Россия тратит копейки на инженеров

(Безумный Иван @ 11-12-2018 - 15:21)
Будет вот так
Боюсь, это уже есть.

(Эрэктус @ 11-12-2018 - 15:39)
(Безумный Иван @ 11-12-2018 - 15:21)
Будет вот так Боюсь, это уже есть.
Опередил )
Поколение менеджеров, оно - прекрасно! )))

(Эрэктус @ 11-12-2018 - 14:48)
(билдер @ 11-12-2018 - 14:21)
А инженера толкового надо растить не одно десятилетие. Ещё дольше надо растить врача, педагога, конструктора.Да это всё фигня!
По логике маркетологов, врачей, учителей и инженеров можно легко заменить.
Как в детском конструкторе. Этих
не просто "легко заменить" а УЖЕ заменили.

Уже есть компьютерные программы заменяющие рядовых инженеров, врачей, учителей во многих стандартных ситуациях. И эти программы будут улучшаться до полной замены вышеуказанных профессий.
Ибо профессии эти не имеют творческой и/или научно- изобретательской составляющей.


Я говорю, сделайте, создайте хоть что-нибудь сами. Хот табуретку, на которой потом можно сидеть. А потом расскажите о впечатлениях.
и мы вам говорим, придумайте хоть что-нить сами.
Придумайте какую-нить прорывную технологию можно даже игрового информационного типа, как всякие Гуглы и Фейсбуки. И продайте ее каким-нить миллиардерам которые радостно захотят быть вашими соучредителями и дадут денег под ваши акции а не в кредит.

Докажите или опровергните доказательства спорной аксиомы Евклида, и всему миру покажите что вы правы.

Да хотя бы табуретку сами придумайте и продайте ее кому-нить ))

Или вы только руками умеете работать по инструкциям тех кто ПРИДУМАЛ как работу сделать?

Брусника

Поколение менеджеров, оно - прекрасно!
менеджеров ваще не будет, все продажи будут происходить через стандартизованные сайты в инете.

Впрочем вы не только не сможете такое придумать, но даже не поймете че я пишу ))

(Victor665 @ 11-12-2018 - 15:43)
не просто "легко заменить" а УЖЕ заменили.

Уже есть компьютерные программы заменяющие рядовых инженеров, врачей, учителей во многих стандартных ситуациях. И эти программы будут улучшаться до полной замены вышеуказанных профессий.
Ибо профессии эти не имеют творческой и/или научно- изобретательской составляющей.


Ну да, ну да! Вот когда у вас случится приступ аппендицита - к программе и обращайтесь! Кстати! Не забудьте пригласить на свои похороны!
Можете и детишек своих обучать без учителей - программами! Особенно хорошо будет проходит обучение программой искусству пения, игре на скрипке, фигурному катанию...

и мы вам говорим, придумайте хоть что-нить сами.
Придумайте какую-нить прорывную технологию можно даже игрового информационного типа, как всякие Гуглы и Фейсбуки. И продайте ее каким-нить миллиардерам которые радостно захотят быть вашими соучредителями и дадут денег под ваши акции а не в кредит.
Ну вы то, конечно, уже создали что-то прорывное? Нам, ТУПНЯМ, куда до вас? Ну? И что вы там создали? Просветите уж нас, ТУПНЕЙ с серостью ума нашего... Плиииз!
Кстати! Вы тут пишете: А МЫ вам говорим...! А ВЫ - это кто?



менеджеров ваще не будет, все продажи будут происходить через стандартизованные сайты в инете.

Впрочем вы не только не сможете такое придумать, но даже не поймете че я пишу ))
Скорее вас, болтунов - не будет! Можете через интернет себе и водички купить на улице, когда пить на улице в жару захочется, или шаурму полизать через монитор при чувстве голода.
Кстати! Тут один ханурик придумал шаровидный кирпич - ващще прорывная штука! Не надо таскать! Можно катить к месту работы! Но вы не поймёте даже чё я пишу! Это такая штука сложная, мозг сломать можно!

(Victor665 @ 11-12-2018 - 15:43)
же есть компьютерные программы заменяющие рядовых инженеров
Н-не вкурсе.
Где посмотреть? Я пожалуй качну, а то чой-та я на работе сам всё делаю.



(Victor665)
и мы вам говорим, придумайте хоть что-нить сами.
Придумайте какую-нить прорывную технологию можно даже игрового информационного типа, как всякие Гуглы и Фейсбуки. И продайте ее каким-нить миллиардерам которые радостно захотят быть вашими соучредителями и дадут денег под ваши акции а не в кредит.
Классика.
Я говорю сделайте элементарное руками, а мне - типа стань миллиардером на своей идее.
Я же не прошу вас собрать термоядерный реактор, а всего ли табуретку.

В своей работе, я почти каждый день что-нибудь придумываю. Уверен, Безумный Иван, тоже придумывает методы решения своих проф. задач.

А уж что касается творчества, то думаю у любого человека, в жизни есть место творчеству.
От фотографии до макраме. Было бы желание.



(Victor665)
Или вы только руками умеете работать по инструкциям тех кто ПРИДУМАЛ как работу сделать?
Даже если выполнение работы, подразумевает соблюдение требований тех.регламентов, СНиПов и ГОСТов, то уверяю, их придумали НЕ менеджеры.

(Эрэктус @ 11-12-2018 - 13:22)
Прошу прощения, но меня совершенно не интересует ценообразование в США.
Я там не живу и жить не буду.




<span class="quoteclass"> (Sorques)<span class="quoteclass"> (Эрэктус)Ну, а что мне ответить?
Что какие-нибудь Ротшильды имеют больший вес в политике чем Гугл?
Это не так?Так-не так, это не суть, мне не понятно, с чего вы делаете выводы о большем влиянии Ротшильдов..кроме того, кто такие Ротшильды?

Так члены семьи Ротшильдов не оказывают никакого влияния?



<span class="quoteclass"> (Sorques)Вы либо не понимаете, что пишите, либо спорите из упрямства..
Бригет в 21в, выпущенный в ограниченном количестве или вообще в единственном и такой же Бригет 19 века, чем принципиально отличаются? Думаю, на эту тему разговор бессмысленный.
Лучше про ботинки, получается неплохо.
А о какой стране вы писали в этом тексте когда цены будут зависеть от стоимости акций Амазона, вот тогда и поговорим. ?


Так члены семьи Ротшильдов не оказывают никакого влияния?

А к чему такой вопрос? Оказывают, также как Прохоров, Потанин, Морган или еще сотни миллиардеров или владельцев фондов, компаний, финансовых организаций..
Что касается конкретно Ротшильдов, то степень их влияния сильно приувеличена и разные ветви носителей этой фамилии, ошибочно объединяют в семью..
В теме про конспирологию, все жду что кто то затронет эту тему, чтобы поговорить подробнее..

(Эрэктус @ 11-12-2018 - 16:21)
Даже если выполнение работы, подразумевает соблюдение требований тех.регламентов, СНиПов и ГОСТов, то уверяю, их придумали НЕ менеджеры.
Ему бы дать прочесть хотя бы СНиПы по строительству - состарился бы при чтении!
Ну а кто мы с вами? Так, чернь, не творческая челядь...

Производитель любого сколь угодно нового товара- живет во многом в прошлом, он использует уже сделанные открытия, изобретения, технологии.

Вот кто мы с вами! Люди живущие прошлым! А человек этот и дотумкать не может, что програмки энти свои, он будет читать и смотреть через ПРОИЗВЕДЁННЫЙ производителем гаджет . Не виртуальный, придуманный, а вполне себе материальный и осязаемый , произведённый! Не дотумкает, что все эти открытия, изобретения, технологии - ничто без воплощения в металле, пластмассе, бетоне.
Вот у человека уже перекос в сознании от собственной менеджерно-юридической значимости . Он представляет что живёт в мире будущего, неосязаемого и единственноистинного ...
А мы так... Шелуха производственная. Ну что тут сказать? А нечего...

(Безумный Иван @ 11-12-2018 - 15:11)
Ну, телевизор Самсунг заменить еще можно. А вот ЧПУ любой фирмы невозможно поменять на другое ЧПУ. У каждого свои протоколы, свои блоки приводов, даже двигатели и то свои.
Вить, если завтра исчезнут предприятия Самсунг, то произойдет обвал рынка ценных бумаг, пару недель на биржах будет весело, но дефицита продукции не будет, на их место даже не придут, а прилетят, компании из Тайваня, Китая, Японии и той же Кореи..потребитель этого даже не заметит..

Билдер Сейчас три мальчика за компами, заменяют трехэтажное НИИ начала 80-х..это данность, вы понимаете, что это существует, но просто эмоционально не принемаете..в этом я вас понимаю..
Экономисты, юристы современной формы, финасисты, также исчезающий вид..речь конечно о младшем и среднем звене..
Вы не замечаете перемен?

(билдер @ 11-12-2018 - 16:40)
через ПРОИЗВЕДЁННЫЙ производителем гаджет
Произведенный компьютерами на заводах и разработанный программами..пока не полностью, но это дело нескольких десятилетий..
Разговор, как с машинистом паровоза, который доказывает, что без стрелочника и человека кидающего в топку уголь, железнодорожный транспорт, существовать не будет..

(Sorques @ 11-12-2018 - 16:47)
Произведенный компьютерами на заводах и разработанный программами..пока не полностью, но это дело нескольких десятилетий..
Разговор, как с машинистом паровоза, который доказывает, что без стрелочника и человека кидающего в топку уголь, железнодорожный транспорт, существовать не будет..

Да! Без них , в том числе, не будет!
Вы ведь даже не задумываетесь что даже продукты вашей жизнедеятельности куда-то деваются?
А некоторые тут рассуждают как в песенке :
-Ты те-пе-рь не такой как все,
Ты ра-бо-таешь в офф-исее! Е, е...!

Дело нескольких десятилетий говорите? А эти несколько десятилетий как жить будете?

(билдер @ 11-12-2018 - 17:01)

Дело нескольких десятилетий говорите? А эти несколько десятилетий как жить будете?
А кто говорит, что это завтра нужно делать? Речь о том, что нужность среднего инженерного состава, падает с каждым годом..
Я не прав? Только честно скажите..

(Sorques @ 11-12-2018 - 17:18)
А кто говорит, что это завтра нужно делать?
А когда нужно делать? Вы уверены что всё это понадобится через десятилетие хотя-бы?

Речь о том, что нужность среднего инженерного состава, падает с каждым годом..
Я не прав? Только честно скажите..
Конечно не прав! Не дело старшего инженерного состава заниматься мелкими расчётами, проектированием мелких деталей... Да и потребность в инженерах среднего состава сейчас очень высока.
Как же вам объяснить-то...?
Ну вот есть генерал, а есть лейтенант. Генерал будет командовать войсками через лейтенантов, а не напрямую! Не дело генералов командовать взводами.
А вы хотите убрать целое звено из производства? Вот вы экономист, как я помню? Зачем старшему экономисту целый отдел? Уберите весь персонал отдела! Пусть один потеет!
Что? Программы будут компьютерные? И что? Ну вырубили у вас электричество! Что дальше? Зависла программа! Что дальше? Кто придёт к вам на помощь? Праавильно! Инженер среднего инженерного состава! Директор производства к вам придёт программу переустанавливать?
Вы без него - никто! Вы даже не экономист! Вы человек перед погасшим компьютером!
И ещё! Вы как себе представляете общество старших экономистов, инженеров, руководителей? Они где будут набираться опыта? У кого? Где?

(билдер @ 11-12-2018 - 17:38)
А вы хотите убрать целое звено из производства? Вот вы экономист, как я помню? Зачем старшему экономисту целый отдел? Уберите весь персонал отдела! Пусть один потеет!
Что? Программы будут компьютерные? И что? Ну вырубили у вас электричество! Что дальше?

Именно так и происходит..вместо отдела, сидит один человек за компом..
Программы будут компьютерные? И что? Ну вырубили у вас электричество! Что дальше?
Тогда скажите это и военным..что без электричества и компов, ракетный крейсер просто консервная банка, в отличии от парусного фрегата..
Вы примерно это говорите..
Вы как себе представляете общество старших экономистов, инженеров, руководителей? Они где будут набираться опыта? У кого? Где?
Не нужен никакой опыт, а знание алгоритма действий..например трейдер на бирже, а это сейчас сгусток мыслительных процессов и принятия мнгновенных решений, одна из самых напряженных работ на планете, через пять многие, даже очень успешные люди, не выдерживают и уходят..а чем они по сути занимаются? Просчитывают варианты на основе ряда данных..их также легко заменить..Как и всех кто что-то просчитывает или применяет какие то готовые штампы..

(Sorques @ 11-12-2018 - 16:42)
Вить, если завтра исчезнут предприятия Самсунг, то произойдет обвал рынка ценных бумаг, пару недель на биржах будет весело, но дефицита продукции не будет, на их место даже не придут, а прилетят, компании из Тайваня, Китая, Японии и той же Кореи..потребитель этого даже не заметит..
Прилетят. Заменят. Но какие при этом убытки понесут те предприятия, которые подсажены на Самсунг, это никого не интересует. Сколько при этом обанкротится малых предприятий, у которых встанет оборудование, а денег на полную замену нет

(Sorques @ 11-12-2018 - 16:42)
Сейчас три мальчика за компами, заменяют трехэтажное НИИ начала 80-х..это данность, вы понимаете, что это существует, но просто эмоционально не принемаете..в этом я вас понимаю..
Экономисты, юристы современной формы, финасисты, также исчезающий вид..речь конечно о младшем и среднем звене..
Вы не замечаете перемен?
Заменяют. Только этим трем мальчикам почему-то подняли пенсионный возраст, а зарплату снизили.
Зато если раньше в НИИ вообще не было юристов и психологов, теперь их целые отделы. А так же отделы по развитию, экологии и озелелению Луны. И все эти озеленители рассуждают о никчемности этих трех мальчиков.

(Безумный Иван @ 11-12-2018 - 19:19)
(Sorques @ 11-12-2018 - 16:42)
Сейчас три мальчика за компами, заменяют трехэтажное НИИ начала 80-х..это данность, вы понимаете, что это существует, но просто эмоционально не принемаете..в этом я вас понимаю..
Экономисты, юристы современной формы, финасисты, также исчезающий вид..речь конечно о младшем и среднем звене..
Вы не замечаете перемен? Заменяют. Только этим трем мальчикам почему-то подняли пенсионный возраст, а зарплату снизили
русские в принципе очень жадные. паталогически жадные


Чтобы людям не платить - вот для чего все эти "реформы"

(Безумный Иван @ 11-12-2018 - 15:19)
Да, я в ноутбучной сумке много чего помимо ноутбука таскаю. И сумка эта у меня не в руках, а висит на лямке через плечо. В руке у меня пакет со жратвой для поезда. Чего Вас так удивляет? Не знаете как сумка на 180 градусов раскрывается?
Я как раз вам об этом и пишу, что знаю что сумка ноутбучная имеет молнию по всей длине и в боковых частях а не только сверху как у ОБЫЧНЫХ сумок- т.е. она НЕ является полноценной сумкой именно по этой причине.
Она так сделана Специально, чтобы удобно открывалась в удобном месте в помещении (а точнее даже только на столе) для доставания ОДНОГО большого предмета размером во всю сумку.

А вы реально не знали что это так специально сделано, и для какую-то нагрузки и для использования "для много чего еще" ноутбучная сумка не предназначена?

И если вам Вождь и Командир не запретит делать всякую фигню, вы так и будете делать фигню и жаловаться на других, не понимая своих косяков?

Сами реально неспособны оценить последствия своих действий, только через приказы и запреты Командиров можете среди людей проживать?

Шикарный у вас получился пример "против" современного "ужасного потребляющего" общества и в защиту производителей по сравнению с Услугами, просто шикарный ))

(Sorques @ 11-12-2018 - 17:57)
Тогда скажите это и военным..что без электричества и компов, ракетный крейсер просто консервная банка, в отличии от парусного фрегата..
Офицеры все инженеры. Они натасканы на самостоятельный ремонт всего что эксплуатируют. Им негде звать техподдержку. Они большинство операций и вручную сделают. И если выйдет из строя навигационный комплекс, штурман вылезет на мостик с секстантом и вычислит место корабля по звездам или Солнцу. И не только штурман. Это у американцев в космическом модуле испортился туалет, они в скафандры срать начали. Наши способны отремонтировать что угодно. Я бы из Хьюстона приказал бы им одеть эти скафандры и выйти в открытый космос.

(Victor665 @ 11-12-2018 - 18:27)
Я как раз вам об этом и пишу, что знаю что сумка ноутбучная имеет молнию по всей длине и в боковых частях а не только сверху как у ОБЫЧНЫХ сумок- т.е. она НЕ является полноценной сумкой именно по этой причине.
Она так сделана Специально, чтобы удобно открывалась в удобном месте в помещении (а точнее даже только на столе) для доставания ОДНОГО большого предмета размером во всю сумку.

А вы реально не знали что это так специально сделано, и для какую-то нагрузки и для использования "для много чего еще" ноутбучная сумка не предназначена?



Я специально купил именно такую сумку, где еще есть много свободного места. Это мне решать как ее эксплуатировать. Она у меня с 2008 года, как и ноутбук.


И если вам Вождь и Командир не запретит делать всякую фигню, вы так и будете делать фигню и жаловаться на других, не понимая своих косяков?

Сами реально неспособны оценить последствия своих действий, только через приказы и запреты Командиров можете среди людей проживать?

Шикарный у вас получился пример "против" современного "ужасного потребляющего" общества и в защиту производителей по сравнению с Услугами, просто шикарный ))

Какой Вы приспособленный к жизни, я офигеваю.

(Victor665 @ 11-12-2018 - 19:27)
(Безумный Иван @ 11-12-2018 - 15:19)
Да, я в ноутбучной сумке много чего помимо ноутбука таскаю. И сумка эта у меня не в руках, а висит на лямке через плечо. В руке у меня пакет со жратвой для поезда. Чего Вас так удивляет? Не знаете как сумка на 180 градусов раскрывается? Я как раз вам об этом и пишу, что знаю что сумка ноутбучная имеет молнию по всей длине и в боковых частях а не только сверху как у ОБЫЧНЫХ сумок- т.е. она НЕ является полноценной сумкой именно по этой причине.
Она так сделана Специально, чтобы удобно открывалась в удобном месте в помещении (а точнее даже только на столе) для доставания ОДНОГО большого предмета размером во всю сумку.

А вы реально не знали что это так специально сделано, и для какую-то нагрузки и для использования "для много чего еще" ноутбучная сумка не предназначена?

И если вам Вождь и Командир не запретит делать всякую фигню, вы так и будете делать фигню и жаловаться на других, не понимая своих косяков?

Сами реально неспособны оценить последствия своих действий, только через приказы и запреты Командиров можете среди людей проживать?

Шикарный у вас получился пример "против" современного "ужасного потребляющего" общества и в защиту производителей по сравнению с Услугами, просто шикарный )) "Органайзер" ???

- Не, не слышал ! )))))


Совсем плохой инженер, однако (С) - если не допер даже мелочевку сложить в какой - то пакет - чтобы это дерьмо не высыпалось при доставании


Или бедный как церковная мышь ... Но скорее - просто военная привычка - ничего самому для себя не покупать - а ждать что "командир выдаст" этот сраный органайзер


Командир не выдал - так и будет горой насыпать в общий вещмешок - а сам не купит - потому что мозги "армией" деформированы