Почему пролетарии объединились против СССР?

Лузга
8/27/2018, 4:20:24 PM
(Victor665 @ 27-08-2018 - 09:22)
(sxn3496480364 @ 27-08-2018 - 05:16)
(Misha56 @ 27-08-2018 )
русофобский?, просто антикоммунистический.
Антисоветчик всегда русофоб (с) Пучков
Наоборот, коммуняко-фашисты и совкофилы это всегда враги русского народа.
И всегда лжецы

Нет. Это именно эти люди сражались с фашистами, защищая Россию (СССР). Но были и другие, которые фашистам прислуживали. При этом на словах так печалились за русский народ, так радели.. Ведь оправдание, как дырка в известном месте, есть у каждого такого радетеля с другой стороны баррикад.
А тем, кто с оружием в руках встречал сборище "цивилизованной Европы", оправдываться не зачем и не перед кем. Они свою задачу выполнили - победили. И повесили радетелей за народ русский.

У вас, Виктор, типичная ошибка. Вы своё, личное, мироощущение и мировосприятие проецируйте на весь народ (граждан России) Это не так, граждане думаю по-разному, причём в большинстве не так как нравится вам, мне, Misha56 и юзеру sxn3496480364
Лузга
8/27/2018, 4:26:12 PM
(Xрюндель @ 27-08-2018 - 18:05)
(dedO'K @ 27-08-2018 - 11:23)
Но вот какая заковыка: люди с трёхклассным церковно-приходским и пятиклассным начальным образованием отстроили СССР, укрепили и защитили его
Тут какая то путаница.
Люди с трехклассным образованием не могут построить ничего путного в масштабах государства.
Индустриализация в СССР делалась руками и мозгами высококлассных американских и немецких инженеров.
А крупнейшие советские предприятия (Магнитка, Сталинградский тракторный, Челябинский тракторный и другие) - это американские заводы, воссозданные в СССР.
А люди с трехклассным образованием тачками песок возили и кирпич подавали.

Заводы это, конечно, хорошо.. Но вот кто проводил экспертные исследования экономики с целью понять, какие нам нужны заводы и где? Кто принимал решения об их строительстве? Кто обеспечивал логистику? Американцы с немцами?
Cityman
8/27/2018, 4:29:13 PM
(Xрюндель @ 27-08-2018 - 15:05)
(dedO'K @ 27-08-2018 - 11:23)
Но вот какая заковыка: люди с трёхклассным церковно-приходским и пятиклассным начальным образованием отстроили СССР, укрепили и защитили его
Тут какая то путаница.
Люди с трехклассным образованием не могут построить ничего путного в масштабах государства.
Индустриализация в СССР делалась руками и мозгами высококлассных американских и немецких инженеров.
А крупнейшие советские предприятия (Магнитка, Сталинградский тракторный, Челябинский тракторный и другие) - это американские заводы, воссозданные в СССР.
А люди с трехклассным образованием тачками песок возили и кирпич подавали.

ЧТЗ только проектировали американцы, никакого воссоздания как в случае Сталинградского завода не было
Sinnerbi
8/27/2018, 5:26:10 PM
(dedO'K @ 27-08-2018 - 11:23)
Но вот какая заковыка: люди с трёхклассным церковно-приходским и пятиклассным начальным образованием отстроили СССР, укрепили и защитили его, а общество развитого социализма, со всеобщим средним и легкодоступным высшим образованием СССР разрушило, развалило и сдало за джинсы, жвачку и рок-н-ролл.
Как так, то, товарищи воспитатели и образователи?

Кто разработал систему 5 летнего планирования? Где в мире был аналог 3х контурной финансовой системы - наличка, безналичка , переводной валютный рубль? Кто впервые применил модель межотраслевого баланса в экономике? Это люди с 3х классным образованием?
Хрю, или это немцы с американцами для нас старались?
Sorques
8/27/2018, 7:15:31 PM
(sxn3496480364 @ 27-08-2018 - 05:58)

А знаешь ли ты что если бы не коммунисты то ты не в школу ходил а с пяти лет работал на полях.Да и вряд ли бы ты вообще дожил до 5 лет.Трое из пяти детей в докоммунистической России умирало не дожив до пяти лет.

Вы когда такое пишите, то действительно думаете, что прогресса не существует или стебетесь в эдаком угаре советофилии?
Дети получают бесплатное образование и в Гондурасе, как и медицина даже в странах Азии и Африки, уже далеко ушла вперед в сравнении с 1913...почему бы не сравнить достижения социализма с временами князя Игоря? Как там было с медициной и социалкой, а также балетом и космосом?
А у тебя есть работа?
Будь я твоим работодателем я бы тебе назначил 6 дневный рабочий по 10 часов как было до коммунистов.Работал бы как миленький по Субботам и каждый день по 10 часов.Быстро бы стал как шелковый

За 100 лет, не могли в России появится профсоюзы, как в других странах того времени?

И кто такой Пучков, которого вы цитируете? Вася Пупкин и переводчик с английского на матерный или ваш приятель?
Антироссийский клон-28
8/27/2018, 7:51:13 PM
(sxn3496480364 @ 27-08-2018 - 05:58)
Ты ведь ходил в школу?
В обычную общеобразовательную школу построенную комуняками?
Ну ходил ведь?

А знаешь ли ты что если бы не коммунисты то ты не в школу ходил а с пяти лет работал на полях.Да и вряд ли бы ты вообще дожил до 5 лет.Трое из пяти детей в докоммунистической России умирало не дожив до пяти лет.

А у тебя есть работа?
Будь я твоим работодателем я бы тебе назначил 6 дневный рабочий по 10 часов как было до коммунистов.Работал бы как миленький по Субботам и каждый день по 10 часов.Быстро бы стал как шелковый

Иногда закрадывается мысль.А может коммунисты и вправду были неправы? Может такие как ты и вправду недостойны тех прав которые они подарили? Может таких как ты не нужно учить читать,писать,думать может на таких как ты пахать надо с детских лет? Пару часов в неделю в воскресной школе и тебе бы хватило за глаза.Но нет,ты рос в построенной коммунистами системе когда государство обеспечивало тебя обязательным образованием.Ей богу будь моя воля я б тебя на порог школы в первый класс не пустил зная что из тебя вырастит.Индивид который говорит "комуняко-фашисты" по определению психически не здоров.
Так бы и сказал тебе который хочет 1 сентября пойти в первый класс
"Знаю что ты ненавидишь Советский Союз и все что с ним связано.А это именно то место где Советский Союз ощущается в полной мере поэтому парень тебе здесь не место"
Дал бы тебе тяпку в руки и сказал - иди на поля и работай как работали твои предки.Работай усердно и до мозолей,под жарким зноем...можешь хлебнуть парного молока или ключевой водицы из колодца если устанешь

Страшилки рассказывать не устали?
Или вы последний безграмотный советский пропагандист?
Накал пропаганды сброс'те, и посмотрите на динамику развитая Российской империи до 17 года.
И так же задумайтесь, а прочему коммунисты всё сравнивали с 1913 годом.
А заодно и пересчитайте на 13 год доходы и расходы россиян.
Антироссийский клон-28
8/27/2018, 8:02:25 PM
(Sinnerbi @ 27-08-2018 - 15:26)
(dedO'K @ 27-08-2018 - 11:23)
Но вот какая заковыка: люди с трёхклассным церковно-приходским и пятиклассным начальным образованием отстроили СССР, укрепили и защитили его, а общество развитого социализма, со всеобщим средним и легкодоступным высшим образованием СССР разрушило, развалило и сдало за джинсы, жвачку и рок-н-ролл.
Как так, то, товарищи воспитатели и образователи?
Кто разработал систему 5 летнего планирования? Где в мире был аналог 3х контурной финансовой системы - наличка, безналичка , переводной валютный рубль? Кто впервые применил модель межотраслевого баланса в экономике? Это люди с 3х классным образованием?
Хрю, или это немцы с американцами для нас старались?
Любая американская компания имеет 1-3-5 лет планы развития, любой город каунти штат, страна.
Наличные, безналичные рассчёты, расчёты между подразделениями компании, меж штаные финансовые операции, расходы и доходы в иностранной валюте, налоги штата резидентом которого является компания, налоги на товары/услиги проданные в других штатах, федеральные налоги, налоги связанные с междунардными операциями.
Поверьте, советская система, далеко не самая сложная, она сильно упрощённая.
И СССР очень много использовал иностранных консультантов с первого дня своего существования.
dedO"K
8/28/2018, 11:26:07 AM
(Xрюндель @ 27-08-2018 - 15:05)
(dedO'K @ 27-08-2018 - 11:23)
Но вот какая заковыка: люди с трёхклассным церковно-приходским и пятиклассным начальным образованием отстроили СССР, укрепили и защитили его
Тут какая то путаница.
Люди с трехклассным образованием не могут построить ничего путного в масштабах государства.
Индустриализация в СССР делалась руками и мозгами высококлассных американских и немецких инженеров.
А крупнейшие советские предприятия (Магнитка, Сталинградский тракторный, Челябинский тракторный и другие) - это американские заводы, воссозданные в СССР.
А люди с трехклассным образованием тачками песок возили и кирпич подавали.

Хотите сказать, что каменщику, механику, нормировщику, прорабу нужно среднее образование и знание химии, физики, биологии, географии и иностранной литературы?
Безумный Иван
8/28/2018, 4:16:42 PM
(Victor665 @ 26-08-2018 - 20:46)
Властные полномочия у этих слуг- только над другими младшими слугами, и всё. В остальном они служат строго по тем инструкциям, которые им ХОЗЯИН написал, в лице ПОСТОЯННО действующего народа и ВРЕМЕННО избираемых народных депутатов.

2. Что значит "переговоры вести не с кем"?!? Поясните этот бред хоть немного. Вообще все умерли? И заместители министров? И генералы которые ВСЕГДА и вели такие "переговоры"? И младшие дворники которые тоже могут переговариваться )) И все поляки умеющие говорить ))


Ну хорошо. Допустим наследники власти в Польше есть.
Тогда 17 сентября 1939 года СССР передало Польше Ноту
скрытый текст
НОТА ПРАВИТЕЛЬСТВА СССР, ВРУЧЕННАЯ ПОЛЬСКОМУ ПОСЛУ В МОСКВЕ УТРОМ 17 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

Господин посол,

Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.

Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и бело

русы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.

Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.

Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении.

Народный комиссар иностранных дел СССР

В. Молотов

Чрезвычайному и полномочному послу Польши г. Гржибовскому Польское посольство Москва


Возражений от польской власти не последовало. А, по Вашим же словам, нет иска - нет и ущерба.
Кстати именно потому Лига Наций не объявила СССР агрессором. Не было ни единого основания.

Безумный Иван
8/28/2018, 4:25:52 PM
(Sorques @ 26-08-2018 - 23:33)
(Misha56 @ 26-08-2018 - 23:19)
Почему опять боятя сказать: Понадобилось, взяли!!!.
Я не понимаю, почему некоторые пользователи путают форум с ООН...я будучи империалистом , не вижу в этом ничего плохого, но споры ведутся о лукавстве, которые зачем то скрывают истинные мотивы..допускаю, что в силу свой бездуховности и цинизма, я не вижу негатива в разделе Польши, а для ряда пользователей, видимо для спокойствия души, важны какие то оправдывающие мотивы..

Я всегда предлагаю данную проблему рассматривать либо с юридической, либо с нравственной стороны, не путая эти понятия.
Так вот на 1939 год Польша была для наг злом не менее коварным чем Германия, а даже более коварным. В 1921-м они пользуясь нашей слабостью оттяпали у нас Белоруссию и Украину. И что такого что когда мы стали сильными, забрали эти земли обратно воспользовавшись тем, что эти земли сейчас может забрать Германия ?
Найди хоть малейшую зацепку по которой мне должно быть стыдно за действия моих предков.
Sorques
8/28/2018, 4:48:21 PM
(Безумный Иван @ 28-08-2018 - 14:25)
В 1921-м они пользуясь нашей слабостью оттяпали у нас Белоруссию и Украину.

Эти земли входили в Польшу до ее раздела и в 18 веке..как быть с этим, если используешь эмоционально окрашенные слова в ее адрес?
Найди хоть малейшую зацепку по которой мне должно быть стыдно за действия моих предков

Стыдится нечего..Они были слабые, мы отжали, мы ослабели они вернули земли..это нормальные явления уже тысячи лет..
Слово "коварство" ты только для поляков используешь?
Безумный Иван
8/28/2018, 5:25:21 PM
(Sorques @ 28-08-2018 - 14:48)
Эти земли входили в Польшу до ее раздела и в 18 веке..как быть с этим, если используешь эмоционально окрашенные слова в ее адрес?
Ну вот, значит две стороны имеют спорную территорию, и эта территория переходит постоянно из рук в руки того, кто в данный момент сильнее.

(Sorques @ 28-08-2018 - 14:48)
Слово "коварство" ты только для поляков используешь?
Хорошо. Польша была для нас на тот момент более недружественной страной чем Германия


Стыдится нечего..Они были слабые, мы отжали, мы ослабели они вернули земли

Мы отжали, они вернули. Это в подсознании, как у тебя, так и у меня
Лузга
8/28/2018, 6:45:23 PM
(Misha56 @ 26-08-2018 - 05:53)
В каждой аристократической фамилии, всегда есть кто то первый кто стал аристократом.

Да, но для нас на этот праздник жизни дверь захлопнулась в 1917 году. Навсегда. Как пример: разница между князем Карелом VII Шварценбергом (что ведёт свой род в Богемии из 12-го века, и который засветился в своё время на Майдане) и нашим Михалковым примерно как между генералом и его денщиком.
Антироссийский клон-28
8/28/2018, 7:27:17 PM
(Лузга @ 28-08-2018 - 16:45)
(Misha56 @ 26-08-2018 - 05:53)
В каждой аристократической фамилии, всегда есть кто то первый кто стал аристократом.
Да, но для нас на этот праздник жизни дверь захлопнулась в 1917 году. Навсегда. Как пример: разница между князем Карелом VII Шварценбергом (что ведёт свой род в Богемии из 12-го века, и который засветился в своё время на Майдане) и нашим Михалковым примерно как между генералом и его денщиком.

Вы во многом правы, но! и это Но с большой буквы, россияне всегда следуют за царём.
Воцарить Ленина не успели, но Сталин, Хрущёв, Брежнев уже во всю царствовали, те временщики что были в промежутках, и были временщиками, регентами.
Как при царе Владимере Путине, времнным престоло держателем был боярин Медведев.
Sorques
8/28/2018, 7:30:07 PM
(Безумный Иван @ 28-08-2018 - 15:25)
Ну вот, значит две стороны имеют спорную территорию, и эта территория переходит постоянно из рук в руки того, кто в данный момент сильнее.

Именно так и как говорится ничего личного..ослабеет Польша или выйдет из НАТО, проведет референдум или по просьбам трудящихся опять к нам вернется..процесс бесконечный..
Мы отжали, они вернули. Это в подсознании, как у тебя, так и у меня

В том случае так и было..а как назвать раздел Польши? БраЦкой помощью и воссоединением славян? Это термины для лекции с личным составом воинской части. А в 20-х Польша отжала, а мы в 1939 вернули..что не так? Как ты назовешь раздел Польши в 18 веке?
Безумный Иван
8/28/2018, 7:46:40 PM
(Sorques @ 28-08-2018 - 17:30)
В том случае так и было..а как назвать раздел Польши? БраЦкой помощью и воссоединением славян? Это термины для лекции с личным составом воинской части. А в 20-х Польша отжала, а мы в 1939 вернули..что не так? Как ты назовешь раздел Польши в 18 веке?

Либо обе стороны отжимают, либо обе возвращают.
А то, вроде как, мы поступаем подленько, а они благородно.
dedO"K
8/28/2018, 11:00:57 PM
Да, тут крутые пацанчики толкуют! Отжимают, возвращают, и не ларёк с кебабом, у приезжего таджика, а прямо Польшами...
Чьих будете, ребята, под кем ходите?
Безумный Иван
8/28/2018, 11:16:28 PM
(dedO'K @ 28-08-2018 - 21:00)
Да, тут крутые пацанчики толкуют! Отжимают, возвращают, и не ларёк с кебабом, у приезжего таджика, а прямо Польшами...
Чьих будете, ребята, под кем ходите?
Вована знаешь? А Йосю Осетинского?
dedO"K
8/28/2018, 11:41:31 PM
(Безумный Иван @ 28-08-2018 - 22:16)
(dedO'K @ 28-08-2018 - 21:00)
Да, тут крутые пацанчики толкуют! Отжимают, возвращают, и не ларёк с кебабом, у приезжего таджика, а прямо Польшами...
Чьих будете, ребята, под кем ходите?
Вована знаешь? А Йосю Осетинского?

Да ты чо! С уважением. Я их знаю, они меня- нет. А вас, пацаны?
Sinnerbi
8/29/2018, 12:44:34 AM
(Misha56 @ 28-08-2018 - 17:27)
Вы во многом правы, но! и это Но с большой буквы, россияне всегда следуют за царём.
Воцарить Ленина не успели, но Сталин, Хрущёв, Брежнев уже во всю царствовали, те временщики что были в промежутках, и были временщиками, регентами.
Как при царе Владимере Путине, времнным престоло держателем был боярин Медведев.

Прям вот это национальная черта русского народа - чтоб был царь батюшка? А может все таки в данном конкретном случае бытие определяет сознание? Что есть основа демократии? Массовый средний класс. Когда он был в России? Да никогда. Всегда была маленькая кучка, которая либо владела де юре, либо распоряжалась де факто всей страной и остальная голытьба, которая при царе батюшке мерла с голоду при неурожаях, а потом и по сей день живет от получки до получки и считает автомобиль показателем высокого уровня жизни. Призывы инвестировать в их случае звучат как издевательство. При таком распределении активов страны власть по любому будет принадлежать этой кучке. Можно обзывать ее помазанником божьим, а можно всю обвешать демократическими вывесками с модным словечком президент- суть не изменится. Поменяется структура собственности в стране, появится средний класс и никакой царь батюшка уже не понадобится. Выборы наполнятся реальным демократическим содержанием, т.к. голосовать будут не голой жопой, а куском собственности страны. К такому электорату придется прислушиваться, т.к. он проживет без конкретного высшего лица, а вот это лицо без электората есть никто и звать никак.