Является ли атеизм верой?

(Alk1977 @ 24-01-2018 - 00:00)
(1NN @ 23-01-2018 - 21:09)
(Alk1977 @ 23-01-2018 - 08:19)
Все примеры, что вы привели, всё это способность человека верить, не имея точных данных. Вера вполне одинакова, что в тексты древних писаний, что в тексты современных учебников. И по поводу вашего определения Бога, это лишь ваше личное определение. Попробуйте дать другое определение, которое впишется в общую картину мира. Я не даю Богу подобных эпитетов. У меня всё вполне логично, без тупиков. "Это способность человека верить, не имея точных данных"? А вера в бога у базируется на точных данных?
Интересно - каких? Приведите их, пжлста!
Вера - это способность человека верить, не имея точных данных. Что не понятно?
Тогда, совершенно непонятны ваши претензии к атеистам! Вы считаете, что атеисты ВЕРЯТ в то, что никаких
богов нет. И вы их осуждаете за эту веру. А чем ваша вера, что боги есть, лучше? Где же ваша логика?

(Alk1977 @ 22-01-2018 - 02:38)
]Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов?
Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде?
А также и с тем, что Бог, который тупо портит обезьянам гены, не может быть источником морали, о чём настаивают всё те же попы?

(Просто Ежик @ 22-01-2018 - 01:25)
Заметьте, большинство либералов. так называемых- евреи.
Две фобии в одной фразе, Ёжик. Плюс гомофобия, стыдливо прикрываемая рассуждениями о постсоветской Византийскости.
Вдобавок к этому Вы демонстрируете науко-фобию, выражающуюся в настойчивом сравнении деятелей науки с нацистскими преступниками.
Не слишком ли много фобий на одного Ёжика?

(1NN @ 24-01-2018 - 20:48)
(Alk1977 @ 24-01-2018 - 00:00)
(1NN @ 23-01-2018 - 21:09)
"Это способность человека верить, не имея точных данных"? А вера в бога у базируется на точных данных?
Интересно - каких? Приведите их, пжлста!Вера - это способность человека верить, не имея точных данных. Что не понятно? Тогда, совершенно непонятны ваши претензии к атеистам! Вы считаете, что атеисты ВЕРЯТ в то, что никаких
богов нет. И вы их осуждаете за эту веру. А чем ваша вера, что боги есть, лучше? Где же ваша логика?
А какие у меня претензии? И когда это я утверждал, будто моя Вера лучше?

(Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44)
(Alk1977 @ 22-01-2018 - 02:38)
]Ключевые слова "атеисты верят". Потому что вряд ли возможно побывать в прошлом и лично убедиться, что ген поломался чисто случайно без вмешательства кого либо. И почему на планете несколько рас людей? А откуда вообще взялось всё живое разнообразие видов? Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде?
А также и с тем, что Бог, который тупо портит обезьянам гены, не может быть источником морали, о чём настаивают всё те же попы?
Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил.

(Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:49)
(Просто Ежик @ 22-01-2018 - 01:25)
Заметьте, большинство либералов. так называемых- евреи. Две фобии в одной фразе, Ёжик. Плюс гомофобия, стыдливо прикрываемая рассуждениями о постсоветской Византийскости.
Вдобавок к этому Вы демонстрируете науко-фобию, выражающуюся в настойчивом сравнении деятелей науки с нацистскими преступниками.
Не слишком ли много фобий на одного Ёжика? У вас смотрю фобия одна: руссофобия)) и православноненавистничество...
А мне по сути вы возразить-то не можете.. Только чушь в ответ и слышу...
не утомляйте меня ею..

(Alk1977 @ 24-01-2018 - 18:45)
Вы сейчас о чем? Если чудо произошло, то это уже факт, а не Вера. Попробуйте мыслить констриктивно, а не просто пользоваться чужими шаблонами.
О каком чуде речь? И что такое, по Вашему, чудо?

(mjo @ 25-01-2018 - 18:36)
(Alk1977 @ 24-01-2018 - 18:45)
Вы сейчас о чем? Если чудо произошло, то это уже факт, а не Вера. Попробуйте мыслить констриктивно, а не просто пользоваться чужими шаблонами. О каком чуде речь? И что такое, по Вашему, чудо?
Ну вот. Сначала начали спорить о возможности чуда, и лишь потом задумались об определении. Итак. Что же такое "чудо" в моём понимании... не буду обращаться к википедии или ещё к каким то чужим определениям. Для меня "чудо" это всего лишь некое событие, уже произошедшее, но причину которого пока что трудно отследить не имея соответствующего оборудования. Например, гром и молния в грозу можно назвать чудом для не образованного человека. Но ведь даже без объяснения механизма появления грома и молнии они не перестанут существовать. Или вот недавнее "крещение"... вода на всей планете одновременно делается святой. Пока что это из разряда чуда, позже может объяснят учёные каким образом это происходит. Но то, что это происходит это факт.

(Alk1977 @ 25-01-2018 - 19:29)
Ну вот. Сначала начали спорить о возможности чуда, и лишь потом задумались об определении.



Я не задумался, а хотел узнать, что под этим понимаете Вы.

Что же такое "чудо" в моём понимании... не буду обращаться к википедии или ещё к каким то чужим определениям. Для меня "чудо" это всего лишь некое событие, уже произошедшее, но причину которого пока что трудно отследить не имея соответствующего оборудования. Например, гром и молния в грозу можно назвать чудом для не образованного человека. Но ведь даже без объяснения механизма появления грома и молнии они не перестанут существовать.

Вы правы, то что когда-то представлялось как чудо, сейчас для любого мало-мальски образованного человека таковым не является.

Или вот недавнее "крещение"... вода на всей планете одновременно делается святой. Пока что это из разряда чуда, позже может объяснят учёные каким образом это происходит. Но то, что это происходит это факт.
А чем отличается в этот день вода на планете, от воды в любой другой день?

(Alk1977 @ 24-01-2018 - 23:57)
(Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44)
Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде?
А также и с тем, что Бог, который тупо портит обезьянам гены, не может быть источником морали, о чём настаивают всё те же попы?Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил.
А Вы Библию читать не пробовали? Книга 1-я, глава 1-я - Бог создал всег земных тварей на 5-й день творения. Где в этом дне десятки миллионов лет обезьньей эволюции, на которые Вы согласились?
Врут, значит, попы про истинность Слова Божьего?

(Просто Ежик @ 25-01-2018 - 00:01)
(Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:49)
(Просто Ежик @ 22-01-2018 - 01:25)
Заметьте, большинство либералов. так называемых- евреи. Две фобии в одной фразе, Ёжик. Плюс гомофобия, стыдливо прикрываемая рассуждениями о постсоветской Византийскости.
Вдобавок к этому Вы демонстрируете науко-фобию, выражающуюся в настойчивом сравнении деятелей науки с нацистскими преступниками.
Не слишком ли много фобий на одного Ёжика? У вас смотрю фобия одна: руссофобия)) и православноненавистничество...
А мне по сути вы возразить-то не можете.. Только чушь в ответ и слышу...
не утомляйте меня ею.. Ёжик, я ж на вашем высокодуховном языке - либераст, безродный космополит. Стало быть, по определению, мне поху Ёжик, какая у кого национальность, цвет кожи, религиозная либо сексуальная ориентация.
С друглй стороны, геи мне гораздо симпатичней, чем те, кто их истребляет или дискриминирует, выпячивая свою "нормальность".
Впрочем, вряд ли, Ёжик, это подходит под определение русофобии.

(Падший Дрон @ 25-01-2018 - 23:38)
Ёжик, я ж на вашем высокодуховном языке - либераст, безродный космополит. Стало быть, по определению, мне поху Ёжик, какая у кого национальность, цвет кожи, религиозная либо сексуальная ориентация.
Врете.. Ну ведь врете, космополит- либераст (сами сказали), нагло так...
Это разве не вас не колышет, что ВСЯ Европа и ваш Израиль учат и изучают Библию, а вас же волнует ее изучение в России?
Почему, в своей массе ваши космополиты- либерасты оказываются вашими сородичами евреями и вы указываете всем как не надо жить всем, кроме своим сородичам в Земле Обетованной?
Это не вы ли возмущаетесь, если на каждый ваш плевок в сторону России или РПЦ я вам возвращаю теми же примерами из Израиля? Обвиняете меня в антисемитизме...
Не пройдет))) Я четко соблюдаю 4 правила, чтоб не быть в этом обвиненным))
Впрочем, вряд ли, Ёжик, это подходит под определение русофобии.Очень четко подходит! вы против всего что есть Традиция в России, против российской действительности имея все тоже у себя в Израиле. Это и называется "русофобия"! У нас все плохо, у вас замечательно...
С друглй стороны, геи мне гораздо симпатичней, чем те, кто их истребляет или дискриминирует, выпячивая свою "нормальность". Насколько помню, геев уничтожали в нацисткой Германии.. Вкупе со славянами, цыганами и евреями. Я не думаю что тут кто-то симпатизирует нацистам. Так что говорить можете только что вам симпатичны геи.. Ваше право))
Но повторю еще раз... Геев можно и не любить и не симпатизировать, как космополиты- либерасты, но можно относится толерантно.
Но от этого общей нормой они в России не становятся)))

(Падший Дрон @ 25-01-2018 - 23:31)
(Alk1977 @ 24-01-2018 - 23:57)
(Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44)
Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде?
А также и с тем, что Бог, который тупо портит обезьянам гены, не может быть источником морали, о чём настаивают всё те же попы?Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил. А Вы Библию читать не пробовали?
......
Врут, значит, раввины про истинность Слова Божьего?
Если Библия врет, то как обосновать право еврейского народа на земли Палестины?
Да и вообще создания гос-ва Израиль?
Ведь сионизм корнями в религию уходит...
Вы считаете что нет обоснований для создания Земли Обетованной?

(Падший Дрон @ 25-01-2018 - 23:31)
(Alk1977 @ 24-01-2018 - 23:57)
(Падший Дрон @ 24-01-2018 - 23:44)
Другими словами, Вы согласны, что попы врут, утверждая, что Бог создал всех зверушек в один день в неизменном виде?
А также и с тем, что Бог, который тупо портит обезьянам гены, не может быть источником морали, о чём настаивают всё те же попы?Где это вы такое слышали? Мне никто подобного не говорил. А Вы Библию читать не пробовали? Книга 1-я, глава 1-я - Бог создал всег земных тварей на 5-й день творения. Где в этом дне десятки миллионов лет обезьньей эволюции, на которые Вы согласились?
Врут, значит, попы про истинность Слова Божьего?
Дни для Бога могут быть совсем другим периодом для человека. И нигде я не соглашался на десятки миллионов лет эволюции обезьян. И при чем тут "попы"? Вы сами то для чего в библию заглянули?

(mjo @ 25-01-2018 - 23:10)

Или вот недавнее "крещение"... вода на всей планете одновременно делается святой. Пока что это из разряда чуда, позже может объяснят учёные каким образом это происходит. Но то, что это происходит это факт.А чем отличается в этот день вода на планете, от воды в любой другой день?
Свойствами. Стыдно не знать общеизвестные вещи.

(Alk1977 @ 26-01-2018 - 03:02)
Свойствами. Стыдно не знать общеизвестные вещи.
Так опишите эти свойства. Мне не стыдно не знать "общеизвестные" вещи.

(Просто Ежик @ 26-01-2018 - 02:43)
Если Библия врет, то как обосновать право еврейского народа на земли Палестины?
Да и вообще создания гос-ва Израиль?
Ведь сионизм корнями в религию уходит...
Вы считаете что нет обоснований для создания Земли Обетованной? Ежик, у Вас склероз. Я ж Вам обосновывал. Еврейские погромы - более чем достаточное условие для возникновения Сионизма.
А погромы есть следствие все той же повышенной пугливости подобных Вам консерваторов. Пугливости, направленной в том числе, и на инородцев с иноверцами.
Так что гордитесь, Ежик. Благодаря Вам подобным и было создано Государство Израиль

(Alk1977 @ 26-01-2018 - 03:00)
Дни для Бога могут быть совсем другим периодом для человека. И нигде я не соглашался на десятки миллионов лет эволюции обезьян. И при чем тут "попы"? Вы сами то для чего в библию заглянули?
А Вы попытайтесь мыслить логически. Если мы говорим о генах, то измереный возраст накопленных изменеий к каждом из них составляет десятки миллионов лет. Скорость накопления изменений в генах хорошо известна и многократно проверена.
Библия у верждает, что все животные были созданы в один день. Значит противоречит объективным научным фактам.
Если Вы согласны с первым, то второе, согласно Вашим же убеждениям должно врать.

(Падший Дрон @ 26-01-2018 - 08:42)
(Alk1977 @ 26-01-2018 - 03:00)
Дни для Бога могут быть совсем другим периодом для человека. И нигде я не соглашался на десятки миллионов лет эволюции обезьян. И при чем тут "попы"? Вы сами то для чего в библию заглянули? А Вы попытайтесь мыслить логически. Если мы говорим о генах, то измереный возраст накопленных изменеий к каждом из них составляет десятки миллионов лет. Скорость накопления изменений в генах хорошо известна и многократно проверена.
Библия у верждает, что все животные были созданы в один день. Значит противоречит объективным научным фактам.
Если Вы согласны с первым, то второе, согласно Вашим же убеждениям должно врать.
Один библейский "день" вполне может быть равен миллионам земных "лет". Не вижу проблемы. Учитывая древность библии, а так же огромное количество раз переводов, истинное значение текста может быть искажено. Я не вдаюсь в эти подробности. Для меня всё это не имеет значения. Как я уже писал ранее, для меня важен сам факт существования Бога. А к исследованиям накоплений изменений в генах по меньшей мере отнесусь скептически. Вряд ли хоть один учёный прожил несколько миллионов лет и лично наблюдал изменения...

(mjo @ 26-01-2018 - 03:17)
(Alk1977 @ 26-01-2018 - 03:02)
Свойствами. Стыдно не знать общеизвестные вещи. Так опишите эти свойства. Мне не стыдно не знать "общеизвестные" вещи.
Значит вам просто было не интересно это узнавать. Гугл и СМИ вам в помощь, если всё же появится интерес.