Почему пролетарии объединились против СССР?

(Cityman @ 24-08-2018 - 08:23)
главное лидер страны не свалил в безопасное место, в отличие от Мостицкого
Это детали. От Москвы до Куйбышева - больше 2500 км.
От Варшавы до Лондона - меньше 2000
У Польши не было такой территории как у СССР, поэтому методы поведения правительства были другими в экстренной ситуации

(Misha56 @ 24-08-2018 - 22:59)
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 22:53)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 22:50)
Ну за чем же, я по вашему примеру заявлю что в руках эти документы не держал, и не уверн что они не поделка.
Эот же ваш стиль? Я могу сомневаться над документами, если историки в них сомневаются и указывают на ляпы и приводят доказательства фальсификаций. Какие историки, Даренко?
Послушал я по васшей ссыле врёт и не краснеет.
Вы бредите? Где я хоть раз назвал Доренко историком?

(Misha56 @ 25-08-2018 - 02:38)
В Афганистан входили в 29-30 годах.

Гилянская / Персидскя советскя республика, 1920, 1921 годы.
Вы о войсковой спецоперации по уничтожению басмачества. И это далеко не единственный эпизод в то время и не только в Афганистане. Вот только войной назвать эту операцию нельзя. Я же говорил об вводе войск в 79-м..

Гилянская республика.. Как войска доставлять туда прикажете - по Каспию или горным тропами?

Однако бросали своих при первой же возможности.
В Испании тоже бросили, когда была возможность помочь?

Эта просвещена иностранцам добровльцам войск СС.
В таком случае внятно объясните, чем отличаются отморозки, полагающие себя истинными арийцами, от подобных отморозков со всей остальной Европы вступивших в СС.

Со своей стороны выше я уже внятно написал, что ничем не отличаются. И СССР тут совершенно не причём - ежи б ихний фюрер направил их в Африку, то делали бы они там тоже самое. Возможно, что с гораздо большим удовольствием..

(ps2000 @ 24-08-2018 - 23:01)
(Cityman @ 24-08-2018 - 08:23)
главное лидер страны не свалил в безопасное место, в отличие от Мостицкого Это детали. От Москвы до Куйбышева - больше 2500 км.
От Варшавы до Лондона - меньше 2000
У Польши не было такой территории как у СССР, поэтому методы поведения правительства были другими в экстренной ситуации
Ну да. А то бы поляки Гитлеру задницу надрали бы.

(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 22:11)
У меня, как у русского человека, отношение к верховному правителю как к царю.
Если принять, что в Вашем понимании - верховный правитель - это президент. Нормально ли менять царя каждые 4-6 лет?

К Ельцину Вы тоже как к царю относились, или к Горбачеву?

(Misha56 @ 25-08-2018 - 02:05)
Я однажды слышал такое определение:
Американец это человек который любит свою страну и будет драться с любым кто с ним не согласен.
Очень давно работал я в Америке. Ну и местные всё приставали - и то у вас не так, и это не эдак.. И когда мне это стало надоедать, публично вывел одного наиболее рьяного "учителя" жизни на разговор. У вас, говорю, тут рай земной и нет больше ни каких проблем? Молчание. Так вот и занимайтесь своей страной, а нас оставьте в покое, не дурнее вас, разберёмся как нам жить. И что характерно, рэмбов не нашлось.

Русский это человек который не ненавидит свою страну и убьёт любого кто разделает его точку зрения.
Это вам на "Эхо Москвы". Там целое кодло таких "русских"..

(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 23:16)
А то бы поляки Гитлеру задницу надрали бы.
Это вряд ли.
Но польский народ продолжал бороться с Гитлером, под руководством правительства в изгнании после поражения страны в войне

(Лузга @ 24-08-2018 - 23:15)
В таком случае внятно объясните, чем отличаются отморозки, полагающие себя истинными арийцами, от подобных отморозков со всей остальной Европы вступивших в СС.

Со своей стороны выше я уже внятно написал, что ничем не отличаются. И СССР тут совершенно не причём - ежи б ихний фюрер направил их в Африку, то делали бы они там тоже самое. Возможно, что с гораздо большим удовольствием..
Всё не относящиеся к тем стёр, а остатки отвечу.

1. Меня немцы не интересуют, оно объект разговора в отдельной теме.
Вы в состоянии понять словосочетание ]b]"добровольцы иностранцы"?
И придерживаться темы а не флудить?

2. В Африку их тоже Направляли, и они там тоже воевали.
Но меня интересуют не просто "Добровольцы Иностранцы, а из действия на Восточном фронте".
Только это, остальное флуд.
Придержите это пожалуйста, или откройте отдельную тему.

(ps2000 @ 24-08-2018 - 23:29)
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 22:11)
У меня, как у русского человека, отношение к верховному правителю как к царю. Если принять, что в Вашем понимании - верховный правитель - это президент. Нормально ли менять царя каждые 4-6 лет?

К Ельцину Вы тоже как к царю относились, или к Горбачеву?
Безусловно как к царю. Только Ельцин был пьяный царь, пропивший все на свете. А Горбачев дурной царь.

Лузга, а не Вы ли несколько лет назад писали что в России всегда относятся к правителю как к царю, и что царю этому предъявляют определенный набор требований. И если он этот набор выполняет, но народу плевать каким образом он взошел на трон, путем демократических выборов или задушив предшественника.
Ведь это по моему Вы писали давно.

(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 23:47)
Лузга, а не Вы ли несколько лет назад писали что в России всегда относятся к правителю как к царю, и что царю этому предъявляют определенный набор требований. И если он этот набор выполняет, но народу плевать каким образом он взошел на трон, путем демократических выборов или задушив предшественника.
Ведь это по моему Вы писали давно.
Эта часть к уважаемому Лузга
На вопрос не ответили - нормально ли менять царя каждые 4-6 лет, а не передавать царскую власть по наследству?

(ps2000 @ 25-08-2018 - 00:30)
(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 23:47)
Лузга, а не Вы ли несколько лет назад писали что в России всегда относятся к правителю как к царю, и что царю этому предъявляют определенный набор требований. И если он этот набор выполняет, но народу плевать каким образом он взошел на трон, путем демократических выборов или задушив предшественника.
Ведь это по моему Вы писали давно. Эта часть к уважаемому Лузга
На вопрос не ответили - нормально ли менять царя каждые 4-6 лет, а не передавать царскую власть по наследству?
Извините, ошибся. Думал что отвечаю Лузге.

Считаю что менять царя 4-6 лет не нормально. Если это правильный царь. А не алкоголик или дурак.

(Misha56 @ 24-08-2018 - 20:19)
(muse 55 @ 24-08-2018 - 20:05)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 18:59)
Не только читал но и с людьми общался, и с теми кто сажал, и с теми кого сажали. Речь то о Катыни. Там не сажали , а стреляли... Вы наверняка общались и с теми , кто стрелял и кого стреляли. И все сейчас миллионеры в Америке ... Я общался и с теми кто стрелял но не в Катыни.
Как сказа один бывший офицер НКВД, если тебе скажут что служили в то время и не стреляли не верь.
С теми в кого стреляли не общался, оживлять не умею.
По результатам общения, пришёл к выводу что в выводы комиссии по Катыни не верить у меня оснований нет.
И да я живу в США и не беден, правда не понимаю какое отношение это имеет к теме.
У меня такое ощущение, что Вы и в армии не служили, раз не понимаете очевидных вещей.
В НКВД, помимо госбезопасности входили и пограничники и милиция и охрана объектов и ГУЛАГ, все они расстреливали людей?
В аппарате госбезопасности работали секретари, завхозы, следователи, архивариусы, кадровики и т.д. они тоже расстрелами занимались? Ну откровенную-то чушь не несите.
По Катыни было 2 комиссии, нацистская и международная под руководством Бурденко, дайте догадаюсь Вы верите исключительно нацистам?

Misha56

Я вам привёл исторические факты, просто вы их видеть не хотите.Вы несете пропагандистскую чушь, не имеющую ничего общего с историческими фактами.
К примеру:


Это вы заблуждаетесь, Польское государство существовало, армия сражалась, правительство не бежало а эвакуировалось, как несколько позже эвакуировалось правительство СССР.
это полная ерунда, польское правительство бежало за границу, где было интернировано и никоим образом страной не руководило.
И я уже приводил Вам факт, который Вы проигнорировали советским правительством в 1941 году был Государственный комитет обороны, который никуда из Москвы не эвакуировался

Вот этой сражавшейся армии и ударили в спину части РККА, и захватили принадлежавшие Польше земли.
освободили Западную Белоруссию и Западную Украину,принадлежавшие СССР и захваченную поляками в 1920м. причем тогда когда Польское государство де факто прекратило существование.


А бесхозными они не были, там жили работали и сражались поляки.
Я бы предпочёл что СССР помогла Полякам, а не немцам.
Но помогла не захватывая Польшу.
В таком случае между Гитлеровской Германией и СССР образовался бы буфер из ставшего дружественным государства.
государства уже не было, армия разгромлена, правительство бежало, если бы СССР не вмешался, Западная Украина и Западная Белоруссия однозначно была бы захвачена нацистами,о каком "дружественном государстве" Вы чушь несете?

Первый и последний президент СССР, а так же правительство РФ,признали договор а разделе Польши при заключении мирного договора пизнали наличие секретных дполнений к этому договру.
Если вас интересует подлиник побратитесь в Архив.
Если лень, вот здесь есть форкопии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0
укажите в Пакте о ненападении упоминание о разделе Польши, нет там такого

Госдума например признала расстрелы поляков в Катыне: https://lenta.ru/news/2010/12/06/poland/
Дальше надеюсь сами поищите?
Заявление госдумы это научный источник в истории??? Исторические исследования и выводы из них это не компетенция Госдумы.
и если Вы в армии на самом деле не служили, то поясню солдаты и офицеры к гражданскому населению в ходе военных действий не относятся


После того как Сталин уже захватил Польшу.
Лжете , СССР освободил территорию бывшей Польши от нацистской Германии и восстановил на ней государственность.

(Безумный Иван @ 25-08-2018 - 00:47)
Считаю что менять царя 4-6 лет не нормально. Если это правильный царь. А не алкоголик или дурак.
Если можно усомниться в правильности царя, то это уже не царь, а что то другое.

Да и как и кто определит эту правильность?

(srg2003 @ 25-08-2018 - 00:55)
(Misha56 @ 24-08-2018 - 20:19)
(muse 55 @ 24-08-2018 - 20:05)
Речь то о Катыни. Там не сажали , а стреляли... Вы наверняка общались и с теми , кто стрелял и кого стреляли. И все сейчас миллионеры в Америке ... Я общался и с теми кто стрелял но не в Катыни.
Как сказа один бывший офицер НКВД, если тебе скажут что служили в то время и не стреляли не верь.
С теми в кого стреляли не общался, оживлять не умею.
По результатам общения, пришёл к выводу что в выводы комиссии по Катыни не верить у меня оснований нет.
И да я живу в США и не беден, правда не понимаю какое отношение это имеет к теме. У меня такое ощущение, что Вы и в армии не служили, раз не понимаете очевидных вещей.
В НКВД, помимо госбезопасности входили и пограничники и милиция и охрана объектов и ГУЛАГ, все они расстреливали людей?
В аппарате госбезопасности работали секретари, завхозы, следователи, архивариусы, кадровики и т.д. они тоже расстрелами занимались? Ну откровенную-то чушь не несите.
По Катыни было 2 комиссии, нацистская и международная под руководством Бурденко, дайте догадаюсь Вы верите исключительно нацистам?
Думаю те кто способен думать, прекрасно поняли и каких офицерах НКВД шла речь.
Поверил я той коммиссии на выводы которой опирался Путин.

(srg2003 @ 25-08-2018 - 01:11)
освободили Западную Белоруссию и Западную Украину,принадлежавшие СССР и захваченную поляками в 1920м. причем тогда когда Польское государство де факто прекратило существование.
Вы даже не знаете что СССР образовался в 1922 году.
Как и не знаете того что поляков расстреляли весной 1940 года, когда та воина уже закончилась.
И расстреляли не только пленных солдат и офицеров, но и гражданских.
Да и пленные уже не были военнослужащими.
Какой тогда смысл обсуждать ваш бред если вы даже основ не знаете.

(Безумный Иван @ 24-08-2018 - 22:11)
Хотя руководство страны, высшее руководство, я манагерами не считаю. У меня, как у русского человека, отношение к верховному правителю как к царю.
Это многое объясняет..Чего же ты тогда не согласен с его решением по Катыни? Ему виднее..
О польском премьер ты ничего не писал, но я не говорил, что ты на него ссылался..

Вить, а зачем тебе Царь? Наверное сложный вопрос, но очень интересный..я бы тему сделал, но не пойму как понятно сформулировать ощущения или мысли таких людей как ты..

(ps2000 @ 25-08-2018 - 00:01)
(Cityman @ 24-08-2018 - 08:23)
главное лидер страны не свалил в безопасное место, в отличие от Мостицкого Это детали. От Москвы до Куйбышева - больше 2500 км.
От Варшавы до Лондона - меньше 2000
У Польши не было такой территории как у СССР, поэтому методы поведения правительства были другими в экстренной ситуации
кто вам сказал про 2500 км? От Москвы до Самары, бывшего Куйбышева, чуть больше тысячи, а если быть точным, то 1074 км, можете проверить по сайту грузоперевозок

(Cityman @ 25-08-2018 - 02:36)
кто вам сказал про 2500 км? От Москвы до Самары, бывшего Куйбышева, чуть больше тысячи, а если быть точным, то 1074 км, можете проверить по сайту грузоперевозок
Яндекс сказал а я не проверил.
Он и сейчас так говорит - сколько км от москвы до куйбышева - 2520 км (по прямой)
видно какой то другой Куйбышев

(ps2000 @ 25-08-2018 - 03:50)
(Cityman @ 25-08-2018 - 02:36)
кто вам сказал про 2500 км? От Москвы до Самары, бывшего Куйбышева, чуть больше тысячи, а если быть точным, то 1074 км, можете проверить по сайту грузоперевозок Яндекс сказал а я не проверил.
Он и сейчас так говорит - сколько км от москвы до куйбышева - 2520 км (по прямой)
видно какой то другой Куйбышев
это про Куйбышев который в Новосибирской области