Почему пролетарии объединились против СССР?
dedO"K
Акула пера
8/24/2018, 6:54:47 PM
(Sorques @ 24-08-2018 - 17:29)
(dedO'K @ 24-08-2018 - 16:24)
А чем вас не устраивает такая же официальная, но советская версия?
(dedO'K @ 24-08-2018 - 16:24)
Нет. Ибо возбудили расследование по заявлению поляков, им, же, отослали и результаты.
А Путин, как опытный разведчик, сказал то, что должен был сказать: оперативную легенду.
Я ничего не понял из вашего текста..меня интересует официальная российская версия, а не додумки..аргументы почему я ей верю, назвал выше..
А чем вас не устраивает такая же официальная, но советская версия?
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 7:18:23 PM
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:06)
(muse 55 @ 24-08-2018 - 15:59)
А я не верю никому. Пусть вначале докажут
(muse 55 @ 24-08-2018 - 15:59)
А премьер Польши почему-то в 2018 году считает, что немцы убили поляков в Катыни..] С чего бы это ? Вы кому больше верите ?
Я лично верю Путину, ибо он бывший глава ФСБ и он имел доступ к архивные документам, а не некий поляк..логично?
А я не верю никому. Пусть вначале докажут
muse 55
Грандмастер
8/24/2018, 7:21:25 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 16:18)
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:06)
(muse 55 @ 24-08-2018 - 15:59)
А поляки нам теперь видимо ничего доказывать не собираются . Дали задний ход...
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:06)
(muse 55 @ 24-08-2018 - 15:59)
А премьер Польши почему-то в 2018 году считает, что немцы убили поляков в Катыни..] С чего бы это ? Вы кому больше верите ?
Я лично верю Путину, ибо он бывший глава ФСБ и он имел доступ к архивные документам, а не некий поляк..логично?
А я не верю никому. Пусть вначале докажут
А поляки нам теперь видимо ничего доказывать не собираются . Дали задний ход...
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 7:23:37 PM
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:32)
Если ты когда-нибудь имел дело с секретными документами, то должен знать, что наличие допуска к секретному делопроизводству недостаточно что бы получить тот или иной документ, гриф которого соответствует допуску.
Документ выдается только тот, который нужен тебе по долгу службы. А просто так придти в секретную библиотеку чего-нибудь почитать не получится. Если Путин участвовал в расследовании катынского дела, он мог ознакамливаться с этими документами, если нет, никто ему их не позволит читать только на том основании что у него есть допуск.
А почему я должен верить поляку, который не имел доступа к советским архивам и не верить президенту и бывшему главе ФСБ, который такой доступ имел?
Если ты когда-нибудь имел дело с секретными документами, то должен знать, что наличие допуска к секретному делопроизводству недостаточно что бы получить тот или иной документ, гриф которого соответствует допуску.
Документ выдается только тот, который нужен тебе по долгу службы. А просто так придти в секретную библиотеку чего-нибудь почитать не получится. Если Путин участвовал в расследовании катынского дела, он мог ознакамливаться с этими документами, если нет, никто ему их не позволит читать только на том основании что у него есть допуск.
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 7:25:00 PM
(muse 55 @ 24-08-2018 - 17:21)
Зато наши историки собрали массу вопросов, на которые никто не может ответить из тех, кто придерживается версии Геббельса.
А поляки нам теперь видимо ничего доказывать не собираются . Дали задний ход...
Зато наши историки собрали массу вопросов, на которые никто не может ответить из тех, кто придерживается версии Геббельса.
muse 55
Грандмастер
8/24/2018, 7:31:38 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 16:25)
(muse 55 @ 24-08-2018 - 17:21)
Мне это напоминает эпизод из фильма День выборов-2. Прокурор с перепугу завел на себя дело в 10 томов , сам расследовал и отдал приказ о своем аресте...
(muse 55 @ 24-08-2018 - 17:21)
А поляки нам теперь видимо ничего доказывать не собираются . Дали задний ход...
Зато наши историки собрали массу вопросов, на которые никто не может ответить из тех, кто придерживается версии Геббельса.
Мне это напоминает эпизод из фильма День выборов-2. Прокурор с перепугу завел на себя дело в 10 томов , сам расследовал и отдал приказ о своем аресте...
Sorques
Удален 8/24/2018, 7:45:19 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 17:23)
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут..а что касается материалов дела, то он может его затребовать..
Витя, не тролль..
Если ты когда-нибудь имел дело с секретными документами, то должен знать, что наличие допуска к секретному делопроизводству недостаточно что бы получить тот или иной документ, гриф которого соответствует допуску.
Документ выдается только тот, который нужен тебе по долгу службы. А просто так придти в секретную библиотеку чего-нибудь почитать не получится. Если Путин участвовал в расследовании катынского дела, он мог ознакамливаться с этими документами, если нет, никто ему их не позволит читать только на том основании что у него есть допуск.
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут..а что касается материалов дела, то он может его затребовать..
Витя, не тролль..
Sorques
Удален 8/24/2018, 7:49:49 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 17:25)
(muse 55 @ 24-08-2018 - 17:21)
Витя, не занимайся вэллдизмом и оскорбляй президента, Думу, правительство..историки это всякие бабло-срыватели сталинофилы, которые всегда на вечном ВОПРЕКИ строят свое материальное благополучие?
(muse 55 @ 24-08-2018 - 17:21)
А поляки нам теперь видимо ничего доказывать не собираются . Дали задний ход...
Зато наши историки собрали массу вопросов, на которые никто не может ответить из тех, кто придерживается версии Геббельса.
Витя, не занимайся вэллдизмом и оскорбляй президента, Думу, правительство..историки это всякие бабло-срыватели сталинофилы, которые всегда на вечном ВОПРЕКИ строят свое материальное благополучие?
muse 55
Грандмастер
8/24/2018, 8:04:48 PM
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:45)
В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты...
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут..
В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты...
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 8:16:06 PM
(Sorques @ 24-08-2018 - 17:45)
Если ты говоришь о том времени когда Путин служил в КГБ, то да. Его могли и не пустить в архив к тем документам, которые не относятся к его роду роботы.
А что, у тебя есть уверенность что Путин знакомился с этими документами?
Витя, не занимайся вэллдизмом и оскорбляй президента, Думу, правительство..историки это всякие бабло-срыватели сталинофилы, которые всегда на вечном ВОПРЕКИ строят свое материальное благополучие?
Я не оскорбляю, а критикую.
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут..а что касается материалов дела, то он может его затребовать..
Витя, не тролль..
Если ты говоришь о том времени когда Путин служил в КГБ, то да. Его могли и не пустить в архив к тем документам, которые не относятся к его роду роботы.
А что, у тебя есть уверенность что Путин знакомился с этими документами?
Витя, не занимайся вэллдизмом и оскорбляй президента, Думу, правительство..историки это всякие бабло-срыватели сталинофилы, которые всегда на вечном ВОПРЕКИ строят свое материальное благополучие?
Я не оскорбляю, а критикую.
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 8:19:43 PM
(muse 55 @ 24-08-2018 - 18:04)
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:45)
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут.. В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты... Совершенно верно. Подобный случай описан в рассказе Зощенко ""Ленин и часовой"
https://ostrovok.de/p/zoshchenko/lenin-i-chasovoy.html
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:45)
Да, наверное у Путина проблемы с получением допуска..в хранилище архива тетя Дуся без подписи зам.зав.главы архива, которой в подчинении у Путина, как раньше, так и сейчас, его не пропустят или не выдадут.. В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты... Совершенно верно. Подобный случай описан в рассказе Зощенко ""Ленин и часовой"
https://ostrovok.de/p/zoshchenko/lenin-i-chasovoy.html
Антироссийский клон-28
Удален 8/24/2018, 8:44:03 PM
(muse 55 @ 24-08-2018 - 15:59)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 04:28)
Госдума например признала расстрелы поляков в Катыне: https://lenta.ru/news/2010/12/06/poland/
Дальше надеюсь сами поищите? А премьер Польши почему-то в 2018 году считает, что немцы убили поляков в Катыни... С чего бы это ? Вы кому больше верите ? Считаете Путин соврал?
И поляк он ведь и Маутхаузен упоминает.
Немцы расстреливали во мнигих местах, в том числе и поляков.
И никогда этого не отрицали.
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
(Misha56 @ 24-08-2018 - 04:28)
Госдума например признала расстрелы поляков в Катыне: https://lenta.ru/news/2010/12/06/poland/
Дальше надеюсь сами поищите? А премьер Польши почему-то в 2018 году считает, что немцы убили поляков в Катыни... С чего бы это ? Вы кому больше верите ? Считаете Путин соврал?
И поляк он ведь и Маутхаузен упоминает.
Немцы расстреливали во мнигих местах, в том числе и поляков.
И никогда этого не отрицали.
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 8:52:24 PM
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:44)
Признать можно только то, чему являлся свидетелем. Остальное надо доказывать
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
Признать можно только то, чему являлся свидетелем. Остальное надо доказывать
Антироссийский клон-28
Удален 8/24/2018, 8:52:37 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 17:23)
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:32)
О президента РФ не достаточный допуск что бы затребовать из архива любые документы и результаты расследований?
Вы уверены что не для детского сада свой пост писали?
(Sorques @ 24-08-2018 - 16:32)
А почему я должен верить поляку, который не имел доступа к советским архивам и не верить президенту и бывшему главе ФСБ, который такой доступ имел?
Если ты когда-нибудь имел дело с секретными документами, то должен знать, что наличие допуска к секретному делопроизводству недостаточно что бы получить тот или иной документ, гриф которого соответствует допуску.
Документ выдается только тот, который нужен тебе по долгу службы. А просто так придти в секретную библиотеку чего-нибудь почитать не получится. Если Путин участвовал в расследовании катынского дела, он мог ознакамливаться с этими документами, если нет, никто ему их не позволит читать только на том основании что у него есть допуск.
О президента РФ не достаточный допуск что бы затребовать из архива любые документы и результаты расследований?
Вы уверены что не для детского сада свой пост писали?
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 8:54:02 PM
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:52)
Пусть предъявит эти документы.
О президента РФ не достаточный допуск что бы затребовать из архива любые документы и результаты расследований?
Вы уверены что не для детского сада свой пост писали?
Пусть предъявит эти документы.
Sorques
Удален 8/24/2018, 8:54:50 PM
(muse 55 @ 24-08-2018 - 18:04)
Да, легенд такого рода очень много..только такие визиты не бывают стихийными и свиту час ждал бы директор института и прочие..это сами понимаете, что байка..
Принципы иногда включают предстовители разных партий и чиновник может даже в суд подать на своего высшего начальника..но мы же не о таком..максимум, что может сделать такой принципиальный в архиве, это задержать дело на полчаса, пока его не уволят и не передадут другому..
Да и у главы ФСБ и государства, думаю есть доступ..
В конце семидесятых Устинов , будучи министром обороны, приехал со свитой в ЦНИИ Морфизприбор. Но не заехал в ворота , а вышел осмотреть здание снаружи. Все в форме. Вышел начальник первого отдела и заявил -Вы нарушаете режимность нашего предприятия... Чем уж там дело закончилось -не помню... Вот такие были принципиальные чекисты...
Да, легенд такого рода очень много..только такие визиты не бывают стихийными и свиту час ждал бы директор института и прочие..это сами понимаете, что байка..
Принципы иногда включают предстовители разных партий и чиновник может даже в суд подать на своего высшего начальника..но мы же не о таком..максимум, что может сделать такой принципиальный в архиве, это задержать дело на полчаса, пока его не уволят и не передадут другому..
Да и у главы ФСБ и государства, думаю есть доступ..
Антироссийский клон-28
Удален 8/24/2018, 8:55:45 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:52)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:44)
Признали на основании расследования и изучения архивных матерьялов.
Да вы и сами прекрасно это знаете.
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:44)
А правительстов РФ признало что НКВД расстреляло тысячи поляков в Катыни перд войной.
Признать можно только то, чему являлся свидетелем. Остальное надо доказывать
Признали на основании расследования и изучения архивных матерьялов.
Да вы и сами прекрасно это знаете.
Антироссийский клон-28
Удален 8/24/2018, 8:56:48 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:54)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:52)
Так потребуйте у Путина, кто вам мешает?
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:52)
О президента РФ не достаточный допуск что бы затребовать из архива любые документы и результаты расследований?
Вы уверены что не для детского сада свой пост писали?
Пусть предъявит эти документы.
Так потребуйте у Путина, кто вам мешает?
Безумный Иван
Акула пера
8/24/2018, 8:56:54 PM
(Sorques @ 24-08-2018 - 18:54)
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
Да и у главы ФСБ и государства, думаю есть доступ..
У Горбачева и Ельцина тоже были допуски.
Почему никто из них не предъявил доказательства общественности? Ведь этот вопрос касается чести всей страны.
Sorques
Удален 8/24/2018, 8:57:46 PM
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 18:16)
У меня нет 100% уверености, что ты не король Швеции..
Совершенно верно. Подобный случай описан в рассказе Зощенко ""Ленин и часовой"
Тогда точно правда!
Если ты говоришь о том времени когда Путин служил в КГБ, то да. Его могли и не пустить в архив к тем документам, которые не относятся к его роду роботы.
А что, у тебя есть уверенность что Путин знакомился с этими документами?
У меня нет 100% уверености, что ты не король Швеции..
Совершенно верно. Подобный случай описан в рассказе Зощенко ""Ленин и часовой"
Тогда точно правда!