Ленд - лиз

(ps2000 @ 17-04-2020 - 20:21)

И чего странного в том, что надо вернуть уцелевшее? Война то закончилась
Почему надо было возвращать уцелевшее, если за него были заплачены деньги ?

(Misha56 @ 17-04-2020 - 20:42)
Ленд Лиз, это договор аренды, а не подарок.
Я вам про это пишу с самого начала. А вы утверждали, что за аренду платить не надо.

(Баба Ягуша @ 17-04-2020 - 21:01)
(ps2000 @ 17-04-2020 - 20:21)
И чего странного в том, что надо вернуть уцелевшее? Война то закончилась Почему надо было возвращать уцелевшее, если за него были заплачены деньги ?
За него денег не не было заплачено. За помощь по ленд-лизу не платили
Вы троллите, или действительно на столько не в теме?

(ferrara @ 17-04-2020 - 20:32)
Ты должен прекрасно знать, как я считаю. Американцы во время ВОВ оказали нам очень существенную материальную помощь, за что мы, безусловно, должны сказать им спасибо. Но, делали они это в своих интересах, что и отражено в декларации американского правительства. Только, как ты думаешь, должны ли американцы сказать нам тоже спасибо, за то, что наши солдаты оплачивали кровь то, что американцы оплачивали своими долларами; за то, что не американцы, а мы нанесли решающее поражение нацистской Германии? Чьё «спасибо» должно быть больше, как ты считаешь?
Я не о спасибо и слово помощь в лексике этого топиках не использую.. Только о факте, платили или нет по поставкам ленд-лиза..
Безусловно, США делала поставки в Англию и США, исходя из своих интересов в войне.. Бывает иначе?

(ps2000 @ 17-04-2020 - 20:46)
Как Вы считаете - Франция, да и вся Европа должна Испании быть благодарна, за то что испанцы мавров остановили и не пропустили. Понимаю, что не по теме, но Ваше мнение интересно
Мавров остановили не испанцы, а франки. Франки - это германцы.

(Баба Ягуша @ 17-04-2020 - 21:05)
(Misha56 @ 17-04-2020 - 20:42)
Ленд Лиз, это договор аренды, а не подарок. Я вам про это пишу с самого начала. А вы утверждали, что за аренду платить не надо.
Хорошо.. Сколько платили за аренду? В советских и американских источниках такой инфы нет, если вы не троллите, то дайте инфу на цену аренды.. Хотя бы в 1$ .

(ferrara @ 17-04-2020 - 21:17)
(ps2000 @ 17-04-2020 - 20:46)
Как Вы считаете - Франция, да и вся Европа должна Испании быть благодарна, за то что испанцы мавров остановили и не пропустили. Понимаю, что не по теме, но Ваше мнение интересно Мавров остановили не испанцы, а франки. Франки - это германцы.
Тоесть вся Европа должна немцам?

(Мавзон @ 17-04-2020 - 20:33)
Как же Вам хочется тоже переписать историю! Но, увы...
Ничего не «увы»! Переписать историю хотите именно вы в угоду нашим геополитическим противникам; переписать так, как хотели бы они эту историю увидеть!

"Как считал Альберт Шпеер, в техническом отношении Германия потерпела поражение 12 мая 1944 года, когда благодаря массированным бомбардировкам союзников было уничтожено 90 % заводов, производящих синтетическое горючее.
Мало ли, что он там считал, мало ли что он там писал в угоду своим новым хозяевам в период Холодной войны. Факт остаётся фактом: Германия не только не сокращала, а наращивала выпуск военной техники и вооружений. Ваше утверждение о том, что американцы уничтожили или парализовали германскую военную промышленность – это чушь!

Бомбардировки англо-американской авиации лишили Германию 1,15 млн тонн авиационного бензина, что вдвое превышало стратегические резервы вермахта. "
А наступление советских войск вообще лишили Германию основных поставок нефти из Румынии.

Люда, мавры это здорово, но по ленд-лизу СССР платил, кроме того, что решил оставить себе или нет?

(Баба Ягуша @ 17-04-2020 - 21:05)
(Misha56 @ 17-04-2020 - 20:42)
Ленд Лиз, это договор аренды, а не подарок. Я вам про это пишу с самого начала. А вы утверждали, что за аренду платить не надо.
Нет не надо было.
Надо было заплатить за то что после окончания срока бесплатной аренды решили оставить себе (выкупить).

(Sorques @ 17-04-2020 - 19:31)
(Безумный Иван @ 17-04-2020 - 10:37)
. В этом случае им уж их точно никто не оплатит. Тебе вопрос.. А ленд-лиз оплачивали?
Ты как бы намекаешь, что да.. Четко можешь написать, оплачивали ленд-лиз или нет.
Оплачивали те поставки по ленд-лизу, которые остались в СССР после войны
А те поставки которые были сделаны не по ленд-лизу оплачивались в полном объеме

(Sorques @ 17-04-2020 - 21:23)
Люда, мавры это здорово, но по ленд-лизу СССР платил, кроме того, что решил оставить себе или нет? Влад, имей терпение. Конечно, я тебе отвечу. Ты прав. Я никогда не иду против истины. Ну, а теперь ответь на мой вопрос, который я поставила выше.

(Sorques @ 17-04-2020 - 19:55)
Интересная тема, причем тем, что как будто некоторые о ленд-лизе впервые услышали из рассказов в курилке завода или на лавочке..

Безумный Иван, ты правда считаешь, что за него платили и это была в основном тушенка?

Феррара, так же считает?
Нужно давать перечень техники и ее количество или это и так известно любителям истории?
Мне вот тут никто из оппонентов не может ответить сколько вооружения было поставлено по ленд-лизу до сталинградской битвы.

(Sorques @ 17-04-2020 - 21:20)
Сколько платили за аренду? В советских и американских источниках такой инфы нет, если вы не троллите, то дайте инфу на цену аренды.. Хотя бы в 1$ .
Об этом - немного выше. СССР обязался выплатить 722 миллиона долларов.
https://sxn.io/lend-liz01_70-t.html

(ferrara @ 17-04-2020 - 19:48)
(alexalex83 @ 17-04-2020 - 18:23)
Феррара, сколько вам лет, если не секрет?А, столько же, сколько и вам, если судить по вашему нику. Могли бы зайти на мой «профиль» и узнать, а не задавать мне здесь этот вопрос.
с одно стороны вы похожи на жертву комсомола с его идейными установками 60-ых годов, с другой- жертву ЕГЭ- по уровню аргументов.Нет, я просто умею вдумчиво читать и самостоятельно думать. Кроме того, я, в своё время, получила хоть и художественное, но, очень хорошее образование.

1. станция заработала, но в всеьма ограниченном режиме.
Перебросить через нее войска немцы не смогли.

2.Сбивали, но мало. Американцы ежедневно строили намного больше чем немцы сбивали.
Проблем с этим союзники не знали.
А истребители пусть еще заберутся на высоту эшелона бомберов- да еще под огонь скорострельных 12.7 мм пулеметов.Немцы изобрели азотный форсаж, который позволял истребителям на короткое время забираться на предельную высоту бомбардировщиков. Только бомбардировщики должны бомбить не с предельной высоты, иначе они не смогли бы увидеть цель.
А чтобы сбить "летающую крепость"в нее надо было поасть много раз.
"На честном слове и на одном крыле"- это про них.
На аэродромы прилетали и садились машины расстрелянные в решето.

3.Я никогда и нигде не утверждал, что союзники массово уничтожали немецкую просышленность.
В основном уничтожали точечно.
И только то, где не было американских акционеров.
Практичные люди..Никто не спорит, что америкосы очень практичные люди. Главное, что вы должны согласится с моим опровержением Мавзона – англо-американцы не смогли (или не хотели) ни уничтожить, ни парализовать немецкую военную промышленность.
1. по злачным местам не ходок.
Но для 36 лет у вас очень странное мышление.
Может попробуете меньше смотреть ТВ и читать агитки?

2. Забирались- но редко и неудачно.
Число сбитых летающих крепостей- крайне мало.
Пишу еще раз для особо одаренных- название неслучайно- это реально был очень прочный самолет.
Не летающий гроб типа ИЛ-2.
А бомбили с любой высоты- этим и объясняются жертвы среди мирного населения- бомбардировки то не зря "ковровыми" назвали.

3. Не думаю, что вы опровергли Мавзона.

(Sorques @ 17-04-2020 - 20:11)
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:

Цитата:

Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.


Основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры» (конкретно, Studebaker US6). В то время как Штаты дали около 20 тыс. автомобилей для нашей «боевой девушки», в СССР было выпущено всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война. На сегодняшний день во всём СНГ сохранилось только четыре реактивных миномёта «Катюша», которые были созданы на базе отечественных грузовиков ЗиС-6. Один находится в Петербургском артиллерийском музее, а второй — в Запорожье. Третий миномёт на базе «полуторки» стоит, как памятник, в Кировограде. Четвёртый стоит в Нижегородском кремле.

Сама цитата - якобы из доклада председателя КГБ Семичастного Хрущеву (1963). Где, когда, кому Жуков такое "говорил", откуда это известно КГБ - там не указано. Вызванный в ЦК к Брежневу, Жуков такие высказывания отрицал:
"Относительно истории Отечественной войны. ...я по этому вопросу ни с кем не разговаривал. ...Видимо, человек, который об этом говорил или сообщал, он передает свое собственное мнение и приписывает мне. Насчет американской помощи то же самое. Я много выступал, много писал статей, в свое время выступал публично и давал соответствующую оценку американской помощи и жертв во второй мировой войне."
https://glavsnab.livejournal.com/254275.html

И чем твоя ссылка лучше моих бложек?

(ferrara @ 17-04-2020 - 21:17)
(ps2000 @ 17-04-2020 - 20:46)
Как Вы считаете - Франция, да и вся Европа должна Испании быть благодарна, за то что испанцы мавров остановили и не пропустили. Понимаю, что не по теме, но Ваше мнение интересно Мавров остановили не испанцы, а франки. Франки - это германцы.
не верно выразился - я освобождение от мавров имел в виду - веке этак в 13-14. Когда изгнали их с Европейского континента.

И еще вопрос не по теме.
Не можете разъяснить, почему вторая мировая 3 сентября закончилась. С 8-9 мая мне более-менее понятно, а вот откуда 3 сентября появилось?
Или это искажение истории

(ferrara @ 17-04-2020 - 20:32)
(Sorques @ 17-04-2020 - 19:55)
Безумный Иван, ты правда считаешь, что за него платили и это была в основном тушенка?

Феррара, так же считает? Ты должен прекрасно знать, как я считаю. Американцы во время ВОВ оказали нам очень существенную материальную помощь, за что мы, безусловно, должны сказать им спасибо. Но, делали они это в своих интересах, что и отражено в декларации американского правительства. Только, как ты думаешь, должны ли американцы сказать нам тоже спасибо, за то, что наши солдаты оплачивали кровь то, что американцы оплачивали своими долларами; за то, что не американцы, а мы нанесли решающее поражение нацистской Германии? Чьё «спасибо» должно быть больше, как ты считаешь?
Все лэнд-лизуны считают что каяться и говорить спасибо должны только мы.

(Sorques @ 17-04-2020 - 21:23)
Люда, мавры это здорово, но по ленд-лизу СССР платил, кроме того, что решил оставить себе или нет?
Каюсь - я спросил - относительно благодарности

(Misha56 @ 17-04-2020 - 21:21)
Мавров остановили не испанцы, а франки. Франки - это германцы. Тоесть вся Европа должна немцам?
Блин, ну как же вы хотите вывернутся, когда вас "пережимают к канатам", - что вы, что ps2000, сразу уводите разговор в какие-то дольние дали, далеко от темы. Вы хотите чтобы я ответила на ваш вопрос? Я отвечу: да, значит, в то время должна быть благодарна.