Ленд - лиз

Книгочей
Книгочей
Удален
4/29/2020, 6:17:58 AM
(Книгочей @ 28-04-2020 - 00:25)
У ВМФ США имелся позитивный опыт КРУГОСВЕТНОГО плавания "Великого белого флота". А у ВМФ Великобритании опыта было намного больше.

"30 декабря 1943 г. Из Скапа-Флоу выходит 1-я бригада линкоров Восточного флота: "Куин Элизабет", "Вэлиант" и линейный крейсер "Ринаун". В районе Клайда рандеву с авианосцем "Илластриес". Соединение вышло в Индийский океан, по пути совершив заход на Мадагаскар.

30 января 1944 г. Прибытие в Коломбо.

Февраль-март 1944 г. Прохождение курса боевой подготовки.

21 марта 1944 г. Операция "Дипломат". Из Коломбо выходят корабли британского Восточного флота адмирала Соммервиля. Линкоры "Куин Элизабет", "Вэлиант", линейный крейсер "Ринаун", авианосец "Илластриес", крейсера "Лондон", "Гамбия" (новозеландский) , "Цейлон" и "Кумберленд" и 11 эсминцев под английским. австралийским и голландским флагами.

24 марта 1944 г. Пополнение топлива в море.

Полдень 27 марта 1944 г. Рандеву с американским соединением TG585 (авианосец "Сарагота" и 3 эсминца). Место рандеву юго-западнее острова Кокос..." - https://military.wikireading.ru/34601
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
4/29/2020, 10:55:15 AM

1. Их туда перевели потому что, это было проще всего.

совершенно верно!! Проще, быстрее и необходимее


2. Проход Северным морским путём даже Л и ЭМ был сопряжён с большими трудностями.

совершенно верно !! но безопаснее! обученным экипажем и в районе своих баз


Переход Великобритания, Исландия, США, Панамский канал и далее не представлял никакой проблемы.

Проблемы были. И были потери
скрытый текст
6 октября 1942 года С-56 под командованием капитан-лейтенанта Григория Ивановича Щедрина в паре с подводной лодкой С-51 под командованием капитан-лейтенанта Ивана Фомича Кучеренко вышла по маршруту: Владивосток — Петропавловск-Камчатский — Датч-Харбор (США) — Сан-Франциско (США) — Коко-Соло (США) Панамский канал — Гуантанамо (США) — Галифакс (Канада) — Розайт (Шотландия) — Леруик (Шотландия) — Полярный. Старший на переходе Герой Советского Союза капитан 1-го ранга Александр Владимирович Трипольский.

29 октября 1942 года на выходе из базы ВМС США Датч-Харбор атакована неустановленной ПЛ. Торпеда прошла под днищем ПЛ и не взорвалась. При доковании в днище ПЛ обнаружены элементы хвостовой части торпеды.
12 ноября 1942 года через три часа по выходе из Сан-Франциско разошлась на встречных курсах с авианосцем ВМС США USS Saratoga (CV-3).
17 ноября 1942 года у побережья Южной Калифорнии атакована неустановленной ПЛ. Уклонилась подачей полного хода. Торпеда прошла в 50 метрах за кормой.
8 декабря — 11 декабря 1942 года у берегов Канады попала в жестокий шторм. Частично затоплена водой, повреждена. Потеряла ход. Снесена на 60 миль от курса.
12 декабря 1942 года по прибытии в Галифакс поставлена в аварийный ремонт.
31 декабря 1942 года у берегов Ньюфаундленда в подводном положении попала под надстройки затонувшего судна, дачей реверса сумела освободиться.
8 января 1943 года попала в сильный шторм в Северной Атлантике. По прибытии в порт Розайт поставлена в аварийный ремонт, прошла докование.
5 марта 1943 года на переходе из Леруик в Полярный в условиях шторма обнаружила неопознанную ПЛ. Атака не производилась.
8 марта 1943 года в районе Териберки С-56 встретили эсминец «Валериан Куйбышев»



А у ВМФ США имелся позитивный опыт КРУГОСВЕТНОГО плавания "Великого белого флота".

Но российско-советские корабли такого опыта не имели. максимум Кронштадт- Цусима

1. Ещё один пример солидарности среди союзников:

Фи, СССР получил 11 млрд солидарностей. Ему выделили часть флота несоразмерную с его вложением в разгром этого флота)))


2. Для СССР - возможность распространения коммунистической идеологии:

Ранее Вы писали, "но невозможно по идеологическим соображениям."


И, вообще, это некорректное сравнение!

Более чем корректное! Великий белый флот покатался в мирное время, с заходом и отдыхом в базах. В отличии от 2 ТОЭ спешившей на войну с погрузками угля в море.


3. Для США - демонтстрация преимуществ демократического образа жизни

использование ЯО, напалма и тд- вполне себе демократично!)))


В СССР не было частной собственности.

А это то тут при чем?Зарплаты, премии за сбитые и потопленные- считалось всё!
скрытый текст
По словам Пронского, в военный период цены на боевую технику и вооружение год от года снижались. Так, например, знаменитый танк Т-34
в 1941 году стоил 269 тыс. рублей, а через год – уже 193 тыс. рублей. Отработка технологических процессов и увеличение выпуска позволила к 1945 году уменьшить его цену до 135 тыс. рублей.
Аналогичная ситуация наблюдается и со стоимостью бомбардировщика Ил-4. Если в 1941 году он закупался по 800 тыс. рублей, то к концу войны цену боевой машину удалось снизить более чем в два раза – до 380 тыс. рублей.
Пистолет-пулемет Шпагина в 1941 году обходился государственному бюджету в 500 рублей, а в 1945 году – всего лишь в 148 рублей.
Пронский сообщил, что благодаря снижению цен Советский Союз за годы войны смог сэкономить гигантскую сумму – до 50 млрд рублей.



На самом же деле высадка советского десанта на Курилы остаётся одним из самых малоизученных и несправедливо забытых фактов Второй мировой войны..

скрытый текст
Восемнадцатого августа командующие Тихоокеанским флотом и Первым Дальневосточным фронтом получили от Василевского приказ в период с 19 августа по 1 сентября оккупировать половину острова Хоккайдо к северу от линии, идущей от города Кусиро до города Румои, и южные острова Курильской гряды. Для этих целей предназначалось задействовать силы 87-го стрелкового корпуса в составе трех стрелковых дивизий, одна из которых уже приняла участие в боях против Квантунской армии, и отдельной стрелковой бригады. Две дивизии и бригада выделялись для десанта на Хоккайдо, и одна дивизия отправлялась на южные Курилы.

да в принципе все известно. )))


29 ноября 1943 г. в Тегеране Рузвельт предложил Сталину провести совместную операцию по захвату Курил. «Дядя Джо» отмолчался, а потом доверительно намекнул президенту, что Южный Сахалин и Курилы должны стать русской территорией, так как это даст Советскому Союзу выход к Тихому океану и возможность более надежной обороны советского Дальнего Востока.


скрытый текст
В тот же день, 15 августа, президент США Гарри Трумэн разослал для информации руководителям государств, сражавшихся против Японии, проект общего приказа № 1 командующего союзными войсками на Тихом океане генерала Дугласа Макартура о порядке принятия, координации и проведения общей капитуляции японских вооруженных сил. Иосиф Сталин, получивший этот документ, был немало изумлен, поскольку в нем не указывалось, что японские гарнизоны на Курилах должны сдаться именно армии СССР, что подразумевалось решениями Ялтинской конференции.
В ответном послании Трумэну 16 августа Сталин предложил включить в район сдачи японских вооруженных сил советским войскам не только все Курильские острова, но и северную часть Хоккайдо по линии, пролегающей от города Кусиро до города Румои.

Объясняя желание оккупировать территорию собственно Японии (хотя и де-юре, и де-факто Южный Сахалин и Курилы тоже являлись землями метрополии), Сталин указал, что этого якобы требует общественное мнение в СССР, где еще не забыли о том, что в годы Гражданской войны в России самураи заняли почти весь Дальний Восток. На Трумэна отсылки к «общественному мнению» впечатления не произвели — если по поводу Курил у США возражений не было, то относительно оккупации Хоккайдо последовал отказ без каких-либо объяснений.

Более того, Трумэн достаточно бесцеремонно попросил предоставить США военную базу на одном из Курильских островов (речь, очевидно, шла об острове Матуа). На это Сталин в свою очередь ответил резким отказом, подчеркнув, что «требования такого рода обычно предъявляются либо побежденному государству, либо такому союзному государству, которое само не в состоянии защитить часть своей территории». Курилы таким образом Сталин уже причислил к территории СССР.



Договаривались о зонах оккупации после победы, о зонах влияния и устройстве мира после войны.

Передел границ, вопрос с Курилами и тд были решены именно в Ялте
image
Книгочей
Книгочей
Удален
4/29/2020, 7:38:46 PM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-04-2020 - 08:55)

1. Их туда перевели потому что, это было проще всего.
совершенно верно!! Проще, быстрее и необходимее.
Не надо упрощать! "В отличие от американцев, которые согласно договоренности пригнали крейсер «Милуоки»/»Мурманск» в наш порт, англичане настояли на том, что прием линкора, эсминцев и подводных лодок произошел в Англии. Пришлось направить наши команды в Британию. 3 марта 1944 года нарком ВМФ Н. Г. Кузнецов подписал приказ № 0062 о формировании отряда кораблей, принимаемых от союзников, и экипажей для них, а 9 марта корабли были зачислены в списки кораблей ВМФ СССР. Команды для кораблей были сформированы в Архангельске и 28 апреля 1944 года с очередным конвоем отправлены в Англию на пароходе «Новая Голландия». И уже 8 мая наши моряки начали работы по ремонту корабля и подготовке..."(с) - далее: https://topwar.ru/106723-svoy-sredi-chuzhih...noy-sudboy.html

И нужно было потом идти на ТОФ, а не на СФ, т.к. война в Европе уже кончалась, а с Японией ещё продолжалась!
Книгочей
Книгочей
Удален
4/29/2020, 11:57:59 PM
(Книгочей @ 28-04-2020 - 00:25)
Проход Северным морским путём даже Л и ЭМ был сопряжён с большими трудностями.

3-месячный переход лидера «Баку» и эсминцев «Разумный» и «Разъяренный» из г. Владивостока в Кольский залив по Северному морскому пути : "В 1942г. ГКО было принято решение о переброске Северным морским путем нескольких боевых кораблей с Дальнего Востока в поддержку Северного флота. Впервые в истории покорения Арктики нашим военным морякам предстояло совершить переход по Северному морскому пути в направлении с Востока на Запад.

С этой целью еще в январе 1942 г. на ЭМ «Ретивый» для исследования прочности корпуса была сооружена «ледовая шуба» — широкий пояс из деревянных брусьев и досок в районе ватерлинии (в носовой части двойной), охватывающий корпус корабля по всей длине, включая транец. Во внутренних помещениях были установлены дополнительные подкрепления из металлических коробчатых балок и угольников, а также деревянные стрингеры и пиллерсы, раскрепленные деревянными брусьями между бортами. Всюду, включая и бортовые цистерны, установили датчики для определения давления на корпус корабля.
Ходовые испытания, проведенные на «Ретивом» зимой и весной 1942г., показали, что наличие «шубы» позволило повысить безаварийное давление на борт в 10 раз..." - далее: https://pressa-tof.livejournal.com/242761.html
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
4/30/2020, 9:27:12 AM

Не надо упрощать!

Будьте проще и люди к Вам потянутся!


крейсер «Милуоки»/»Мурманск» в наш порт

совершенно верно. он бл в конвое с ленд-лизом и остался в Союзе


англичане настояли на том, что прием линкора, эсминцев и подводных лодок произошел в Англии.

совершенно верно. И имели на это полное право. Так же само как и Кузнецов мог отказаться. Но ввиду острой нехватки кораблей- команды были отправлены и корабли приняты. Так же само и был решен вопрос на какой флот гнать пополнение


война в Европе уже кончалась,

Вы ничего не путаете?? 8 мая 44 в лучшем случае освободили Севастополь. и до конца войны был еще год с миллионами жертв!

а с Японией ещё продолжалась!

для СССР даже еще не начиналась!


ГКО было принято решение о переброске Северным морским путем нескольких боевых кораблей с Дальнего Востока в поддержку Северного флота.

совершенно верно!! СФ усиливался всеми возможными способами!
Книгочей
Книгочей
Удален
4/30/2020, 9:38:08 AM
Я ничего не путаю и, вообще, для меня вопрос о ленд-лизе ясен. Особенно, при сравнении с ничтожной взаимопомощью, которую оказывали друг другу страны Оси. Поэтому, обсуждать далее у меня нет времени и желания. Особенно, вопросы, которые не имеют отношения к ленд-лизу. К сему: 00007.gif
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/3/2020, 8:52:54 PM
Средние танки М4 Sherman и 122-мм самоходные орудия ИСУ-122 из состава 1-го механизированного корпуса 2-й гвардейской танковой армии, входивших в состав войск 1-го Белорусского фронта на улицах Берлина во время штурма города; ~ 23-е апреля - 2-е мая 1945-го годаimage

https://477768.livejournal.com/6777490.html