!
2. Если не понятно goto 1. ; 00069.gif ;
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/20/2018, 4:09:27 PM
(Падший Дрон @ 20-01-2018 - 14:02)
Вера, чтобы не быть абсурдной, требует оснований.
Моя вера в то, что человек произошёл от обезьяны, основана на научных фактах и строгих логических выводах.
Ваша же вера в Бога и всё, что с ним связано, основана на лженаучных допущениях и ложных логических построениях.
Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.
Убираем бла-бла-бла...Поэтому не нужно, Ёжик, приписывать свою абсурдную разновидность веры атеистам. Их вера во что либо разумна и обоснована.

Мне достаточно... Вы сочли веру вашу разумной и основанной.. вопрос: На каком обосновании?
Я ж написал, Ёжик, Вы что читать не умеете?
Моя вера в то, что человек произошёл от обезьяны базируется на основании генетических, морфологических, геологических и прочих фактов, а также строгих логических выводах из них.
Ничего подобного в пользу своей веры в Бога Вы представить не можете.
Поэтому Ваша вера абсурдна, а моя обоснована.

Пока что это теория...
Но как отрицает в этом руку Божью.. С чего такой всплеск? Я об этом говорил а споре о ТЭД..
Пока что только предположения.. И все..
Доказанные факты в студию..