Образованность

(King Candy @ 16-09-2018 - 09:58)
А вот таким "популяризаторам науки", которые снимают мультики вроде этого - я бы с удовольствием оторвал голову или что там у них вместо нее (задница, скорей всего)



Ставят вентилятор на лодку (или скейтборд), дуют в парус на этом же судне - и едут

Как барон Мюнхаузен, вытащивший себя сам из болота за косичку..........



Чему они детей учат ? А потом удивляемся, что наши дети ничего не соображают в механике, в физике, в технике




Естественно, дебильными примерами, противоречащими всем законам природы - никого кроме безграмотных дебилов не воспитаешь...

И не "жертвы ЕГЭ" - а жертвы вот таких мультфильмов, снятых ***







Сравним с тем, что снимают для детей "там" (в странах, где государству нужны грамотные люди - ученые, инженеры)
некорректное сравнение у вас. Сравниваете мультфильм для дошколят и для детей младшего школьного возраста. Мультфильмы Саакянца ничуть не хуже

(Victor665 @ 16-09-2018 - 06:36)
т.е. вы считаете что для умения самостоятельно получить и оценить ЛЮБЫЕ сведения- никакие знания не нужны?
Я так не считаю
И Вас спрашиваю - нужно ли ребенку давать знания, которые ему в дальнейшей жизни не пригодятся.
Как Вы считаете?
Простите, что не комментирую остальную вашу тираду - не понял - о чем Вы пишите и зачем

(King Candy @ 16-09-2018 - 12:58)
А вот таким "популяризаторам науки", которые снимают мультики вроде этого - я бы с удовольствием оторвал голову или что там у них вместо нее (задница, скорей всего)



Ставят вентилятор на лодку (или скейтборд), дуют в парус на этом же судне - и едут

Как барон Мюнхаузен, вытащивший себя сам из болота за косичку..........



Чему они детей учат ? А потом удивляемся, что наши дети ничего не соображают в механике, в физике, в технике




Естественно, дебильными примерами, противоречащими всем законам природы - никого кроме безграмотных дебилов не воспитаешь...

И не "жертвы ЕГЭ" - а жертвы вот таких мультфильмов, снятых чудаками на букву "М"







Сравним с тем, что снимают для детей "там" (в странах, где государству нужны грамотные люди - ученые, инженеры)

Полностью согласен. И если при Союзе с этим боролись, то сейчас просто раздолье для сочинения и съёмок подобной и ещё более лютой идиотии.

(Cityman @ 16-09-2018 - 15:03)
некорректное сравнение у вас. Сравниваете мультфильм для дошколят и для детей младшего школьного возраста. Мультфильмы Саакянца ничуть не хуже
Кстати да.. Вот это будет по-лучше:

(Cityman @ 16-09-2018 - 12:03)
(King Candy @ 16-09-2018 - 09:58)
А вот таким "популяризаторам науки", которые снимают мультики вроде этого - я бы с удовольствием оторвал голову или что там у них вместо нее (задница, скорей всего)



Ставят вентилятор на лодку (или скейтборд), дуют в парус на этом же судне - и едут

Как барон Мюнхаузен, вытащивший себя сам из болота за косичку..........



Чему они детей учат ? А потом удивляемся, что наши дети ничего не соображают в механике, в физике, в технике




Естественно, дебильными примерами, противоречащими всем законам природы - никого кроме безграмотных дебилов не воспитаешь...

И не "жертвы ЕГЭ" - а жертвы вот таких мультфильмов, снятых ***







Сравним с тем, что снимают для детей "там" (в странах, где государству нужны грамотные люди - ученые, инженеры) некорректное сравнение у вас.

Сравниваете мультфильм для дошколят и для детей младшего школьного возраста. Мультфильмы Саакянца ничуть не хуже
Мультики для дошкольников не должны противоречить законам физики и Всемирного тяготения...

Я так считаю...


Иначе растим поколения кретинов (они привыкают что для них персонально отменены законы Физики)

(King Candy @ 16-09-2018 - 23:29)
Мультики для дошкольников не должны противоречить законам физики и Всемирного тяготения...

Я так считаю...


Иначе растим поколения кретинов (они привыкают что для них персонально отменены законы Физики)
Не должнО сравнивать мульфильм для дошколят и для школьников младших классов, я вам об этом писал. Да и скажите, что вас смутило в том мультфильме - автомобиль с парусом или с вентилятором? И то и другое воссоздано в реальности. Кстати, автомобиль с вентилятором достигает скорости 140 км/ч

(ps2000 @ 16-09-2018 - 15:41)
(Victor665 @ 16-09-2018 - 06:36)
т.е. вы считаете что для умения самостоятельно получить и оценить ЛЮБЫЕ сведения- никакие знания не нужны? Я так не считаю
да ладна? А зачем тогда спорите с моими словами о том что в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире?

вы пропустили кусочек текста про "и оценить любые сведения"?

Ну так и признайтесь в этом.

А то нагадили в мой адрес, приписали мне какой-то бред, и теперь трусливо увиливаете.

ЗЫ- уверен Иван тоже как и вы, не признает свою приписку и также трусливо увильнет.


не понял - о чем Вы пишите и зачем
чтобы показать неадекватность тех, кто вместо рассуждений просто приписывает другим форумчанам некие бредни, а потом начинает трусливо вилять.

Ведь все темы форума давно уже не нуждаются в споре по сути- всё сводится к показыванию проблемных психотипов местных догматиков разных мастей. К ловле на лжи, к ловле на подлогах.

Неужели вам не интересно посмотреть на работу вашего писхоблока, который отключает ваш мозг при чтении любого эмоционально- неприятного текста?


Вас спрашиваю - нужно ли ребенку давать знания, которые ему в дальнейшей жизни не пригодятся.
Как Вы считаете?
опять подлог )) как вы это делаете- ведь речь в вашем обращении ко мне была о базовых знаниях.

И я вас ПОВТОРНО прошу привести пример БАЗОВЫХ знаний которые "никогда в жизни не пригодятся".

Будете увиливать в третий раз? Или попробуем побороться с вашим выключателем мозга?

(Cityman @ 17-09-2018 - 12:14)
(King Candy @ 16-09-2018 - 23:29)
Мультики для дошкольников не должны противоречить законам физики и Всемирного тяготения...
Я так считаю...
Иначе растим поколения кретинов (они привыкают что для них персонально отменены законы Физики) не должно сравнивать мульфильм для дошколят и для школьников младших классов, я вам об этом писал
Всё наоборот- обязательно надо показывать сказки "без соблюдения законов физики", чтобы показать детишкам именно сказочность подобных идеек.

Тогда дети получат прививку от религиозных и идеологических сказочников.

Точно также как массовая литература (начиная с печатанья библий, с чем пыталась бороться церковь понявшая что сейчас будут вскрыты все противоречия в религиозных сказках) привела к высмеиванию религиозных чудес, также и в кино, мультики- сказки- фантастика приводят к улыбке при упоминании всяких "нарушающих законы физики" историй.

А дети которые верят сказкам- гарантированно умнеют в возрасте понимания, что Дед Мороз не существует.

ЗЫ- странно что еще не обсуждается идея отменить Новый Год )) ведь Летающие Сани деда Мороза- это противоречит законам тяготения ))

(Victor665 @ 17-09-2018 - 13:33)
(Cityman @ 17-09-2018 - 12:14)
(King Candy @ 16-09-2018 - 23:29)
Мультики для дошкольников не должны противоречить законам физики и Всемирного тяготения...
Я так считаю...
Иначе растим поколения кретинов (они привыкают что для них персонально отменены законы Физики) не должно сравнивать мульфильм для дошколят и для школьников младших классов, я вам об этом писал Всё наоборот- обязательно надо показывать сказки "без соблюдения законов физики", чтобы показать детишкам именно сказочность подобных идеек.

Тогда дети получат прививку от религиозных и идеологических сказочников.

Точно также как массовая литература (начиная с печатанья библий, с чем пыталась бороться церковь понявшая что сейчас будут вскрыты все противоречия в религиозных сказках) привела к высмеиванию религиозных чудес, также и в кино, мультики- сказки- фантастика приводят к улыбке при упоминании всяких "нарушающих законы физики" историй.

А дети которые верят сказкам- гарантированно умнеют в возрасте понимания, что Дед Мороз не существует.

ЗЫ- странно что еще не обсуждается идея отменить Новый Год )) ведь Летающие Сани деда Мороза- это противоречит законам тяготения ))
какие сказки, если существуют действующие машины. С вентиляторной тягой, я уж промолчу про корабли на воздушной подушке или концепт Volkswagen Aqua

(Victor665 @ 17-09-2018 - 12:23)
да ладна?
И опять длиннющие бла-бла-бла
неверно я вопрос задал - и что.
всяко бывает.
Вопрос другой, Вы на него отвечать не хотите.
Ваше право

(ps2000 @ 17-09-2018 - 14:23)
Вопрос другой, Вы на него отвечать не хотите.
я на него изначально ответил- указав чем считаю "образованность" и какие нужны знания.
Еще раз- те которые позволяют самостоятельно получать последующие знания.

Нужны базовые знания и аналитическое (самостоятельное критическое) мышление.

Дети в школе прекрасно знают кто из отличников является заучкой- зубрилкой, а кто умеет задачики решать ))
Сами по себе знания (исключая базовые) не нужны вообще- они давно носят справочный характер.

А вот когда вы ловко обвинили меня в ненужности именно БАЗОВЫХ знаний- на ваш вопрос ответить уже невозможно.

Поэтому я вас в третий раз прошу привести пример БАЗОВЫХ знаний которые не нужны, чтобы я смог высказать свое мнение о такой "нужности либо ненужности".

Ну либо признайте подлог и признайте что зря влезли в спор, получив понятный простой ответ.

Victor665, тоже влезу.....скажите, а разве каждый, пусть даже умный от рождения человек, сможет самостоятельно получить системные знания? А только они отличают эрудированного человека, от образованного..

(Victor665 @ 18-09-2018 - 03:09)

Дети в школе прекрасно знают кто из отличников является заучкой- зубрилкой, а кто умеет задачики решать ))
Сами по себе знания (исключая базовые) не нужны вообще- они давно носят справочный характер.
Заучки и зубрилки это лишь обидные клички, которые придумали лентяи что бы оправдать свою лень и тупость. Есть конечно ученики, которым легко и без труда дается тот или иной предмет, а есть и такие, которые грызут гранит науки и каждый шаг понимания дается им с огромным трудом. Я таких больше уважаю, потому что видел как одаренные дети видя свое превосходство, пренебрежительно относятся к остальным. Учителя в них души не чают, всячески выдвигают на постамент, а те плюют с этого постамента на окружающих. Думают что все в жизни для них будет так же легко и просто. И когда зубрилки и заучки обходят их, вот тут они начинают проявлять гнев. Говно так и лезет из них со всех щелей. В жизни такие вундеркинды как правило спиваются, доказывая собутыльникам как их не ценят. А человек, привыкший всего добиваться упорным трудом, добивается успеха. Ну невозможно в точных науках иметь положительную оценку только путем зазубривания текста. Оценка складывается не только из устных ответов, а еще из лабораторных, контрольных, проверочных работ, экзамена в конце концов.

(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 09:57)
(Victor665 @ 18-09-2018 - 03:09)
Дети в школе прекрасно знают кто из отличников является заучкой- зубрилкой, а кто умеет задачики решать ))
Сами по себе знания (исключая базовые) не нужны вообще- они давно носят справочный характер. Заучки и зубрилки это лишь обидные клички, которые придумали лентяи что бы оправдать свою лень и тупость. Есть конечно ученики, которым легко и без труда дается тот или иной предмет, а есть и такие, которые грызут гранит науки и каждый шаг понимания дается им с огромным трудом. Я таких больше уважаю, потому что видел как одаренные дети видя свое превосходство, пренебрежительно относятся к остальным. Учителя в них души не чают, всячески выдвигают на постамент, а те плюют с этого постамента на окружающих. Думают что все в жизни для них будет так же легко и просто. И когда зубрилки и заучки обходят их, вот тут они начинают проявлять гнев. Говно так и лезет из них со всех щелей. В жизни такие вундеркинды как правило спиваются, доказывая собутыльникам как их не ценят. А человек, привыкший всего добиваться упорным трудом, добивается успеха. Ну невозможно в точных науках иметь положительную оценку только путем зазубривания текста. Оценка складывается не только из устных ответов, а еще из лабораторных, контрольных, проверочных работ, экзамена в конце концов.
В жизни такие вундеркинды как правило спиваются, доказывая собутыльникам как их не ценят.

Ну, если не спиваются, то становятся никем. Исключение составляют только писатели, художники, музыканты и то не всегда.

(Victor665 @ 18-09-2018 - 03:09)
я на него изначально ответил- указав чем считаю "образованность" и какие нужны знания.
Еще раз- те которые позволяют самостоятельно получать последующие знания.

Нужны базовые знания и аналитическое (самостоятельное критическое) мышление.
Вот я и спрашиваю - какие базовые знания необходимы человеку на Ваш взгляд. Надо ли ему читать художественную литературу, что в истории относится к базовым знаниям.
И, поверьте, я Вас ни в чем не обвиняю. Успокойтесь. Просто разобраться хочу в том, что мне не понятно

(Cityman @ 17-09-2018 - 13:22)
какие сказки, если существуют действующие машины. С вентиляторной тягой, я уж промолчу про корабли на воздушной подушке или концепт Volkswagen Aqua
Да, вот только тяга винта у них направлена В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ!. Винт дует назад, а не вперёд на парус.

(Лузга @ 16-09-2018 - 17:06)
Полностью согласен. И если при Союзе с этим боролись, то сейчас просто раздолье для сочинения и съёмок подобной и ещё более лютой идиотии.

Да, борцы с бездуховностью как возьмутся за дело, так просто ужас берет от современной бездуховности.

А когда капитан Врунгель с помощью бутылок с шампанским яхту Беда ускорял и регату выигрывал вас это не смущало?

А когда волк в Ну погоди через змеевик на стройке просачивался и выскакивал в форме ЗЮ законы физики какие работали?

Это я еще про приличные советские мультфильмы говорю.
А было и дерьмо настоящее.


А что касается современных мультфильмов, то на вскидку Смешарики и Фиксики посмотрите, там вполне нормально и доходчиво разъясняются различные научные темы.
Есть и еще мультфильмы, и на Западе дибильных мультов хватает.
Просто каждый ищет и смотрит что ему нравиться.

Ну и как справедливо отмечалось, неплохо разделять для какого возраста мультфильм сделан.



Что касается темы топика, для меня важно чтобы человек обладал критическим мышлением и мог думать сам, а не только цитировать услышанное в телевизоре или прочитанное в интернете.

Что касается советской школы, то на мой взгляд знания там были:
1) избыточны.
2) во многом непрактичны.

Т.е. идея правильная, но реализована плохо.

Условно, школьников учили как устроена вселенная, но не учили как заменить розетку дома.
Или рассказывали какие ядовитые пауки живут в южной америке, но рассказывали толком кто живет в лесах около школы.

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 15:43)
Просто каждый ищет и смотрит что ему нравиться.



Про свинку Пеппи.


Что касается советской школы, то на мой взгляд знания там были:
1) избыточны.
Избыточными знания не бывают


2) во многом непрактичны.
Не все знания обязаны быть практичными



Условно, школьников учили как устроена вселенная, но не учили как заменить розетку дома.
Учили табуретки делать. А лезть в розетки разрешается только тем, кто имеет хотя бы третью группу допуска по электробезопасности. Знания побуждают к действию. Придет со школы чей-то сын и полезет ремонтировать розетку пока родителей дома нет, а в щитке выключит случайно другой автомат. Прежде чем учить ремонтировать розетки, человеку необходимо привит чувство страха к электричеству. А то ведь у него особое свойство, его не видно глазами. А вот опыты с батарейками и лампочками у нас были и достаточно.


Или рассказывали какие ядовитые пауки живут в южной америке, но рассказывали толком кто живет в лесах около школы.
Никто в лесу возле школы не живет. Ни разу никого не встречал

(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 15:43)
Условно, школьников учили как устроена вселенная, но не учили как заменить розетку дома.
Так и тема о том - о знаниях, не нужных в практическом плане, но нужных в плане образованности, общей и широкой.
А возможно и не нужны такие знания

(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 15:56)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 15:43)
Просто каждый ищет и смотрит что ему нравиться. Про свинку Пеппи. Не шедевр, но не самый плохой мульт для дошкольного возраста.


Избыточными знания не бывают
Зачем мне знания про ядовитых пауков в Южной америке?
Мне кажется что мне они не нужны и если бы можно было выбирать, я бы про них не учил.
Разумеется это мое мнение и не более.


Не все знания обязаны быть практичными
разумеется, но я бы уделял в школьной программе практическим знаниям гораздо больше времени чем есть сейчас.


Никто в лесу возле школы не живет. Ни разу никого не встречал
Возможно у Вас маленький лес или плохо искали.
А у нас в небольшом лесу жили Лоси, птицы, змеи. Это про школьные годы.

А уже во взрослые годы недавно когда я жил в ближнем подмосковье, дома примыкали прямо к окраине леса и оттуда к мусорным бакам кабаны и лисицы выходили к примеру.


Учили табуретки делать. А лезть в розетки разрешается только тем, кто имеет хотя бы третью группу допуска по электробезопасности.
А в космос разрешается лезть только космонавтам, но его изучают.

Про розетки это в определенной степени афоризм и условность, но в ремонте розеток ничего сложного нет, на той же физике мы проводили эксперименты с электричеством и никто не парился про третьи или другие разряды.