Образованность

King Candy

Почему вы считаете все дерьмо, присущее компрадорским банановым республикам - признаком именно КАПИТАЛИЗМА ?
Потому что оно является основной стратегией и идеальным состоянием для любого капиталиста - когда можно плевать на всех и все, идти по головам ради сверхприбыли. Именно в такой обстановке, где монополист выкручивает руки любым потребителям и задирает цены по -максимуму, конкуренты разоряются, поставщики подчинены монополисту или принадлежат ему с потрохами, работники бесправны, на охрану труда плевать, на пожарную, санитарную, экологическую и иную безопасность плевать, все чиновники куплены с потрохами, и наступает звездный час капитализма- норма прибыли максимальна!

А капитализм - это именно ДЕНЬГИ, как элемент управления и главный инструмент, ключ ко всему... Для России это не так

Вы тут правы, именно это капитализм, но есть один нюанс, в капитализме дошедшем до кульминации плевать на то, что хотят просто деньги, власти у них нет, власть у ДЕНЕГ. Чичваркин, Полонский и прочие самораспиаренные бизнесмены это мелкие окуньки, которые если высунутся сверх меры становятся просто кормом для гораздо более крупных хищников - щук,акул.

Об этом очень хорошо в свое время сказал Чичваркин (уже после того как его разорили и выперли из страны ФСБ-шники)
это и есть законы капитализма, его сожрали более крупные хищники. Активы владельца 1 млрд долларов кому перешли? ФСБшникам? Нет.Они перешли к другому бизнесмену, с состоянием 2.5 млрд. "Это капитализм, детка"

(srg2003 @ 26-09-2018 - 18:27)
С точки зрения ПРАКТИКИ современного "либерализма" в его крайнем выражении
И опять Вы о чем-то своем, наболевшем.
Зачем о либерализме говорить, периода его возникновения. Сегодня он видоизменился и стал таким, о котором я говорю. и зачем на крайности налегать - не понятно

Жизнь и условия труда в ЮВА не улучшилась с приходом туда американских корпораций? Странно, что Вы такое утверждаете.
Да говорим мы о странах, а не о всем мире земном. Страна должна пройти все стадии развития на своем пути. Перепрыгнуть, как мне кажется не получится

Про прилагающийся список - не понял. Разговор идет о гражданах страны. Обо всех гражданах

(srg2003 @ 26-09-2018 - 18:33)
Что касается "настоящих творцов", творящих по потребности души. Вознаграждение - вторично.
Скажите а сколько такой творец сможет творить, не имея никакого спроса на свое творение? Через какое время он помрет от голодной смерти?
Поминая своего коллегу - Вы немного о другом говорите - он выбрал путь философа.
Я же говорю о штукатуре, а не о владельце бизнеса.
Зачем штукатуру или сантехнику нужно знание философии в его профессиональной деятельности - не понимаю.
Да и Вашему коллеге как помогла философская диссертация в развитии строительного бизнеса - не знаю. Но сомневаюсь в том, что помогла.


Творят именно по велению души.
Примеры: Галилей, Эдгар По, Вон Гог, Кафка, Мендель, Уайльд, Бах

(King Candy @ 26-09-2018 - 22:43)
(Лузга @ 26-09-2018 - 17:17)
Так вот King Candy: капитализм у нас в данное время самый развитый и современно-либеральный. Здесь созданы просто оптимальные условия для деятельности ТНК и крупных спекулянтов Почему вы считаете все дерьмо, присущее компрадорским банановым республикам - признаком именно КАПИТАЛИЗМА ?











Потому что это и есть капитализм.

В России деньги ничего не решают... Если ты богат (и не имеешь "связей" во властных структурах, в виде чиновников и "силовиков") - ты просто МЯСО, тебя очень быстро съедят
Вы просто не занимались бизнесом, по этому и не представляете, что такая схема взаимодействия с властями наиболее оптимальна с точки зрения максимализации прибыли. Проще говоря иметь друзей на ключевых местах и давать взятки выгоднее, нежели честно платить налоги. Ну а касаемо съедят.. Конкуренция, с"est la vie..

И нормальную услугу ты не можешь в России получить за деньги... Деньги с тебя возьмут какие угодно - а сделают очень средненько... Это всё индивидуально.. Нужно уметь договариваться и обговаривать санкции, если что.. Капитализм..

А капитализм - это именно ДЕНЬГИ, как элемент управления и главный инструмент, ключ ко всему... Для России это не так
Вы путайте деньги и прибыль. Деньги это всеобщий эквивалент, мера стоимости. А прибыль любое приращение, приумножение, увеличение чего-нибудь.

"Путин" никому не друг, кроме своих ФСБ-шных сослуживцев...

Об этом очень хорошо в свое время сказал Чичваркин (уже после того как его разорили и выперли из страны ФСБ-шники) - он всячески примазывался ко властных кругах, состоял в ЕР, пытался дружиться с кланом путина... Не помогло
Ну.. На вскидку - Тимченко ни какого отношения к спецслужбам ни когда не имел. Друг Путина.

А, вот откуда у вас познания о Путине.. Чтож, ловкий впариватель серых телефонов (это к тому, что Женя платил таможне, а не налоги) действительно имел такой косяк, с точки зрения рукопожатной публики, как смачный отлиз Путину. Тем не менее это не помешало ему впарить сеть ларьков за сумму, превышающую реальную на два порядка. Покупатель не учёл, что самый ценный ресурс в "Евросети" был Чичваркин. И вообще там довольно мутная история.

(Лузга @ 26-09-2018 - 18:38)
Монополия - это конечная и главная цель любого капиталиста. Эта цель важнее прибыли и именно ради неё капиталист пойдёт на всё.
Мы говорим не о цели капиталиста, пусть и каждого, а о капитализме, как развивающейся по пути прогресса (т.е. от худшего к лучшему), общественно-экономической формации.

Любая ТНК выполняет закон. Старается не выполнять и обходить, но подстраивается под них. И законы стран, в которых работает - выполняет

(ps2000 @ 26-09-2018 - 15:34)
(srg2003 @ 26-09-2018 - 00:50)
здесь Вы передергиваете, речи о "дилетантах" в науке не шла. Так и Вы передергиваете.
Я говорю о знаниях, которые никогда человеку в практической жизни не пригодятся и нужны ли они.
Например, зачем мне - пенсионеру, читать о происхождении вселенной или о черных дырах. Кому это кроме меня пригодится. И зачем об этом знать студенту юрфака.

Если брать настоящих творцов, то, как мне кажется, творят они по потребности души. Вознаграждение - вторично.
маленьким почемучкам на их вопросы что-то ж надо вам отвечать. У меня вот днесь племянник спросил, а какой длины нужно сверло, чтобы землю насквозь просверлить. И вы знаете стыдно, я диаметр земного шарика запамятовал.

(ps2000 @ 26-09-2018 - 23:25)
Творят именно по велению души.
Примеры: Галилей, Эдгар По, Вон Гог, Кафка, Мендель, Уайльд, Бах
Ну, посмотрим:

1. Галилео Галилей. Активно участвовал в поддержке своего покровителя Фердинанда Медичи и открытые им спутники Юпитера назвал именами его сыновей.
2. Эдгар По скорее всего так бы ни когда не добился известности, если бы не Джордж Грэм, обязавший По писать по рассказу в месяц. (по крайней мере самостоятельные попытки Эдгара печататься успеха не имели)
3. Винсент ван Гог не состоялся как дилер от искуства и миссионер. По нему, пожалуй, соглашусь - Ван Гог действительно под конец жизни писал по тому, что это требовала душа..
4. Франц Кафка был личностью загадочной, на подобии Джона Доу из фильма "Seven".. Сложно сказать что либо..
5. Мендель - ?!!! Вы какого Менделя имеете ввиду? Надеюсь, не Дмитрия Медведева.. Если же речь о Грегоре Менделе, то открыв законы наследственности и не найдя понимания и интереса в научной среде, разуверился в этом, был избран аббатом Старобрненского монастыря и больше биологическими исследованиями не занимался.
6. Оскар Уайльд. Имея такого папашу-рыцаря и талант можно горы своротить. Оскар ведь не испытывал проблем с хлебом насущным.
7. Иоганн Себастьян Бах. Ну Иоганн написал за свою жизнь столько, что твой Дитер Болен. Шучу. Высокий профессионал без сомнения.

(ps2000 @ 26-09-2018 - 23:32)
(Лузга @ 26-09-2018 - 18:38)
Монополия - это конечная и главная цель любого капиталиста. Эта цель важнее прибыли и именно ради неё капиталист пойдёт на всё. Мы говорим не о цели капиталиста, пусть и каждого, а о капитализме, как развивающейся по пути прогресса (т.е. от худшего к лучшему), общественно-экономической формации.
У как-то интересно получается: капитализм, как некий процесс, куда-то там самостоятельно развивается, при этом капиталисты существуют вне его и занимаются своим привычным мерзопакостным делом - обдирают ближнего и дальнего.
Вы вот мне ответе: почему капитализм за первую половину 20-го века (от 1900 до 1940 годов) не менялся от слова совсем?

Любая ТНК выполняет закон. Старается не выполнять и обходить, но подстраивается под них. И законы стран, в которых работает - выполняет
Ха-ха. Расскажите об этом Игорю Ивановичу Сечину. Это не к тому, как действует "Роснефть", а просто он в курсе, как ведут себя его партнёры в других ТНК на рынке нефти..

(Лузга @ 26-09-2018 - 20:09)
(ps2000 @ 26-09-2018 - 23:25)
Творят именно по велению души.
Примеры: Галилей, Эдгар По, Вон Гог, Кафка, Мендель, Уайльд, Бах Ну, посмотрим:
Не понял Вашего комментария.
Творили они по велению души, или за бабло?

А что Медведев в девичестве фамилию Мендель носил?

(ps2000 @ 27-09-2018 - 00:28)
(Лузга @ 26-09-2018 - 20:09)
(ps2000 @ 26-09-2018 - 23:25)
Творят именно по велению души.
Примеры: Галилей, Эдгар По, Вон Гог, Кафка, Мендель, Уайльд, Бах Ну, посмотрим: Не понял Вашего комментария.

Творили они по велению души, или за бабло?

А что Медведев в девичестве фамилию Мендель носил?
Ну, это к тому, что всё на свете можно в "дошираках" померить

Понятия не имею. Но могу назвать одну фамилию, кто точно не за бабло - Григорий Перельман

А вы не знали, что исполнявший одно время должность хранителя места президента России из чисто еврейской семьи и Медведев только по паспорту?

(Лузга @ 26-09-2018 - 20:26)
У как-то интересно получается: капитализм, как некий процесс, куда-то там самостоятельно развивается, при этом капиталисты существуют вне его и занимаются своим привычным мерзопакостным делом - обдирают ближнего и дальнего.
Вы вот мне ответе: почему капитализм за первую половину 20-го века (от 1900 до 1940 годов) не менялся от слова совсем?
Именно так. Капитализм развивается, а капиталист пытаются в его рамках делать то, что делают.

Приводя Сечина в пример - Вы говорите о том, что в РФ капитализм не уровня "дикого", а соответствует уровню высокоразвитого. И о том, что демократия в РФ на уровне тех стран, которые обычно в пример приводятся.

Вы считаете, что в Exxon Mobil или Royal Dutch Shell не соблюдаются трудовые договора, нет социальных пакетов, законодательство своих стран нарушают.
Думаете эти компании можно отжать в пользу друга и соратника президента.
Думаете что Лукойл на территории США работая не соблюдает законодательства страны или штатов, в которых работает

Капитализм и с 1900 по 1940 менялся, сейчас этот процесс быстрее идет

(Лузга @ 26-09-2018 - 20:44)
Ну, это к тому, что всё на свете можно в "дошираках" померить

Понятия не имею. Но могу назвать одну фамилию, кто точно не за бабло - Григорий Перельман

А вы не знали, что исполнявший одно время должность хранителя места президента России из чисто еврейской семьи и Медведев только по паспорту?
И все-таки, как Вы считаете настоящий творец творит по велению души. В целом - как Вы лично считаете?
Т.е. по метрике Медведев - Аарон Абрамович Мендель.

(ps2000 @ 26-09-2018 - 23:14)
Зачем о либерализме говорить, периода его возникновения. Сегодня он видоизменился и стал таким, о котором я говорю.
Вы про какой либерализм говорите: классический, либертарианство, неолиберализм, социальный, национальный, консервативный, экономический, исламский и либеральное христианство наконец? (и это я так, навскидку)

(ps2000 @ 27-09-2018 - 00:47)
(Лузга @ 26-09-2018 - 20:26)
У как-то интересно получается: капитализм, как некий процесс, куда-то там самостоятельно развивается, при этом капиталисты существуют вне его и занимаются своим привычным мерзопакостным делом - обдирают ближнего и дальнего.
Вы вот мне ответе: почему капитализм за первую половину 20-го века (от 1900 до 1940 годов) не менялся от слова совсем? Именно так. Капитализм развивается, а капиталист пытаются в его рамках делать то, что делают.

Не может какой либо социально-экономический процесс идти в отрыве от своих носителей. Ну как бы вам это объяснить совсем на пальцах.. Вот я капиталист. Это мой строй и моё правление. Власти делают то, что мне выгодно. А вы бессловесная бесправная функция, о которой вспоминают, если нужна и дают ровно столько, что бы не умерла с голоду (вдруг ещё пригодится) и могла себе позволить какую нибудь дешевую китайскую электронную фигню, дабы было чем занять свободное время. Вот и всё.

Приводя Сечина в пример - Вы говорите о том, что в РФ капитализм не уровня "дикого", а соответствует уровню высокоразвитого. И о том, что демократия в РФ на уровне тех стран, которые обычно в пример приводятся.
У-у-у.. Причём тут демократия? Вы, когда говорите о капитализме, постоянно подразумеваете демократию. А вам говорят о капитализме - это разные вещи, понимаете?
Капитализм и с 1900 по 1940 менялся, сейчас этот процесс быстрее идет/QUOTE]
Приведите хоть один пример изменения.

(Лузга @ 26-09-2018 - 20:54)
Вы про какой либерализм говорите: классический, либертарианство, неолиберализм, социальный, национальный, консервативный, экономический, исламский и либеральное христианство наконец? (и это я так, навскидку)
Не разбираюсь в теории вопроса.
За тот - у которого на первом плане - личность и права этой личности. За тот, который считает всех одинаково равными перед законом и призывает этот закон не нарушать

(ps2000 @ 27-09-2018 - 01:23)
(Лузга @ 26-09-2018 - 20:54)
Вы про какой либерализм говорите: классический, либертарианство, неолиберализм, социальный, национальный, консервативный, экономический, исламский и либеральное христианство наконец? (и это я так, навскидку) Не разбираюсь в теории вопроса.
За тот - у которого на первом плане - личность и права этой личности. За тот, который считает всех одинаково равными перед законом и призывает этот закон не нарушать
Я не стану вас грузить теорией, просто скажу, что самая едкая и известная сатира на либералов это произведение Даниэля Дефо "Робинзон Крузо" Вот где должен находится всякий истинный либерал - на необитаемом острове, полностью свободным от какого либо государственного, религиозного, социального и экономического давления!!!

И меня искренне поражает, почему либералы до сих пор не там. Может ненастоящие? Или их либерализм лишь фантом?

(Лузга @ 26-09-2018 - 21:13)
Не может какой либо социально-экономический процесс идти в отрыве от своих носителей. Ну как бы вам это объяснить совсем на пальцах.. Вот я капиталист. Это мой строй и моё правление. Власти делают то, что мне выгодно. А вы бессловесная бесправная функция, о которой вспоминают, если нужна и дают ровно столько, что бы не умерла с голоду (вдруг ещё пригодится) и могла себе позволить какую нибудь дешевую китайскую электронную фигню, дабы было чем занять свободное время. Вот и всё.
Приводя Сечина в пример - Вы говорите о том, что в РФ капитализм не уровня "дикого", а соответствует уровню высокоразвитого. И о том, что демократия в РФ на уровне тех стран, которые обычно в пример приводятся.У-у-у.. Причём тут демократия? Вы, когда говорите о капитализме, постоянно подразумеваете демократию. А вам говорят о капитализме - это разные вещи, понимаете?Капитализм и с 1900 по 1940 менялся, сейчас этот процесс быстрее идет/QUOTE]
Приведите хоть один пример изменения.
Не может. Но целей процесс никаких не ставит.
Какие у законов физики цели?

В примере Вашем одно не учтено. Власть народом выбирается и власти приходится идти на уступки этому народу.

Демократия это неотрывная часть современного капитализма

Сократился рабочий день, профсоюзы повсеместно стали действовать, пенсии стали повсеместно вводиться. Наверное много чего можно перечислить, но лень разбираться Я же Вас не собираюсь в своей правоте убеждать - считаете по другому - считайте. Но в моем представлении Ваши взгляды будут не верными

(Лузга @ 26-09-2018 - 21:35)
(ps2000 @ 27-09-2018 - 01:23)
(Лузга @ 26-09-2018 - 20:54)
Вы про какой либерализм говорите: классический, либертарианство, неолиберализм, социальный, национальный, консервативный, экономический, исламский и либеральное христианство наконец? (и это я так, навскидку) Не разбираюсь в теории вопроса.
За тот - у которого на первом плане - личность и права этой личности. За тот, который считает всех одинаково равными перед законом и призывает этот закон не нарушать Я не стану вас грузить теорией, просто скажу, что самая едкая и известная сатира на либералов это произведение Даниэля Дефо "Робинзон Крузо" Вот где должен находится всякий истинный либерал - на необитаемом острове, полностью свободным от какого либо государственного, религиозного, социального и экономического давления!!!

И меня искренне поражает, почему либералы до сих пор не там. Может ненастоящие? Или их либерализм лишь фантом?
Возможно то, о чем я говорю - это не либерализм
Значит я не либерал

(Лузга @ 26-09-2018 - 22:35)
Я не стану вас грузить теорией, просто скажу, что самая едкая и известная сатира на либералов это произведение Даниэля Дефо "Робинзон Крузо" Вот где должен находится всякий истинный либерал - на необитаемом острове, полностью свободным от какого либо государственного, религиозного, социального и экономического давления!!!

И меня искренне поражает, почему либералы до сих пор не там. Может ненастоящие? Или их либерализм лишь фантом?
А почему сторонники политического либерализма должны свалить от вас на необитаемый остров ?

Мешают вам, да ?! )))


может вы первый свалите ) Если невмоготу делить с ними общее небо России ? )

(ps2000 @ 27-09-2018 - 01:35)
Не может. Но целей процесс никаких не ставит.
Процесс и не может ставить ни каких целей! Цели ставят носители, адепты оного процесса.

В примере Вашем одно не учтено. Власть народом выбирается и власти приходится идти на уступки этому народу.
Демократия это неотрывная часть современного капитализма
Нда..

Капитализму вообще всё равно на форму власти. Абсолютно! Капитализм даже при социализме работает - был бы рынок и спрос. Демократия же это фасад, реклама капитализма, но не его суть. И средство для канализирования социального недовольства. И всё.

Сократился рабочий день, профсоюзы повсеместно стали действовать, пенсии стали повсеместно вводиться
Рабочий день как раз увеличивается, точнее узаконивается невыплата за переработку. Про профсоюзы Маргарет Тэтчер расскажите. Пенсии появились ещё во Франции в 1673 году.