Ленд - лиз
alexalex83
Акула пера
4/15/2020, 4:31:48 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 14:12)
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 13:26)
Нет. Без того, что поставляли союзники- не выдержали бы.
Несколько раз все вислео на волоске.
СУдьба всей войны.
И в это время убери помощь америкнцев- этого бы и не хватило.
Слишком важной она была.
В конце войны- в 45- да, без бомбардировки Дрездена можно было бы обойтись, но тогда Берлин бы взяли первыми американцы, а союз потерял на несколько сот тысяч солдат больше
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 13:26)
Имхо- без ленд-лиза бы не победили.
Победили бы. Только война продлилась бы дольше и унесла бы больше жизней.
Нет. Без того, что поставляли союзники- не выдержали бы.
Несколько раз все вислео на волоске.
СУдьба всей войны.
И в это время убери помощь америкнцев- этого бы и не хватило.
Слишком важной она была.
В конце войны- в 45- да, без бомбардировки Дрездена можно было бы обойтись, но тогда Берлин бы взяли первыми американцы, а союз потерял на несколько сот тысяч солдат больше
avp
Акула пера
4/15/2020, 4:53:39 PM
Хайповая тема, нажористая. Можно еще про Калашникова-Шмайссера запилить. В очередной раз.
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 5:04:32 PM
(avp @ 15-04-2020 - 14:53)
Так перепилили. Ничего больше, без Шмайссера, гэбэшный сержант "придумать" не смог. Инженеры только потом пол-века усовершенствовали.
Хайповая тема, нажористая. Можно еще про Калашникова-Шмайссера запилить. В очередной раз.
Так перепилили. Ничего больше, без Шмайссера, гэбэшный сержант "придумать" не смог. Инженеры только потом пол-века усовершенствовали.
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 6:03:09 PM
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 14:31)
Так не только Дрезден бомбили. У союзников тяжелых бомбардировщиков было - тысячи, и каждый нес несколько тонн бомб. Есть такая статистика: в течение Второй мировой самолетами B-17 всего сброшено 650 195 тонн бомб на цели в Европе, B-24 Liberator сбросил 451 691 тонну, все остальные американские ВВС сбросили 420 520 тонн. Понятно, что немецкая промышленность, таким образом, была если не полностью уничтожена, то парализована.
...В конце войны- в 45- да, без бомбардировки Дрездена можно было бы обойтись, но тогда Берлин бы взяли первыми американцы, а союз потерял на несколько сот тысяч солдат больше
Так не только Дрезден бомбили. У союзников тяжелых бомбардировщиков было - тысячи, и каждый нес несколько тонн бомб. Есть такая статистика: в течение Второй мировой самолетами B-17 всего сброшено 650 195 тонн бомб на цели в Европе, B-24 Liberator сбросил 451 691 тонну, все остальные американские ВВС сбросили 420 520 тонн. Понятно, что немецкая промышленность, таким образом, была если не полностью уничтожена, то парализована.
Aim77
Удален 4/15/2020, 6:05:13 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:43)
Ленд лиз, это был кредит. Получили по современным деньгам 10 млрд, а отдали 670 млн. Как тебе такой кредит? Хатела бы такую ипотеку? И еще при этом штобы ругать кредитора.
Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ?
Ленд лиз, это был кредит. Получили по современным деньгам 10 млрд, а отдали 670 млн. Как тебе такой кредит? Хатела бы такую ипотеку? И еще при этом штобы ругать кредитора.
alexalex83
Акула пера
4/15/2020, 6:23:10 PM
(Мавзон @ 15-04-2020 - 16:03)
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 14:31)
Дрезден- только как пример.
Идеологический штамп.
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 14:31)
...В конце войны- в 45- да, без бомбардировки Дрездена можно было бы обойтись, но тогда Берлин бы взяли первыми американцы, а союз потерял на несколько сот тысяч солдат больше
Так не только Дрезден бомбили. У союзников тяжелых бомбардировщиков было - тысячи, и каждый нес несколько тонн бомб. Есть такая статистика: в течение Второй мировой самолетами B-17 всего сброшено 650 195 тонн бомб на цели в Европе, B-24 Liberator сбросил 451 691 тонну, все остальные американские ВВС сбросили 420 520 тонн. Понятно, что немецкая промышленность, таким образом, была если не полностью уничтожена, то парализована.
Дрезден- только как пример.
Идеологический штамп.
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 6:54:09 PM
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 16:23)
И японцев можно было не бомбить, и другие немецкие города. Ну, положить еще несколько миллионов солдатиков. А людские ресурсы в обескровленном четырьмя годами войны СССР - какие были? И так старики да дети у станков стояли. Про деревни просто молчу.
... Дрезден- только как пример.
Идеологический штамп.
И японцев можно было не бомбить, и другие немецкие города. Ну, положить еще несколько миллионов солдатиков. А людские ресурсы в обескровленном четырьмя годами войны СССР - какие были? И так старики да дети у станков стояли. Про деревни просто молчу.
Sorques
Удален 4/15/2020, 7:42:28 PM
Баба Ягуша
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам
Я не понимаю зачем создавать топик, но при этом не разобраться в теме.
Вы точно знаете что такое ленд-лиз и что такое покупки по контракту вне его?
Никаких золотом, бумажными деньгами или еще чем, за поставки именно по ленд-лиз ленд-лизу ни одна страна мира не платила, а только после войны за технику которую решили оставить себе..
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам
Я не понимаю зачем создавать топик, но при этом не разобраться в теме.
Вы точно знаете что такое ленд-лиз и что такое покупки по контракту вне его?
Никаких золотом, бумажными деньгами или еще чем, за поставки именно по ленд-лиз ленд-лизу ни одна страна мира не платила, а только после войны за технику которую решили оставить себе..
Sorques
Удален 4/15/2020, 7:45:32 PM
(Aim77 @ 15-04-2020 - 16:05)
Ленд лиз, это был кредит. . Нет.. К кредиту, это совсем никак.. Тогда уж безвозмездная аренда..
Ленд лиз, это был кредит. .
Нет.. К кредиту, это совсем никак.. Тогда уж безвозмездная аренда.. alexalex83
Акула пера
4/15/2020, 7:54:06 PM
(Мавзон @ 15-04-2020 - 16:54)
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 16:23)
Ну комми это не помешало костерить американцев.
Толи просто их извечная подлость и лживость сказывались, то ли русских солдатиков им было совершенно не жалко.
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 16:23)
... Дрезден- только как пример.
Идеологический штамп.
И японцев можно было не бомбить, и другие немецкие города. Ну, положить еще несколько миллионов солдатиков. А людские ресурсы в обескровленном четырьмя годами войны СССР - какие были? И так старики да дети у станков стояли. Про деревни просто молчу.
Ну комми это не помешало костерить американцев.
Толи просто их извечная подлость и лживость сказывались, то ли русских солдатиков им было совершенно не жалко.
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 8:21:27 PM
(Sorques @ 15-04-2020 - 17:42)
Техника, уцелевшая в ходе боевых действий подлежала возврату стране - поставщику. Если во время войны не платили по ленд - лизу, то что за золото вез крейсер "Эдинбург" ?
https://inosmi.ru/social/20200317/247062642.html
Никаких золотом, бумажными деньгами или еще чем, за поставки именно по ленд-лиз ни одна страна мира не платила, а только после войны за технику которую решили оставить себе..
Техника, уцелевшая в ходе боевых действий подлежала возврату стране - поставщику. Если во время войны не платили по ленд - лизу, то что за золото вез крейсер "Эдинбург" ?
https://inosmi.ru/social/20200317/247062642.html
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Sorques
Удален 4/15/2020, 8:25:18 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 18:21)
Техника, уцелевшая в ходе боевых действий подлежала возврату стране - поставщику.
Именно так.Бесплатная аренда, за которую в случае уничтожения или порчи, не платили.
Если во время войны не платили по ленд - лизу, то что за золото вез крейсер "Эдинбург" ?
За поставки ВНЕ ленд-лиза.
Техника, уцелевшая в ходе боевых действий подлежала возврату стране - поставщику.
Именно так.Бесплатная аренда, за которую в случае уничтожения или порчи, не платили.
Если во время войны не платили по ленд - лизу, то что за золото вез крейсер "Эдинбург" ?
За поставки ВНЕ ленд-лиза.
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 8:43:38 PM
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 17:54)
(Мавзон @ 15-04-2020 - 16:54)
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 16:23)
Возможно, червоточилась у них задумка - подальше зайти в Европу, подвинув союзников. Но... вот эти тысячи стратосферных крепостей, да еще с ядерными боезапасами, остудили горячечные головушки. Потому, как первый же ответный удар уничтожил бы немногочисленные мосты и ж.д. узлы, отрезав армию от снабжения. Защитил бы кремлёвский бункер от ядрёной бомбы - очень непростой вопросик.
А солдатиков своих ИВС сотоварищи и так потом еще в лагерях немного проредили.
(Мавзон @ 15-04-2020 - 16:54)
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 16:23)
... Дрезден- только как пример.
Идеологический штамп.
И японцев можно было не бомбить, и другие немецкие города. Ну, положить еще несколько миллионов солдатиков. А людские ресурсы в обескровленном четырьмя годами войны СССР - какие были? И так старики да дети у станков стояли. Про деревни просто молчу.
Ну комми это не помешало костерить американцев.
Толи просто их извечная подлость и лживость сказывались, то ли русских солдатиков им было совершенно не жалко.
Возможно, червоточилась у них задумка - подальше зайти в Европу, подвинув союзников. Но... вот эти тысячи стратосферных крепостей, да еще с ядерными боезапасами, остудили горячечные головушки. Потому, как первый же ответный удар уничтожил бы немногочисленные мосты и ж.д. узлы, отрезав армию от снабжения. Защитил бы кремлёвский бункер от ядрёной бомбы - очень непростой вопросик.
А солдатиков своих ИВС сотоварищи и так потом еще в лагерях немного проредили.
АндрЮч
Акула пера
4/15/2020, 11:16:48 PM
Это далеко не первая попытка на форуме поговорить о Ленд-лизе.
У меня давно сложилось на этот счёт своё мнение. Нельзя недооценивать помощь союзников. Нельзя её и переоценить.
Если бы... За всю войну, нам дали только один танк, если бы мы, благодаря этому танку, закончили войну на два дня раньше и потеряли меньше на четыре человека... И то, спасибо! Спасибо за каждый танк, самолёт. За каждую банку консервов и мешок муки, за каждую пару сапог и даже... пуговиц. Спасибо за каждый сокращённый день и за каждую спасённую жизнь!
А деньги - вздор! Люди - всё! (князь Потёмкин, по В.С. Пикулю)
У меня давно сложилось на этот счёт своё мнение. Нельзя недооценивать помощь союзников. Нельзя её и переоценить.
Если бы... За всю войну, нам дали только один танк, если бы мы, благодаря этому танку, закончили войну на два дня раньше и потеряли меньше на четыре человека... И то, спасибо! Спасибо за каждый танк, самолёт. За каждую банку консервов и мешок муки, за каждую пару сапог и даже... пуговиц. Спасибо за каждый сокращённый день и за каждую спасённую жизнь!
А деньги - вздор! Люди - всё! (князь Потёмкин, по В.С. Пикулю)
Мавзон
Акула пера
4/16/2020, 3:35:14 AM
(АндрЮч @ 15-04-2020 - 21:16)
Даже если светлейший князь Потемкин в реальности и говорил нечто подобное (весьма сомнительно), во времена В.С. Пикуля, на его Родине, к людям относились уже совсем иначе. Вам ли это не знать?!
А деньги - вздор! Люди - всё! (князь Потёмкин, по В.С. Пикулю)
Даже если светлейший князь Потемкин в реальности и говорил нечто подобное (весьма сомнительно), во времена В.С. Пикуля, на его Родине, к людям относились уже совсем иначе. Вам ли это не знать?!
Marinw
Акула пера
4/16/2020, 5:10:24 AM
Мы еще получали сырье для выпуска боевой техники.
Не знаю только сырье шло по ленд-лизу или мы за него платили
Не знаю только сырье шло по ленд-лизу или мы за него платили
АндрЮч
Акула пера
4/16/2020, 11:37:19 PM
(Мавзон @ 16-04-2020 - 01:35)
(АндрЮч @ 15-04-2020 - 21:16)
Прочёл "Фаворит", вот и цитирую... Со ссылкой. В чём сомнения?
(АндрЮч @ 15-04-2020 - 21:16)
А деньги - вздор! Люди - всё! (князь Потёмкин, по В.С. Пикулю)
Даже если светлейший князь Потемкин в реальности и говорил нечто подобное (весьма сомнительно), во времена В.С. Пикуля, на его Родине, к людям относились уже совсем иначе. Вам ли это не знать?!
Прочёл "Фаворит", вот и цитирую... Со ссылкой. В чём сомнения?
Антироссийский клон-28
Удален 4/16/2020, 11:45:46 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
Вы никогда не пытались проверить факт перед тем как писать.?
А то ведь уже в первом посте с первого же взгляда голимое враньё в глаза бросается.
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
Вы никогда не пытались проверить факт перед тем как писать.?
А то ведь уже в первом посте с первого же взгляда голимое враньё в глаза бросается.
Антироссийский клон-28
Удален 4/16/2020, 11:46:48 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
Поставки бронетанковой техники в СССР начались уже осенью 1941 года. 3 сентября Сталин направил Черчиллю письмо, содержание которого премьер довел и до президента Рузвельта. В послании Сталина говорилось о нависшей над Советским Союзом смертельной угрозе, которую можно было снять только открытием второго фронта и срочной отправкой в СССР 30 000 т алюминия, а также минимум 400 самолетов и 500 танков ежемесячно. В соответствии с Первым (Московским) протоколом, США и Великобритания обязались в течение девяти месяцев поставить 4500 танков и 1800 танкеток.
Обратите внимание, по просьбе Сталина, а он наверное был такой дурак что просил то что не надо было.
Далее по тексту:https://www.popmech.ru/weapon/14094-krasnozvezdnye-inostrantsy/
Про плохие танки почитайте воспомиания танкистов, а заодно и про то сколько британских тяжёлых танков было потеряно в боях.
Про оплату золотом:
Вы врать не устали?
Поставки были бесплатными, от слова совсем даром.
Золотом платили то что покупали сверх ленд лиза.
Все документы в сети доступны.
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
Поставки бронетанковой техники в СССР начались уже осенью 1941 года. 3 сентября Сталин направил Черчиллю письмо, содержание которого премьер довел и до президента Рузвельта. В послании Сталина говорилось о нависшей над Советским Союзом смертельной угрозе, которую можно было снять только открытием второго фронта и срочной отправкой в СССР 30 000 т алюминия, а также минимум 400 самолетов и 500 танков ежемесячно. В соответствии с Первым (Московским) протоколом, США и Великобритания обязались в течение девяти месяцев поставить 4500 танков и 1800 танкеток.
Обратите внимание, по просьбе Сталина, а он наверное был такой дурак что просил то что не надо было.
Далее по тексту:https://www.popmech.ru/weapon/14094-krasnozvezdnye-inostrantsy/
Про плохие танки почитайте воспомиания танкистов, а заодно и про то сколько британских тяжёлых танков было потеряно в боях.
Про оплату золотом:
Вы врать не устали?
Поставки были бесплатными, от слова совсем даром.
Золотом платили то что покупали сверх ленд лиза.
Все документы в сети доступны.
Безумный Иван
Акула пера
4/17/2020, 4:41:49 AM
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 13:26)
После победы в сталинградской битве инициатива перешла в наши руки. Остальное было делом времени. Не было бы лендлиза, позже разгромили бы врага. Разгром был делом времени
Имхо- без ленд-лиза бы не победили.
После победы в сталинградской битве инициатива перешла в наши руки. Остальное было делом времени. Не было бы лендлиза, позже разгромили бы врага. Разгром был делом времени