Образованность

Xрюндель
VIP
9/18/2018, 7:03:32 PM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 17:00)
т.е. 50 не подходит, человек необразованный?

Ну, есть шансы подтянуться..)) Скилы прокачать до нужного уровня компетенций.


Ладно, пес с ними, Гонконг подходит?


Ну, наверное. Я там не была, не в курсе. По моему, там душно и тесно.


а доллары какие?


Я считала в американских.
Xрюндель
VIP
9/18/2018, 7:16:55 PM
(Лузга @ 18-09-2018 - 17:00)
Ты - это то, что ты ешь, а я - это то, что я думаю (с)

Да на здоровье.
Вы еще духовностью щегольните.)))
Лузга
9/18/2018, 7:21:15 PM
(Xрюндель @ 18-09-2018 - 21:16)
(Лузга @ 18-09-2018 - 17:00)
Ты - это то, что ты ешь, а я - это то, что я думаю (с)
Да на здоровье.
Вы еще духовностью щегольните.)))

Всегда пожалуйста:



Сосед.2012
9/18/2018, 7:34:27 PM
(Лузга @ 18-09-2018 - 16:54)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 19:43)
(Лузга @ 16-09-2018 - 17:06)
Полностью согласен. И если при Союзе с этим боролись, то сейчас просто раздолье для сочинения и съёмок подобной и ещё более лютой идиотии.
Да, борцы с бездуховностью как возьмутся за дело, так просто ужас берет от современной бездуховности.
Перечитал свой пост и почему-то не увидел там призывов к борьбе с бездуховностью (что бы под этим не подразумевалось)
Вы в своем посте высказали "Полное согласие" одному из главных борцов с бездуховностью и процитировали его )))


Простите, но не смотрел. Возраст, знаете ли, не тот..


Неужели не интересуетесь что смотрят дети или внуки?
Опять же не понятно почему julf критикуете современные мультфильмы если их не смотрите.


Да, вкусы разные. Мне вот почему-то нравятся старые "аналоговые" пластилиновые вороны и чебурашки. И знаете почему? Там смысл был. Не некое примитивное морализаторство, а именно смысл.

Вкусы дело индивидуальное разумеется, по мне Смешарики ничуть не хуже "пластилиновых ворон", а первые сезоны были и вообще угарно смешные, сейчас смеха стало поменьше, но мультфильм реально хороший, добрый и образовательный.




Д Например крокодил Гена был добрый и честный. А как можно охарактеризовать, к примеру, тележопиков телепузиков? Они какие?

тележопики это сугубо продукт западной культуры которую тут приводили в пример, но хочу сказать что Вы сильно отстали, этот мультфильм уж лет 15 как не показывают. Посмотрите что показывают хотя бы ради интереса ))).


Они никакие. И это сквозит сплошь и рядом.

Это не в тему, но просто мне вспомнилось, что когда я увидел по телевизору смешариков, я от них плевался под влиянием кстати телепузиков ))) Я тогда говорил ребенку, что ты смотришь, какие-то бесполые шары скачут, что это, но ребенку нравилось и я решил тоже посмотреть и после нескольких серий мнение свое резко изменил про мультфильм, не всегда форма соответствует содержанию )))



А для какого возраста написана "Сказка о рыбаке и рыбке" или "конёк-горбунок"? (имеются ввиду мультфильмы по этим сказкам) Почему-то раньше авторы создавали произведения одновременно интересные и для самых маленьких, и для взрослых.

Сейчас очень удобно, у всех мультфильмов есть возрастной ценз.
но если серьезно, то эти мультфильны разумеется не для 4-х лет, не для тех кто смотрит тот мыльт что был приведен в качестве отрицательного примера и с которого все началось.
А аналогичные мультфильмы есть и сейчас, например Иван царевич и серый волк, ну по крайней мере 2-е первые серии, серия про богатырей первые части и так далее.



современные же "творцы", вооружённые самыми современными методами визуализации, лепят в своём большинстве лютую идиотию, маскируя свою бездарность под возрастной классификацией информационной продукции.

в СССР на один хороший мультфильм или фильм приходилось по штук наверно 30 дерьмовых о которых сейчас никто и не помнит.
Но в памяти остались только шедевры и народ искренне верит что такими были все мультфильмы, ничего подобного. То же и в России, есть очень хорошие мультфильмы, а есть и дерьмо, но не надо все рисовать одной краской.


Вы как-то одновременно умудряетесь обвинять советское образование в диаметрально противоположных вещах: с одной стороны в избыточности даваемых теоретических знаний, а с другой в недостаточности знаний в области практики. Вы уж как-то определитесь..
Избыточность теоретических знаний и недостаток практических, не вижу тут никакого противоречия, поясните подробней в чем оно.


Между тем советская система образования имела свей целью не дать некую сумму знаний, а сформировать целостное мировоззрение и личность (по возможности творческую)

ну во певых образование было разным, если например технические вузы котировались достаточно высоко в том числе и в мире, то гуманитарные были на уроне плинтуса выпускавшие не пойми кого.

а во вторых: цель это хорошо, а результат какой вышел в перестройку?
это ведь люди 100% продукт советской системы образования.
kotas13
9/18/2018, 7:36:53 PM
(Лузга @ 18-09-2018 - 16:54)
Общество потребления, кроме потребления, вообще мало чем серьёзно интересуется. Вот обывателям и входит, как нож в масло, вся указанная бредятина, где очень комфортно живёт.

А выходит так, что белые люди и жить не должны на планете. Потому что белые женщины озабочены только потреблением, а не детьми. В том числе и в России. Если женщина меньше чем 60.000 долларов год не будет работать, а муж её не сможет такими деньгами обеспечить - значит на семье поставили большой красный крест ? У эмигрантом из мусульманских стран таких нелепых претензий не имеется, поэтому они выживут. Как тараканы после ядерного взрыва.

Женщины белой расы выносят своим народам приговор?
скрытый текст
Недавно в ряде стран Евросоюза (и в Австралии) прошла волна митингов и и манифестаций выросших здесь мусульман. Смысл их был прост, как выстрел: нечестивые европейцы, убирайтесь из нашей страны. Вы настолько мерзкие и развратные, что мы уже не в состоянии жить рядом с вами. Нам уезжать некуда, мы здесь родились и выросли, но с такими, как вы, нам жить уже невтерпеж. Найдите себе другую родину. Это будет справедливо.

Надо признать, митинги были жестоко разогнаны. Особенно преуспели в этом австралийцы. Островные стражи порядка сбивали митингующих бородачей конями, поливали из водометов, травили собаками, дубинки летали в воздухе, как пропеллер кондиционера. Несколько тысяч человек оказалось в местных кутузках, где экзекуция наверняка была продолжена без лишних свидетелей.

После чего последовал ряд интересных официальных заявлений официальных лиц. Министр финансов Австралии Питер Костелло, выступая на государственном телеканале, предложил всем поборникам шариата покинуть благословенный остров. "Если наши ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, тогда Австралия не для вас, — заявил министр. — Те, кто считают, что в Австралии есть два закона — австралийский и исламский, нагло лгут. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете всем этим ценностям цивилизации законы шариата, можете смело уезжать в другую страну. Я думаю, для вас это будет лучший вариант".
Примерно в том же русле повел себя мэр канадского Квебека, отказавшись убрать свинину из школьного меню, чего требовали на митинге местные исламские клерикалы. "Местные мусульмане должны научиться жить в Квебеке, — заявил градоначальник. — Это они должны изменить свой образ жизни, а не канадцы, которые так щедро приветствовали их. Если Канада приняла кого-то на свою землю, то это не мэр приветствует иностранцев, а канадский народ в целом. Для мусульман, которым некомфортно в Канаде, есть 57 прекрасных мусульманских стран в мире, большинство из них малонаселены, где их наверняка встретят с распростёртыми объятиями. Если вы оставили вашу страну ради Канады, а не ради других мусульманских стран, это потому, что вы считаете жизнь в Канаде лучшей, чем в других. И мы не позволим вам довести Канаду до уровня этих 57 стран. Если вы приехали к нам с идеей, что вы будете вытеснять нас с вашим плодовитым распространением и в конечном итоге захватите нашу страну, вы должны вернуться в свою страну, откуда пришли..."

Сказано более чем доходчиво. Сбросив накопившийся адреналин и внимательно выслушав официальных лиц, митингующие взяли тайм-аут, пообещав продолжение банкета. Несколько сотен непримиримых вняли предложениям покинуть страну обитания и уехали... в Сирию, пополнив ряды запрещенной в России террористической ИГИЛ. Они решили обрести свое счастье там.

Оставшиеся пополнили ряды спящих ячеек и стали готовиться к новым акциям. Совершенно очевидно, что заявленный конфликт мировоззренческих парадигм разовой силовой акцией исчерпан не будет. Он просто был отложен для лучших времен. Для лучших с точки зрения клерикалов.

И продолжение его не за горами. Поэтому хотелось бы порассуждать о степени готовности к нему тех, кто оказался по другую сторону обозначенных баррикад.

Рассмотрим одну из граней (возможно, самую острую и болезненную для всего цивилизованного мира) этого конфликта. Бросившие вызов европейцам клерикалы — наиболее яркие представители традиционного общества. Семейные ценности (включая многодетность) для них — понятия священные. А вот в Европе семейные ценности давно трещат по всем швам. Гомосексуализм, педофилия, однополые браки и общая ориентация общества на бездетность, а не на продолжение рода, стали настоящим проклятием современного цивилизованного общества. На это, кстати, довольно прозрачно намекнул мэр Квебека, почувствовав исходящую от местных мусульман демографическую угрозу.

Но почему женщины белой расы перестали рожать? Ведь это произошло не вчера. Тотальное ослабление материнского инстинкта у прекрасных представительниц белой расы было замечено еще в середине прошлого века. Сначала ученые уповали на материальную сторону проблемы. Мол, женщина не будет рожать, если не у ней не будет надежного финансового тыла. Действительность опровергла этот тезис. В Швеции самый высокий уровень жизни в Европе — и очень низкая рождаемость. В Афганистане самый низкий уровень жизни в мире — и бесконечный бэби-бум. То же самое в самых нищих африканских странах. Местные женщины на фоне обвальной нищеты рожают с какой-то кроличьей неутомимостью. В свое время премьер-министр не самой бедной европейской страны Сильвио Берлускони сделал интересное заявление. "Передо мной стояли три главные задачи, — сказал премьер. — Первая — заставить итальянских мужчин оторваться от юбок своих матерей. Вторая — заставить мужчин Италии вылезти из-под каблуков их жен. И третья — заставить итальянских женщин рожать больше одного ребенка. Буду честен: ни с одной из этих задач я не справился...."

В этом отношении Россия успешно догоняет Европу. Для оправдании низкой рождаемости русских еще во времена Советского Союза современными и продвинутыми представителями прекрасного пола был придуман иезуитский по сути и содержанию лозунг: нечего нищету плодить! Миллионы женщин знали эту мантру как отче наш и твердили ее каждый раз, когда мужья робко намекали им на то, что неплохо было бы обзавестись вторым ребенком. Наиболее упертым и наименее понятливым супругам вообще отказывали в интимной близости, чтобы выжечь эту крамольную мысль из его бестолковой мужской головы.

Какое-то время автор этих строк наивно пытался спорить с представительницами прекрасного пола на самых разных общественных площадках. Он пытался доказать, что дети — сами по себе богатство, ради которого стоит жить. И неизменно был побиваем камнями, в обилии имеющимися у женской аудитории. Дети — это нагрузка, бремя, ответственность, но никак не богатство, терпеливо втолковывали они ему азбучные (с их точки зрения) истины. Судя по сложившейся демографической ситуации в стране, мировоззрения созданного у нас в стране общества потребления никому не удалось переломить до сих пор.

Женщины — это тоже часть общества. Общества потребления. А потреблять они умеют. И аппетиты их подогреваются неустанно самыми разнообразными корпорациями. Жажда потребления в современном обществе настолько сильна, что вытесняет из сознания даже материнский инстинкт. Дети же самим фактом своего существования отвлекают от бесконечного потребления. Вылупив одного ребенка и посчитав на этом свой материнский инстинкт выполненным, миллионы жен миллионов вполне себе состоятельных русских мужей продолжают отдаваться сполна ненасытному инстинкту потребления.

А белая раса продолжает таять на глазах — на фоне клерикалов и непримиримых сторонников шариата, которые размножаются подобно наводнению. Гордая Европа уже тихо погасила свои гордые огни — на ее горизонте возник призрак Еврабии. Будем ждать, когда свои огни погасит и Россия?

Или прозреем?

Хотелось бы увидеть последнее, но пока нет даже намека на изменение кощунственной по сути и самоубийственной мировоззренческой парадигмы белой расы. Тысячелетиями женщины вели против мужчин тихую гендерную войну, требуя равных с ними прав. В мусульманском мире мужчины не сдали своих позиции, указав женщинам на их традиционное место возле детских кроваток. А вот в Европе слабая часть человечества победила. В результате на европейском континенте победившая женщина перестала быть женщиной и стала «тоже человеком». Со всеми отсюда вытекающими.

Но какое отношение это имеет к тематике сайта topwar? Об этом резонно спросите вы. Самое прямое. Во-первых, у нас с каждым годом катастрофически уменьшается число мужчин, годных к службе в армии. Защитников с каждым годом становится все меньше. Во-вторых, резкое изменение демографической ситуации, которое происходит наших глазах, неизбежно реанимирует, подхлестнет и выведет на новый уровень ныне замороженные регионально-этнические конфликты.

«Мы вас задавим численностью, — говорят плодовитые и многодетные азербайджанцы армянам с их «русской» рождаемостью. — На каждого одного армянского солдата мы родим пятерых азербайджанских. И Карабах все равно будет наш...»

«Ну и что ты предлагаешь для исправления ситуации?» — спросите вы. Я предлагаю для начала вынести проблему на экспертное обсуждение. Не закрывать на нее глаза. Прочувствовать всю меру грядущей опасности. Очень не хочется, чтобы наши дети и внуки не были поглощены кровавым молохом межэтнической и межконфессиональной войны, на которую прозрачно намекал мэр Квебека. Глядишь, все вместе что-нибудь и придумаем.

https://topwar.ru/147128-zhenschiny-beloj-r...im-narodam.html
Сосед.2012
9/18/2018, 7:43:48 PM
(Xрюндель @ 18-09-2018 - 17:03)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 17:00)
т.е. 50 не подходит, человек необразованный?
Ну, есть шансы подтянуться..)) Скилы прокачать до нужного уровня компетенций.
а доллары какие?

Да будет ли шанс, ведь рядом те у кого по 60 и они быстро растут.



Ладно, пес с ними, Гонконг подходит?


Ну, наверное. Я там не была, не в курсе. По моему, там душно и тесно.

Хуже того, 60 там чуть выше чем нищебродство, но получается что хотя бы образованность будет и это хоть что то.


Я считала в американских.

т.е. если в гонконгских то 430 примерно, уровень понял.
King Candy
9/18/2018, 8:30:08 PM
(Xрюндель @ 18-09-2018 - 17:41)
Образование определяет материальную сторону жизни. А образованность отвечает за нематериальную.))
Так сказать, за "качество жизни".

Например, человек, потративший время на музыкальное образование, глубже понимает музыку и получает от нее большее удовольствие. Это и есть качество жизни.

Мне вот, например, музыкальной творчество Шнитке и Губайдуллиной недоступно.
А кто то прям оргазм получает от этих звуков.
И, типа, этому человеку лучше, чем мне....

Абсолютно никак не зависит любовь к авангарду (Шнитке и ему подобным) от наличия или отсутствия музыкального образования

У меня мама - музыкант, с образованием - терпеть не может авангард и Шнитке в том числе - а я большой любитель музыкального авангарда и всевозможных музыкальных экспериментов (тоже музыкальную школу закончил, но не музыкант)
Сосед.2012
9/18/2018, 8:50:53 PM
(ps2000 @ 18-09-2018 - 16:53)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 16:39)
знания нужны, вопрос в объеме этих знаний, для каждого конкретного человека и для групп людей.
Зачем нужны знания, у которых нет практического применения - на Ваш взгляд?

Кому нужны?
Людям которым эти знания дают, ну они расширяю кругозор, вопрос в том насколько широк этот кругозор должен быть чтобы приносить пользу, а не вред.

зачем нужны тем кто составлял программы в советских школах, я думаю нужны были из за следования ложным общегуманитарным целям, типа воспитывает гармоничного человека напихав в него всего чего можно, а вышло что то другое.
Лузга
9/18/2018, 9:18:17 PM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 21:34)
Вы в своем посте высказали "Полное согласие" одному из главных борцов с бездуховностью и процитировали его )))

Всё верно. Я мельком посмотрел мультфильм, который был приведён в качестве примера, и согласился с доводами. Речь ведь шла не о мультфильмах вообще, а о научно-популярных..

Неужели не интересуетесь что смотрят дети или внуки?
Опять же не понятно почему julf критикуете современные мультфильмы если их не смотрите.

Ну почему же не смотрю.. Смотрю периодически. И не только мультфильмы: вот давича скачал экранку нового "Хищника". Хрень редкостная. В кино можно не ходить.

Вкусы дело индивидуальное разумеется, по мне Смешарики ничуть не хуже "пластилиновых ворон", а первые сезоны были и вообще угарно смешные, сейчас смеха стало поменьше, но мультфильм реально хороший, добрый и образовательный.

Ну, возможно вы правы. Просто я в силу внутреннего убеждения о том, что если человек не сумел сказать что-то важное уложившись в одну-три серии, то с большой долей вероятности сказать ему нечего, не смотрю сериалы. Как пример: те же "Семнадцать мгновений весны" можно вполне уложить серии в 3-4 и фильм от этого станет только лучше. Но попробуйте что-то вырезать или добавить в фильмах Тарковского, не ухудшив произведение.

тележопики это сугубо продукт западной культуры которую тут приводили в пример, но хочу сказать что Вы сильно отстали, этот мультфильм уж лет 15 как не показывают. Посмотрите что показывают хотя бы ради интереса )))

Эх.. Так о том и речь, что одних тележопиков сменяют другие. Вот и всё. А отдельные классные вещи просто тонут в этом море поделок для одноклеточных..

Это не в тему, но просто мне вспомнилось, что когда я увидел по телевизору смешариков, я от них плевался под влиянием кстати телепузиков ))) Я тогда говорил ребенку, что ты смотришь, какие-то бесполые шары скачут, что это, но ребенку нравилось и я решил тоже посмотреть и после нескольких серий мнение свое резко изменил про мультфильм, не всегда форма соответствует содержанию )))

Ну, пример из другой оперы. Пытался смотреть сериалы "Рим" и "Повесть огня и пламени" По началу даже нравилось, по крайней мере отторжения не вызывало. Но потом стало просто скучно. Понимаете, когда пытаются вести несколько сюжетных историй, вплетая их в общую канву повествования, то на экране это сделать очень сложно не упростив персонаж или не затянув фильм. Как пример "Они сражались за Родину" Бондарчука, где для нас не нужно было рассказывать предыдущей истории каждого персонажа - мы и так об этом догадывались основываясь на житейском опыте, поскольку видели людей такого плана в жизни. Но в исторических фильмах или фентези такого опыта нет, по этому или персонажи получаются упрощённые, или сериал ну слишком затягивается, что начинаешь за перипетиями историй персонажей забывать, а собственно к чему это всё..

Касаемо же угарности, то с этим проблема - то ли чувство юмара у меня специфическое, то ли ещё чего, но подавляющее большинство современных комедий я смотреть не могу.

Сейчас очень удобно, у всех мультфильмов есть возрастной ценз.
но если серьезно, то эти мультфильны разумеется не для 4-х лет, не для тех кто смотрит тот мыльт что был приведен в качестве отрицательного примера и с которого все началось.
А аналогичные мультфильмы есть и сейчас, например Иван царевич и серый волк, ну по крайней мере 2-е первые серии, серия про богатырей первые части и так далее.

Удобно не значит хорошо.

Хорошо. А такие мультфильмы сейчас по ТВ показывают?

в СССР на один хороший мультфильм или фильм приходилось по штук наверно 30 дерьмовых о которых сейчас никто и не помнит.
Но в памяти остались только шедевры и народ искренне верит что такими были все мультфильмы, ничего подобного. То же и в России, есть очень хорошие мультфильмы, а есть и дерьмо, но не надо все рисовать одной краской.

Соглашусь, хотя количество откровенно плохих всё же меньше, пожалуй.. А шедевры получаются вообще очень редко. Скорее можно говорить об очень хорошем, как например "Падал прошлогодний снег". Но этот мультфильм делал коллектив высоких профессионалов:






Избыточность теоретических знаний и недостаток практических, не вижу тут никакого противоречия, поясните подробней в чем оно.

Возьмём ваш пример с розеткой. Можно просто научить человека зачищать провода и крутить шурупы, плюс дать базовые знания об электрическом токе, что он существует, бывает постоянный и переменный и необходимые минимальные знания ТБ. А можно дать представление о атоме, электронах, протонах.. И объяснить, почему электроны в постоянном токе движутся не от плюса к минусу, как думает большинство, а наоборот.

Для ремонта розетки это будут излишние знания? Да, пожалуй.. Но для мировоззрения однозначно нет.

ну во певых образование было разным, если например технические вузы котировались достаточно высоко в том числе и в мире, то гуманитарные были на уроне плинтуса выпускавшие не пойми кого.

а во вторых: цель это хорошо, а результат какой вышел в перестройку?
это ведь люди 100% продукт советской системы образования.

Пресловутый МГИМО это чисто гуманитарный вуз. 00064.gif

Тут всё не так просто. Образование важно, но это не гарантия от социальных катаклизмов. Меня тут уже спрашивали, почему я в 91-м не вышел бороться за СССР.. Тогда, если помните, боролись не с Советской властью, а с КПСС, что несколько иное, хотя для большинства это были синонимы. И потом - с чем было бороться? С коллективным помешательством? Когда со стороны визави начинают говорить автоматы Калашникова, самое лучшее образование не поможет.
Лузга
9/18/2018, 9:34:23 PM
(kotas13 @ 18-09-2018 - 21:36)
(Лузга @ 18-09-2018 - 16:54)
Общество потребления, кроме потребления, вообще мало чем серьёзно интересуется. Вот обывателям и входит, как нож в масло, вся указанная бредятина, где очень комфортно живёт.
А выходит так, что белые люди и жить не должны на планете. Потому что белые женщины озабочены только потреблением, а не детьми. В том числе и в России. Если женщина меньше чем 60.000 долларов год не будет работать, а муж её не сможет такими деньгами обеспечить - значит на семье поставили большой красный крест ? У эмигрантом из мусульманских стран таких нелепых претензий не имеется, поэтому они выживут. Как тараканы после ядерного взрыва.

Есть ещё одна проблема у общества потребления, которая ещё более глобальна. Дело всё в том, что повышая уровень потребления, человечество очень скоро исчерпает все ресурсы на Земле. То есть это тупиковый путь по определению.
Понимают это очень и очень многие. Но хоть один от потребления отказался? Причём речь ведь не идёт о том, что бы ходить в рубище и лаптях - о разумном потреблении.
Ledishka
9/18/2018, 9:41:23 PM
(Xрюндель @ 18-09-2018 - 15:37)
(Ledishka @ 18-09-2018 - 16:32)
жить и работать должны и все остальные...по способности - скажем.
Все верно.
Просто в таких случаях нет смысла тратить столько времени на учебу.

Не согласна. Дочь настолько хотела поступить в Универ и со временем определившись какой фак захочет, что пройдя по баллам , была на седьмом небе. На третьем курсе перевелась в столичный, а потом поступила на второе образование уже на желаемое, ну и следом на магистра. Образование получила и техническое и экономическое.Родив двух детей и подняв младшую до 4-х лет стал вопрос, что дальше..И особого труда не стоила пройти курсы.Да еще школа иностранного языка. И в совокупности помогает вести свой магазин и работать на компанию, где применяет все знания.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Сосед.2012
9/18/2018, 9:46:07 PM
(Лузга @ 18-09-2018 - 19:18)
Ну, возможно вы правы. Просто я в силу внутреннего убеждения о том, что если человек не сумел сказать что-то важное уложившись в одну-три серии, то с большой долей вероятности сказать ему нечего, не смотрю сериалы. Как пример: те же "Семнадцать мгновений весны" можно вполне уложить серии в 3-4 и фильм от этого станет только лучше. Но попробуйте что-то вырезать или добавить в фильмах Тарковского, не ухудшив произведение.


Ну спорить о вкусах занятие бесперспективное, я бы как раз Тарковского на половину как минимум урезал без всякой потери смысла, но убрав интеллигентскую тягомотину, а семнадцать мгновений оставил как есть, ну может максимум на одну серию бы сократил )))


Эх.. Так о том и речь, что одних тележопиков сменяют другие. Вот и всё. А отдельные классные вещи просто тонут в этом море поделок для одноклеточных..

я не соглашусь, на мой взгляд не все так уж плохо, есть много хороших мультфильмов на мой взгляд, и их не так уж мало, а задача родителей и состоит в том чтобы вкус детям прививать.


Как пример "Они сражались за Родину" Бондарчука, где для нас не нужно было рассказывать предыдущей истории каждого персонажа - мы и так об этом догадывались основываясь на житейском опыте, поскольку видели людей такого плана в жизни. Но в исторических фильмах или фентези такого опыта нет, по этому или персонажи получаются упрощённые, или сериал ну слишком затягивается,
Мне кажется что проблема в том что "Они сражались за Родину" состоял из 4-х серий а условный "Рим" из десятков, разумеется во втором случае труднее снимать и правдивость страдает, но это разные форматы, рим это скорее повести время, "Они сражались за Родину" фильм о войне что называется чтобы помнили. Они существуют в разных нишах и не конкурируют.


Касаемо же угарности, то с этим проблема - то ли чувство юмара у меня специфическое, то ли ещё чего, но подавляющее большинство современных комедий я смотреть не могу.

Ну мы о мультфильмах говорили, а чувство юмора у всех разное, согласен, большинство комедий современных и наших и западных мне тоже не смешны, но есть и хорошие которые можно посмотреть. Но я просто отметил что первые сезоны смешариков, над некоторыми сериями я ржал не переставая, просто был хороший юмор, причем часто на довольно серьезные "взрослые" темы, типа ответственности творца (там о художнике речь шла) или о грамотной медицинской помощи и как не навредить.
Но это просто мое мнение, другим может и не смешно было.


А шедевры получаются вообще очень редко. Скорее можно говорить об очень хорошем, как например "Падал прошлогодний снег". Но этот мультфильм делал коллектив высоких профессионалов:
Ну да, прекрасный мультфильм, но его делали куча людей, по моему года два, ну может меньше но сроки такие.
А современные выдают сериалы неплохие, за то же время несколько десятков серий, это гораздо сложней ИМХО и это ценить надо и отмечать.




Для ремонта розетки это будут излишние знания? Да, пожалуй.. Но для мировоззрения однозначно нет.

вот я и считаю что в СССР, да и сейчас крен в сторону мировоззрения, в ущерб практике, на мой взгляд это неправильно, у нас и из ВУЗов выходят люди которые много теории знают условно про ракетостроение, а вот поставь выпускнику задачу собрать простенькую ракету чтобы она улетела хотя бы на километр вверх, многие с этим справятся?


Меня тут уже спрашивали, почему я в 91-м не вышел бороться за СССР.. Тогда, если помните, боролись не с Советской властью, а с КПСС, что несколько иное, хотя для большинства это были синонимы.

так об этом и речь, многие искренне не могли понять что происходит.
Т.е. организация независимых республик со своими президентами это борьба с КПСС?
Это все тоже результат образовании советского в том числе.
Т.е. почему не вышли защищать СССР тема отдельного разговора, но образование советская и сама система выстроенная на этом образовании сыграли не последнюю роль
ps2000
9/18/2018, 10:00:54 PM
(King Candy @ 18-09-2018 - 18:30)
Абсолютно никак не зависит любовь к авангарду (Шнитке и ему подобным) от наличия или отсутствия музыкального образования

Любовь не зависит, а вот понимание очень даже зависит.
А от понимания до любви - один шаг 00064.gif
ps2000
9/18/2018, 10:04:49 PM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:50)
Кому нужны?
Людям которым эти знания дают, ну они расширяю кругозор, вопрос в том насколько широк этот кругозор должен быть чтобы приносить пользу, а не вред.

Я и спросил - зачем этот кругозор (образованность) нужен на Ваш взгляд.
Зачем нужен человеку, у которого, как принято говорить - широкий кругозор и высокая образованность (кстати, мне кажется - образованность, все таки больше подходит, чем кругозор)
Сосед.2012
9/18/2018, 10:12:12 PM
(ps2000 @ 18-09-2018 - 20:04)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:50)
Кому нужны?
Людям которым эти знания дают, ну они расширяю кругозор, вопрос в том насколько широк этот кругозор должен быть чтобы приносить пользу, а не вред.
Я и спросил - зачем этот кругозор (образованность) нужен на Ваш взгляд.
Зачем нужен человеку, у которого, как принято говорить - широкий кругозор и высокая образованность (кстати, мне кажется - образованность, все таки больше подходит, чем кругозор)

Теоретически для того чтобы развиваться, так как теоретически каждый человек стремиться к максимальному развитию и соответственно чем больше он развит, тем больше он гармонически совершенен.
Ну это в теории, на практике на мой взгляд не надо эту абстрактную образованность развивать бесконечно, только до определенного предела. Потом уже во вред идет.

Ну это мое мнение.

А насчет образованности и кругозора это термины,
По мне кругозор правильней, а образованность это ИМХО специальные знания, но можно и так и так, непринципиально.
ps2000
9/18/2018, 10:56:52 PM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 20:12)
Теоретически для того чтобы развиваться, так как теоретически каждый человек стремиться к максимальному развитию и соответственно чем больше он развит, тем больше он гармонически совершенен.
Ну это в теории, на практике на мой взгляд не надо эту абстрактную образованность развивать бесконечно, только до определенного предела. Потом уже во вред идет.

Т.е. и Вы считаете, что образованность нужна человеку только для самого себя. Что бы, как Вы говорите - для его гармонического совершенства.
А как определить тот предел "ненужных" знаний? Или для каждого человека он свой
Lileo
9/18/2018, 11:28:16 PM
(Лузга @ 18-09-2018 - 20:34)
Есть ещё одна проблема у общества потребления, которая ещё более глобальна. Дело всё в том, что повышая уровень потребления, человечество очень скоро исчерпает все ресурсы на Земле. То есть это тупиковый путь по определению.
Понимают это очень и очень многие. Но хоть один от потребления отказался? Причём речь ведь не идёт о том, что бы ходить в рубище и лаптях - о разумном потреблении.

Ну я отказалась, скажем от неумеренного потребления в шмотках и электронике, т.е. 100500-е кроссовки или каждый год новый телефон мне совершенно не нужны.
Точнее, правда, будет сказать не "отказалась", а "и не начинала".
Ну и всякое там экологическое. Обращаю внимание на упаковку и ее количество, но не до фанатизма.

Зато в другой сфере я ужасный потреблятор-коллекционер: тоннами скупаю игрушки, которых не было в моем детстве.
Лузга
9/18/2018, 11:38:11 PM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 23:46)
Ну спорить о вкусах занятие бесперспективное, я бы как раз Тарковского на половину как минимум урезал без всякой потери смысла, но убрав интеллигентскую тягомотину, а семнадцать мгновений оставил как есть, ну может максимум на одну серию бы сократил )))

Нет, нет, разговор не о вкусах. Подход к произведению искусства нужно стараться делать с точки зрения профессионализма. Причём не нужно совсем уж углубятся в кинокухню - достаточно общих представлений. Начинать нужно с сюжета - ведь нам рассказывают какую-то историю. Следовательно оценить сценарий можно по критерию "а поступают ли нормальные люди так, как это написали сценаристы?". Например новейший болкбастер "Мстители: Война бесконечности". Яркий провал сценария это момент, когда железный человек на пару с пацаном-пауком пытаются стянуть перчатку с камнями с руки Таноса, пока тот в отключке, вместо того, что бы просто отрезать руку после чего доктор Стрэндж открывает портал и рука с камнями улетает в недоступное для Таноса место, где можно не торопясь камни снять. Вместо этого нам показывают приступ идиотии у Питера Квилла. Или постулат Таноса, что де вселенная(!) перенаселена.. Екарный бабай, если ты стал таким всемогущим, то тебе достаточно мизинцем пошевелить и терраформировать ещё столько же планет, сколько есть населённых и переселить туда избыток населения. Так нет - нам подсовывают нафталиновый постулат о перенаселении Томаса Мальтуса под видом глубокомысленных разглагольствований о

Мы говорили о его мотивации, и большая часть мотивации, в которой фигурирует Леди Смерть, связана с балансом. Это баланс между жизнью и смертью, верой в то, что жизнь становится неконтролируемой, и что это нужно исправлять. Мы хотели сделать это движущей силой Таноса в его предыстории. © президент Marvel Studios Кевин Файги

О-о-о, держите меня четверо, а то я щас простыню накатаю по этому поводу..

я не соглашусь, на мой взгляд не все так уж плохо, есть много хороших мультфильмов на мой взгляд, и их не так уж мало, а задача родителей и состоит в том чтобы вкус детям прививать.

У меня есть знакомая воспитательница детсада, которая своих дочерей воспитывала только на советских мультфильмах. Я бы не сказал, что они так уж отличаются от сверстниц, но что-то из мультфильмов разумное-доброе-вечное порою проскальзывает.

Мне кажется что проблема в том что "Они сражались за Родину" состоял из 4-х серий а условный "Рим" из десятков, разумеется во втором случае труднее снимать и правдивость страдает, но это разные форматы, рим это скорее повести время, "Они сражались за Родину" фильм о войне что называется чтобы помнили. Они существуют в разных нишах и не конкурируют.

Конечно же это разноплановое кино, но и в том и другом показаны истории с многими персонажами. Только Бондарчук уложился в 152 минуты, а "Рим" растянули на два сезона

вот я и считаю что в СССР, да и сейчас крен в сторону мировоззрения, в ущерб практике, на мой взгляд это неправильно, у нас и из ВУЗов выходят люди которые много теории знают условно про ракетостроение, а вот поставь выпускнику задачу собрать простенькую ракету чтобы она улетела хотя бы на километр вверх, многие с этим справятся?
В СССР, если помните, если у абитуриента не было полугода рабочего стажа, то у него даже документы не взяли бы.
ИМХО, этого мало. Нужен как минимум год, причём на работе близкой к будущей специальности. За это время молодой человек или девушка окончательно решат, а действительно это им надо, или может поискать себя ещё в чём-то?

так об этом и речь, многие искренне не могли понять что происходит.
Т.е. организация независимых республик со своими президентами это борьба с КПСС?
Это все тоже результат образовании советского в том числе.
Т.е. почему не вышли защищать СССР тема отдельного разговора, но образование советская и сама система выстроенная на этом образовании сыграли не последнюю роль

Дело всёж таки не в образовании, как мне кажется.. В СССР привыкли доверять печатному слову и тому, что вещали из ТВ.. Но скорее была проблема не мировоззренческая, а социальная. Дело в том, что мы жили в аквариуме, отделённым от мутных вод "свободного мира". Снаружи виднелась лишь глянцевая красивая обёртка и большинство искренно думало, что всё так красиво и устроено. И когда аквариум сломали и полилась зловонная жижа, испытали Великий облом..
ps2000
9/18/2018, 11:47:05 PM
(Лузга @ 18-09-2018 - 21:38)
В СССР, если помните, если у абитуриента не было полугода рабочего стажа, то у него даже документы не взяли бы.

И когда аквариум сломали и полилась зловонная жижа, испытали Великий облом..

Это когда же такое в советских ВУЗах было?

И когда об обломе говорите испытанном, тем более Великом - то не говорите за всех. Я облома не испытал, т.к. не боготворил т.н. Запад, а ништяки некоторые получил
Лузга
9/19/2018, 12:03:33 AM
(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:47)
(Лузга @ 18-09-2018 - 21:38)
В СССР, если помните, если у абитуриента не было полугода рабочего стажа, то у него даже документы не взяли бы.

И когда аквариум сломали и полилась зловонная жижа, испытали Великий облом..
Это когда же такое в советских ВУЗах было?

И когда об обломе говорите испытанном, тем более Великом - то не говорите за всех. Я облома не испытал, т.к. не боготворил т.н. Запад, а ништяки некоторые получил

Что значит - когда? У меня вот при поступлении на общих основаниях в политех, ко всему прочему испросили трудовую книжку.

Я облома не испытывал, т.к. в это время работал на этом самом Западе. Но по возвращении домой культурологический шок испытал. 80% из того, что в 90-х крутили в видосалонах, вы сейчас смотреть не станете даже за деньги. Одна только теле рабыня Изаура чего стоит..

Облом же наступал не сразу, а к концу нулевых..