Почему пролетарии объединились против СССР?

Антироссийский клон-28
8/22/2018, 10:10:47 PM
(muse 55 @ 22-08-2018 - 17:53)
(yellowfox @ 22-08-2018 - 16:39)
(muse 55 @ 22-08-2018 - 16:36)
В районе Шлиссельбурга у местного населения хранится довольно-таки много немецких касок. Особо ценятся каски СС. Если в хорошем состоянии , то тыщ 40 можно выручить...
40 тыщ за немецкую каску 2 м.в.? Вы смеетесь что-ли? Даже СС? Каски 1 м.в. стоят дешевле...
Посмотрел на ЕБее- там много дешевых касок , но есть и под 100т.р От состояния зависит и символики... А я в этом не разбираюсь , что сказали местные , то я и написал здесь...

Армия республики Чили создвалась при участии немцев и под их большим влиянием.
Посмотрите на фотографии по ссыке.
Часто чилийские каски на Е-бей выдаются за немецкие.
https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2016/03...ica-after-wwii/
srg2003
8/23/2018, 2:11:01 AM
Sorques

Это понятное дело, если они были против коммунистов, то у них по определению руки по локоть в крови..

И где я подобный тезис заявлял? Видите ли перевирать позицию оппонента и пытаться ерничать над перевранной позиции не лучший способ ведения дискуссии, т.к. выставляет того, кто попался на таком приеме в далеко не лучшем виде, Вам же термин "гаерство" знаком?

Сахрынь, это частный случай, причем организованный провокаторами ради противостояния поляков и украинцев..я выше написал, что у любой армии или партизан -повстанцев, можно найти что то негативное..а основная масса АК состояла из обычных патриотов, которые воевали с немцами, но не хотели коммунизма..

вообще-то это была именно система, разные оценки жертв геноцида украинцев АК и поляков УПА оценивается десятками тысяч мирных жителей. То, что по указке из Лондона АКовцы гадили коммунистическому СССР, воюющему с нацистами, по-вашему оправдывает геноцид украинцев???
srg2003
8/23/2018, 2:11:33 AM
(ps2000 @ 22-08-2018 - 20:04)
Есть тут такие субъекты. Много чего интересного от них услышать можно 00058.gif

А можно цитату подобных высказываний увидеть?
ps2000
8/23/2018, 2:14:18 AM
(srg2003 @ 23-08-2018 - 00:11)
(ps2000 @ 22-08-2018 - 20:04)
Есть тут такие субъекты. Много чего интересного от них услышать можно 00058.gif
А можно цитату подобных высказываний увидеть?

Искать лень, но такое было.
Какие то перлы - помню кто сказал, какие-то - не помню.
Вы уж не обессудьте 00064.gif
Антироссийский клон-28
8/23/2018, 4:16:09 AM
(srg2003 @ 23-08-2018 - 00:11)
вообще-то это была именно система, разные оценки жертв геноцида украинцев АК и поляков УПА оценивается десятками тысяч мирных жителей. То, что по указке из Лондона АКовцы гадили коммунистическому СССР, воюющему с нацистами, по-вашему оправдывает геноцид украинцев???

Не по указке, а по приказу командывания.
И не гадили, а воевали за независимости своей страны.
И с какой радости они должны были любить СССР, который вместе с Гитлером разобрал их страну, да ещё и уничтожил многих их сограждан.
Для них СССР был таким же врагом.
srg2003
8/23/2018, 4:27:39 PM
Misha56

И с какой радости они должны были любить СССР, который вместе с Гитлером разобрал их страну, да ещё и уничтожил многих их сограждан.
Для них СССР был таким же врагом.

С той радости, что СССР вообще-то восстановил государственность Польши, которую польское правительство слило немцам 17 сентября 1939, бежав из страны и бросив ее на произвол судьбы. И к 1944 году, к моменту начала освобождения в 1944 году Польши никакого польского государства фактически не было, было Варшавское генерал-губернаторство, провинция 3 го Рейха.
и еще с такой радости, что СССР спас польский народ от физического уничтожения.

Не по указке, а по приказу командывания.
И не гадили, а воевали за независимости своей страны.

Великобритания, которому подчинялось марионеточное "польское правительство" было как бы союзником СССР, так?
Антироссийский клон-28
8/23/2018, 6:40:48 PM
(srg2003 @ 23-08-2018 - 14:27)
С той радости, что СССР вообще-то восстановил государственность Польши, которую польское правительство слило немцам 17 сентября 1939, бежав из страны и бросив ее на произвол судьбы. И к 1944 году, к моменту начала освобождения в 1944 году Польши никакого польского государства фактически не было, было Варшавское генерал-губернаторство, провинция 3 го Рейха.
и еще с такой радости, что СССР спас польский народ от физического уничтожения.



Это вы так видите.
А Поляки это видели иначе.
Сначала СССР вместе с нацисткой Германией разделил Польшу.
Потом уничтожил часть Польского населения, потом действительно восстановил государственность, но оттяпал немалую часть польских земель в свою пользу, и насильственно изменил государственный-строй навязав свою идеологию. (Хорошо хоть хватило ума не давит католицизм).
Так что поляки видели это несколько отлично от вас.
В Польше слава Богу ни когда не было такого социализма как в СССР.
Потому и переход к капитализму был мене болезненным.
И в отличии от СССР историю свою они не переделывали.
Вероятно по этому и от СССР от делились очень быстро.
И в НАТО рванули так что только ветер свистел.
Великобритания, которому подчинялось марионеточное "польское правительство" было как бы союзником СССР, так?

Польское правительство находилось в Британии, и было связано с ним союзническими отношениями.
Польские части воевали вместе с британскими, но Польское правительство не подчинялось Британскому.
Это бред сталинской пропаганды.
Польское правительство пыталось работать с Сталинским, но требование изменит государственный строй Польши,согласится на аннексию западных Украины и Белоруссии, сделали СССР врагом.
В общем согласно пословице: "Враг моего врага, не всегда мой друг"
Сосед.2012
8/23/2018, 7:05:51 PM
(Misha56 @ 23-08-2018 - 16:40)
Польское правительство находилось в Британии, и было связано с ним союзническими отношениями.
Польские части воевали вместе с британскими, но Польское правительство не подчинялось Британскому.
Это бред сталинской пропаганды.



В общем согласно пословице: "Враг моего врага, не всегда мой друг"

Разумеется, они там в Британии сидели и Польшей руководили, а с правительством Великобритании у них партнерские отношения были.
Все так и было, к гадалке не ходи!



Польское правительство пыталось работать с Сталинским,
Это вероятно когда Гитлеру предлагали на СССР напасть?



но требование изменит государственный строй Польши,согласится на аннексию западных Украины и Белоруссии, сделали СССР врагом.

А я думал врагами стали когда они от СССР в 1921 году кучу территорий оттяпали и контрибуцию наложили.
Но хорошо что Вы разъяснили, теперь знать буду с чего все началось!

P.S. Я знаю что на момент подписания договора СССР не существовал еще, но не будем же мы разводить тягомотину кто воевал, кто подписал, кто куда влился, важна же суть.
Антироссийский клон-28
8/23/2018, 7:30:12 PM
(Сосед.2012 @ 23-08-2018 - 17:05)
Разумеется, они там в Британии сидели и Польшей руководили, а с правительством Великобритании у них партнерские отношения были.
Все так и было, к гадалке не ходи!





К гадалке не надо, надо в архивы.
Это вероятно когда Гитлеру предлагали на СССР напасть?
Нет, это после того как Сталин с Гитлером подписал договор о разделе Польши.
А я думал врагами стали когда они от СССР в 1921 году кучу территорий оттяпали и контрибуцию наложили.
Но хорошо что Вы разъяснили, теперь знать буду с чего все началось!
Имеете в виду после того как войска РСФСР под командой Тухачевского попытались захватить Польшу?
То есть, напали, проиграли, и ещё обидитесь что их заставили заплатить за разрушения?
P.S. Я знаю что на момент подписания договора СССР не существовал еще, но не будем же мы разводить тягомотину кто воевал, кто подписал, кто куда влился, важна же суть.
Вы правы, важна суть.
Поляки не переписывали свою историю, всегда стремились к независимости, и несколько раз захватывались Россией.
Этого они не забыли, и как друга СССР/РФ никогда не рассматривали, и вряд ли в ближайшее время будут.
King Candy
8/23/2018, 8:12:59 PM
(Misha56 @ 23-08-2018 - 17:40)
(srg2003 @ 23-08-2018 - 14:27)
С той радости, что СССР вообще-то восстановил государственность Польши, которую польское правительство слило немцам 17 сентября 1939, бежав из страны и бросив ее на произвол судьбы. И к 1944 году, к моменту начала освобождения в 1944 году Польши никакого польского государства фактически не было, было Варшавское генерал-губернаторство, провинция 3 го Рейха.
и еще с такой радости, что СССР спас польский народ от физического уничтожения.

Это вы так видите.
А Поляки это видели иначе.
Сначала СССР вместе с нацисткой Германией разделил Польшу.
Потом уничтожил часть Польского населения, потом действительно восстановил государственность, но оттяпал немалую часть польских земель в свою пользу, и насильственно изменил государственный-строй навязав свою идеологию. (Хорошо хоть хватило ума не давит католицизм).
Так что поляки видели это несколько отлично от вас.
В Польше слава Богу ни когда не было такого социализма как в СССР.
Потому и переход к капитализму был мене болезненным.
И в отличии от СССР историю свою они не переделывали.
Вероятно по этому и от СССР от делились очень быстро.
И в НАТО рванули так что только ветер свистел.

Поляки с Россией испокон веков дрались...


То они к нам с войной - то Россия к ним с ответной войной... Поляки и Москву захватывали (когда иван Грозный умер, и несколько ЛжеДмитриев здесь правило, почти год), а потом Минин и Пожарский из Новгорода войска вели чтобы отбить шляхту и вышвырнуть восвояси


И во времена Карла и Петра 1 тоже поляки гундели и нападали... так что модно много изыскать случаев взаимной агрессии, и агрессия Польши в 21-м году и ответная Сталина в 39-м - один короткий эпизож в череде взаимной ненависти и войнах
Сосед.2012
8/23/2018, 8:33:52 PM
(Misha56 @ 23-08-2018 - 17:30)
Нет, это после того как Сталин с Гитлером подписал договор о разделе Польши.



Ну да, после того ак Польша подписала с Гитлером договор о ненападении и Чехословакию поделила, а потом собиралась СССР делить.



А я думал врагами стали когда они от СССР в 1921 году кучу территорий оттяпали и контрибуцию наложили.
Но хорошо что Вы разъяснили, теперь знать буду с чего все началось!
Имеете в виду после того как войска РСФСР под командой Тухачевского попытались захватить Польшу?

Не, я имею ввиду как войска Польши каким то образом на Украине и в Белорусии оказались, а Тухачевского назначили против них контрнаступление проводить.


То есть, напали, проиграли, и ещё обидитесь что их заставили заплатить за разрушения?

Нет, т.е. защищались, контратаковали но в итоге проиграли.
Обидно, да, что братушки государственность которых тока что восстановили сразу с благодарностью прибыли территорию оттяпать пользуясь слабостью и разрухой того что на месте РИ осталось.
Но мы ж люди суровые, на обиды хрен ложим, потому и на обиды Польши в 1939 внимание к чему обращать?


Поляки не переписывали свою историю, всегда стремились к независимости, и несколько раз захватывались Россией.
Этого они не забыли, и как друга СССР/РФ никогда не рассматривали, и вряд ли в ближайшее время будут.

О да, веде кроме России история ж чиста как слеза ребенка, не переписанная ни разу.
Ну а раз никогда как друга РФ не рассматривали, то и нам с чего к ним чувства теплые питать.
И к сожалению верно, Польша помнит хорошо, а вот Россия увы забыла сколько крови русских поляки за века пролили.

А вообще интересная вещь получается, вот вроде сейчас территории эти оттяпанные в составе Украины свободной и независимой, а виновата Россия понятное дело, ну да то такое.
Sorques
8/23/2018, 8:44:15 PM
(srg2003 @ 23-08-2018 - 00:11)
Sorques
Это понятное дело, если они были против коммунистов, то у них по определению руки по локоть в крови..
И где я подобный тезис заявлял? Видите ли перевирать позицию оппонента и пытаться ерничать над перевранной позиции не лучший способ ведения дискуссии, т.к. выставляет того, кто попался на таком приеме в далеко не лучшем виде, Вам же термин "гаерство" знаком?

Вы НИГДЕ!!! Это мои выводы, если против комми, то палачи и к ним примкнувшие...Можно мне делать такие выводы? Спасибо!
вообще-то это была именно система

Ну вот и вы как бы намекаете, что мои выводы верны..
Sorques
8/23/2018, 8:49:34 PM
(Сосед.2012 @ 23-08-2018 - 18:33)
.
Обидно, да, что братушки государственность которых тока что восстановили сразу с благодарностью прибыли территорию оттяпать пользуясь слабостью и разрухой того что на месте РИ осталось.

Ну какая может быть благодарность, после раздела Польши с Австрией и Пруссией и лишение ее государственности..именно из за боязни повторения ситуации, поляки и не помогали Белому движению, лидеры которого оставили признание ее независимости до лучших времен..
Сосед.2012
8/23/2018, 8:55:31 PM
(Sorques @ 23-08-2018 - 18:49)
(Сосед.2012 @ 23-08-2018 - 18:33)
.
Обидно, да, что братушки государственность которых тока что восстановили сразу с благодарностью прибыли территорию оттяпать пользуясь слабостью и разрухой того что на месте РИ осталось.
Ну какая может быть благодарность, после раздела Польши с Австрией и Пруссией и лишение ее государственности..именно из за боязни повторения ситуации, поляки и не помогали Белому движению, лидеры которого оставили признание ее независимости до лучших времен..

Ну дык Россия никак не препятствовала восстановлению Польши, понятно что не могла, но тем не менее и мыслей таких не было, а Польша восстановилась и что сделала первым делом? Прибыла на территорию бывшей РИ землями разжиться. И кто агрессивный и опасный для соседей?
Понятно что только Россия, остальные все белые и пушистые.
Антироссийский клон-28
8/23/2018, 11:33:31 PM
(Сосед.2012 @ 23-08-2018 - 18:55)
(Sorques @ 23-08-2018 - 18:49)
(Сосед.2012 @ 23-08-2018 - 18:33)
.
Обидно, да, что братушки государственность которых тока что восстановили сразу с благодарностью прибыли территорию оттяпать пользуясь слабостью и разрухой того что на месте РИ осталось.
Ну какая может быть благодарность, после раздела Польши с Австрией и Пруссией и лишение ее государственности..именно из за боязни повторения ситуации, поляки и не помогали Белому движению, лидеры которого оставили признание ее независимости до лучших времен..
Ну дык Россия никак не препятствовала восстановлению Польши, понятно что не могла, но тем не менее и мыслей таких не было, а Польша восстановилась и что сделала первым делом? Прибыла на территорию бывшей РИ землями разжиться. И кто агрессивный и опасный для соседей?
Понятно что только Россия, остальные все белые и пушистые.

Не совсем так, во первых это были старопольские земли.
А во вторых они не принадлежали РСФСР.
После декрета о самоопределении они отошли к Украине.
И дальше этих земель с большим % Польского католического и украинского католическо-униатского населения они не пошли.
А вот товарищ Тухачевский, нацелился на Варшаву, советскую власть устанавливать.
srg2003
8/24/2018, 2:26:29 AM
Sorques

Вы НИГДЕ!!! Это мои выводы, если против комми, то палачи и к ним примкнувшие...Можно мне делать такие выводы? Спасибо!

Тогда причем здесь мой пост, который Вы комментируете?


Ну вот и вы как бы намекаете, что мои выводы верны..

Я как бы наоборот, опровергаю Ваши выводы актами
Sorques
8/24/2018, 2:35:46 AM
(srg2003 @ 24-08-2018 - 00:26)
Я как бы наоборот, опровергаю Ваши выводы актами

Какими актами?
srg2003
8/24/2018, 2:46:32 AM
Misha56

Это вы так видите.
А Поляки это видели иначе.

Это исторические факты, если они Вам неизвестны, то увы Вам

Сначала СССР вместе с нацисткой Германией разделил Польшу.

Вы заблуждаетесь, к моменту ввода советских войск польского государства де-факто не существовало, т.к. правительство полностью утратило управление страной, бежав из нее. СССР ввел войска, вернув свои территории, захваченные ранее Польше и ставшие на тот момент бесхозными, или Вы бы предпочли, чтобы Западную Украину и Западную Белоруссию в 1939 году захватила нацистская Германия?
Вы так сильно симпатизируете нацистам?

Нет, это после того как Сталин с Гитлером подписал договор о разделе Польши.

приведите этот договор, будьте любезны

Потом уничтожил часть Польского населения

Факты уничтожения польского населения приведите

потом действительно восстановил государственность, но оттяпал немалую часть польских земель в свою пользу

с историей у Вас действительно плохо, вернул территории Украины И Белоруссии, компенсировав их территориями Германии, причем эти приобретения были согласованы странами Антигитлеровской коалиции


насильственно изменил государственный-строй навязав свою идеологию. (Хорошо хоть хватило ума не давит католицизм).

полную ерунду говорите, на Потсдамской конференции легитимность эмигрантского правительства не было признана, затем был избран многопартийный сейм и выбран президент
srg2003
8/24/2018, 2:46:58 AM
(Sorques @ 24-08-2018 - 00:35)
(srg2003 @ 24-08-2018 - 00:26)
Я как бы наоборот, опровергаю Ваши выводы актами
Какими актами?

фактами, пардон.
King Candy
8/24/2018, 2:54:26 AM
Кароч, в странах загнивающего запада жили "неправильные" пролетарии, которые (почему-то) не хотели маршировать стройными рядами во славу иудеев Троцкого, К.Маркса, В.Бланка (Ленина) и прочих, во славу Коминтерна и Всемирного Красного Каганата


А когда Гусские Геволюционегы полезли к ним с оружием - еще и по роже настучали советским "осчастливливателям", встав под флаги немцев и "антикоммунистов" других стран (в Италии, Югославии, Испании и т.п.)