Образованность

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 16:05)

А уже во взрослые годы недавно когда я жил в ближнем подмосковье, дома примыкали прямо к окраине леса и оттуда к мусорным бакам кабаны и лисицы выходили к примеру.
Я думаю, уважаемый ps2000 не кабанов и лис имел в виду когда говорил об избыточных знаниях, так ведь можно рассуждать зачем нам жирафов слонят и обезъян в мультфильмах показывают, и еще попугая в виде какого-то обрубка.
Наверное речь идет о избыточности гуманитарных предметов для будущего технаря, избыточности точных наук для гуманитария и избыточности всех предметов для управленца.

(ps2000 @ 18-09-2018 - 15:58)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 15:43)
Условно, школьников учили как устроена вселенная, но не учили как заменить розетку дома. Так и тема о том - о знаниях, не нужных в практическом плане, но нужных в плане образованности, общей и широкой.
А возможно и не нужны такие знания
На мой взгляд общие знания нужны, но в меньшем количестве чем сейчас.

А главное обучать детей мыслить критически и в целом учить думать, уметь отстаивать свою точку зрения (ну в смысле учить дискутировать) и самим искать информацию.

Возможно имеет смысл перестроиться под американскую систему где в школе детей нагружают гораздо меньше чем в нашей, а вот уже тех кто идет в университеты грузят по полной.
Тем же кто не хочет учиться в университете, возможно и ни к чему многие знания.

(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 16:13)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 16:05)
А уже во взрослые годы недавно когда я жил в ближнем подмосковье, дома примыкали прямо к окраине леса и оттуда к мусорным бакам кабаны и лисицы выходили к примеру. Я думаю, уважаемый ps2000 не кабанов и лис имел в виду когда говорил об избыточных знаниях, так ведь можно рассуждать зачем нам жирафов слонят и обезъян в мультфильмах показывают, и еще попугая в виде какого-то обрубка.
Наверное речь идет о избыточности гуманитарных предметов для будущего технаря, избыточности точных наук для гуманитария и избыточности всех предметов для управленца.
Насколько я понял речь шла о общих знаниях вообще, о том что формирует кругозор.

А лисицы с кабанами вытекли из моего примера про ядовитых пауков Южной америки )))

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 16:19)
Насколько я понял речь шла о общих знаниях вообще, о том что формирует кругозор.
Возможно и об этом.
Но в основном о том - нужна ли "образованность", т.е. широкий круг пусть и поверхностных знаний, человеку

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 15:23)
Хорошее образование, это такое образование, которое позволяет выпускнику зарабатывать от 60 тыс долл. в год с перспективой быстрого роста заработка.
Все остальное "образование" - пустая трата времени.
Как сказать..жить и работать должны и все остальные...по способности - скажем. Дочь и магистра имеет, но устроиться чтобы на "непыльную" и по полгода дважды подучилась и работает.

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 16:23)
Хорошее образование, это такое образование, которое позволяет выпускнику зарабатывать от 60 тыс долл. в год с перспективой быстрого роста заработка.
Все остальное "образование" - пустая трата времени.
Вы попутали образованность и образование, речь в топике об образованности, т.е. об объеме знаний (не нужных в материальном плане) и умении ими пользоваться

(ps2000 @ 18-09-2018 - 15:58)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 15:43)
Условно, школьников учили как устроена вселенная, но не учили как заменить розетку дома. Так и тема о том - о знаниях, не нужных в практическом плане, но нужных в плане образованности, общей и широкой.
А возможно и не нужны такие знания
знания нужны, вопрос в объеме этих знаний, для каждого конкретного человека и для групп людей.

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 16:23)
Хорошее образование, это такое образование, которое позволяет выпускнику зарабатывать от 60 тыс долл. в год с перспективой быстрого роста заработка.
Все остальное "образование" - пустая трата времени.
а почему именно 60, а не 50 или 80?
А для какой страны?
считается бор благ которые можно получить за деньги или обязательно сумма на счете?

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 16:23)
Хорошее образование, это такое образование, которое позволяет выпускнику зарабатывать от 60 тыс долл. в год с перспективой быстрого роста заработка.
Это более 4 млн руб в год, или 338437 руб в месяц
В России у депутата госдумы зарплата 320 тыс в месяц. Нищеброды.
Покажите пожалуйста те места, где ждут людей с образованием
https://www.superjob.ru

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 16:39)
знания нужны, вопрос в объеме этих знаний, для каждого конкретного человека и для групп людей.
Зачем нужны знания, у которых нет практического применения - на Ваш взгляд?

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 19:43)
(Лузга @ 16-09-2018 - 17:06)
Полностью согласен. И если при Союзе с этим боролись, то сейчас просто раздолье для сочинения и съёмок подобной и ещё более лютой идиотии. Да, борцы с бездуховностью как возьмутся за дело, так просто ужас берет от современной бездуховности.
Перечитал свой пост и почему-то не увидел там призывов к борьбе с бездуховностью (что бы под этим не подразумевалось)

А когда капитан Врунгель с помощью бутылок с шампанским яхту Беда ускорял и регату выигрывал вас это не смущало?

А когда волк в Ну погоди через змеевик на стройке просачивался и выскакивал в форме ЗЮ законы физики какие работали?

Это я еще про приличные советские мультфильмы говорю.
А было и дерьмо настоящее.
Точно. К примеру сказки. Где сплошь и рядом нарушают законы земного притяжения, пропагандируют отрицаемую наукой дематериализацию предметов и биологических объектов, наделяют животных и растения мистическим свойствами, как то умение разговаривать и исполнять желания. Фауна в сказках представлена видами не зарегистрированными в палеонтологической летописи, а флоре приписываются свойства несовместимые с научной биологией. Персонажи сказок выведены социологически неверно и не соответствую новой парадигме социального мышления в новой фундаментальной картине социальной реальности.

А что касается современных мультфильмов, то на вскидку Смешарики и Фиксики посмотрите, там вполне нормально и доходчиво разъясняются различные научные темы.
Есть и еще мультфильмы, и на Западе дибильных мультов хватает.
Просто каждый ищет и смотрит что ему нравиться.
Простите, но не смотрел. Возраст, знаете ли, не тот..

Да, вкусы разные. Мне вот почему-то нравятся старые "аналоговые" пластилиновые вороны и чебурашки. И знаете почему? Там смысл был. Не некое примитивное морализаторство, а именно смысл. Например крокодил Гена был добрый и честный. А как можно охарактеризовать, к примеру, тележопиков телепузиков? Они какие? Они никакие. И это сквозит сплошь и рядом.

Ну и как справедливо отмечалось, неплохо разделять для какого возраста мультфильм сделан.
А для какого возраста написана "Сказка о рыбаке и рыбке" или "конёк-горбунок"? (имеются ввиду мультфильмы по этим сказкам) Почему-то раньше авторы создавали произведения одновременно интересные и для самых маленьких, и для взрослых. современные же "творцы", вооружённые самыми современными методами визуализации, лепят в своём большинстве лютую идиотию, маскируя свою бездарность под возрастной классификацией информационной продукции.

Что касается темы топика, для меня важно чтобы человек обладал критическим мышлением и мог думать сам, а не только цитировать услышанное в телевизоре или прочитанное в интернете.
Вы каким образом такого человека получить желаете? По щучьему веленью?

Общество потребления, кроме потребления, вообще мало чем серьёзно интересуется. Вот обывателям и входит, как нож в масло, вся указанная бредятина, где очень комфортно живёт.
Что касается советской школы, то на мой взгляд знания там были:
1) избыточны.
2) во многом непрактичны.

Т.е. идея правильная, но реализована плохо.

Условно, школьников учили как устроена вселенная, но не учили как заменить розетку дома.
Или рассказывали какие ядовитые пауки живут в южной америке, но рассказывали толком кто живет в лесах около школы.
Вы как-то одновременно умудряетесь обвинять советское образование в диаметрально противоположных вещах: с одной стороны в избыточности даваемых теоретических знаний, а с другой в недостаточности знаний в области практики. Вы уж как-то определитесь..

Между тем советская система образования имела свей целью не дать некую сумму знаний, а сформировать целостное мировоззрение и личность (по возможности творческую)

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 16:41)
Образование определяет материальную сторону жизни. А образованность отвечает за нематериальную.))
Так сказать, за "качество жизни".
Т.е. Вы придерживаетесь единственного прозвучавшего в топике вывода о том, зачем нужна общая образованность. Только для себя любимого. Сл-но чем больше таких "ненужных" знаний будет в голове человека - тем лучше.

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 16:45)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 16:42)
а почему именно 60, а не 50 или 80? Это в среднем.
Ну, или самый нижний предел для бакалавра МТИ, к примеру.
считается набор благ которые можно получить за деньги или обязательно сумма на счете?
т.е. 50 не подходит, человек необразованный?


Да для любой практически. Зимбабве в расчет не берем.
А че с Зимбабве то не так, там не люди что ли?

Ладно, пес с ними, Гонконг подходит?


Это сумма в контракте. По умолчанию предполагается и полный соцпакет, без этого вообще разговора с работодателем не будет...
а доллары какие?
Американские, австралийские, канадские?
Гонконгские может?
Это просто очень важно, поэтому спрашиваю.

(Xрюндель @ 18-09-2018 - 20:23)
Хорошее образование, это такое образование, которое позволяет выпускнику зарабатывать от 60 тыс долл. в год с перспективой быстрого роста заработка.
Все остальное "образование" - пустая трата времени.
Чудесно..

Ты - это то, что ты ешь, а я - это то, что я думаю (с)